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Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser

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Message  Patrick le Belge Mar 9 Déc 2014 - 9:16

Oui, j'en parle dans le post cnc! Very Happy

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Message  Carlos78 Mar 9 Déc 2014 - 13:30

Bonjour Philippe,

J'ai une ZAY7045 qui ressemble beaucoup à ta HBM45.
Je vais donc suivre avec le plus grand intérêt ton reportage. C'est un sacré boulot cette conversion en CNC.
En te lisant ...  Very Happy je serais peut-être un jour tenté de franchir le pas.

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Message  c.phili Jeu 18 Déc 2014 - 22:05

Salut a tous
Je poursuis avec la modification du socle.
D’abord un petit aperçu, le démontage se fait sans problème, pour le X, pas de roulement d’un côté et uniquement une butée a bille de l’autre, c’est un peu regrettable.
Idem pour le Y


Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-118
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Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-119a
Les noix sont un peu légères à mon goût mais bon, c’est peut-être aussi parce que je sort d’une rénovation d’une Sydéric, mieux vaut ne pas comparer
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-120
La vis d’origine étant trop haute, il ne me reste pas assez de place pour faire ce que je veux
Je vais donc devoir repercer plus bas
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-121
Montage sur la Bridgeport avec le renvoi d'angle de ma fabrication.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-122
Je commence par centrer avec une très fine mèche puis percer a 30mm avec une fraise a carotter
Suivi du surfaçage qui rendra la surface bien plâne
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-123
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Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-126
Puis je retourne pour attaquer l’autre extrémité, bien que ça a l’air tout simple, ça ne l’ai pas du tout, il ne suffit pas de brider la pièce, encore faut t-il l’aligner comme il le faut et ça c’est galère, mais avec un peu de patience et de jugeote, j’y arrive.
Quoi qu’il en soit, ce renvois d’angle est génial, avec une fraise de 20mm a plaquette, j’ai une surface bien lisse, aucune vibration, bien sur c’est sans dire que je ne prend pas 3mm par passe.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-127
Encore un petit fraisage dans un renfort pour le passage de la vis.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-128
Pour la suite, je compte monter la vis a bille sur roulement conique.
Philippe


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Message  dh42 Jeu 18 Déc 2014 - 23:45

Salut,

Tip top ce renvoi d'angle ; ça aurait été galère à faire sans ça !

++
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Message  c.phili Ven 19 Déc 2014 - 6:39

Oui c'est vraiment bien ce renvoi d'angle, je ne regrette pas l'avoir fait.
Le moteur sera monté à l'arrière, deux roulements coniques seront monté en opposition mais côte à côte de façon a n'avoir qu'un seul point de graissage pour ces deux roulements, ce sera pareil pour l'axe X mis à part que vu sa longueur et la course plus importante je rajouterais un roulement normal pour éviter les vibrations au niveau de la vis, le perçage à l'avant ne servira qu'a placer un voyant pour voir si la vis tourne, pas vraiment indispensable mais j'aime me rassurer pendant le travail et puis ça fera booo :-D
Quoi que je pourrais aussi ajouter un roulement.
A ce propos je cherche une idée pour me faire un bouchon transparent en plexi ou autre
Au niveau de la précision, je constate qu’il ne faut surtout pas se baser sur le perçage d'origine, je ne sais pas comment font les chinois mais rien n'est symétrique, c'est à croire qu'ils percent au travers une fois qu’ils ont placé leurs pièces.
Mais bon, ça ne fait pas pour ça une mauvaise machine et ils font avec l'argent qu'on veut bien leur donner Laughing

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Message  c.phili Ven 19 Déc 2014 - 16:52

Ce matin j'ai arrangé une petite vidéo avec le renvois d'angle cheers

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Message  dh42 Ven 19 Déc 2014 - 16:57

Salut,

Pas marcher !! vidéo privée Wink

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Message  c.phili Ven 19 Déc 2014 - 17:40

ben non pas privé scratch

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Message  yoyo77 Ven 19 Déc 2014 - 17:45

Bonjour a tous !

ce fil est juste génial ! c'est fou ce que vous arrivé à faire !

Et dire que moi j'ose meme pas démonter ma kity 636 pour la nettoyer de peur de pas la remonter correctement ! embarras

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Message  Patrick le Belge Ven 19 Déc 2014 - 17:51

Ca vas bien, là ton système Philippe! Very Happy
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Message  dh42 Ven 19 Déc 2014 - 18:14

Elle a un foret de centrage ta fraise à carotter ? (c'est un ajout perso ?).

++
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Message  c.phili Ven 19 Déc 2014 - 21:14

dh42 a écrit:Elle a un foret de centrage ta fraise à carotter ? (c'est un ajout perso ?).

++
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Ben en fait non ce n'est pas un de mes montage, je dis fraise à carotter mais ça ressemble à une scie cloche très rigide avec des dents en carbure, sur une fraiseuse on peut facilement se passer de foret mais comme il ne gène pas, je le laisse.
Ceci dit, bonne nouvelle, je vais probablement pouvoir avancer un peu. je suis 2 semaines en congé à partir d'aujourd'hui cheers

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Message  dh42 Ven 19 Déc 2014 - 21:26

Ok, je m'en suis acheté une il n'y a pas longtemps (un caprice Rolling Eyes), mais une HSS (OTELO)
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/fraise-carotter-hss-series-courte-30-mm-longue-50-mm-queue-weldon-19/vadium-04L10135/-ref-5609.html

J'ai aussi reçu mes fraises à fileter des USA cheers ... reste plus qu'à trouver un alibi pour les essayer Very Happy

Ceci dit, bonne nouvelle, je vais probablement pouvoir avancer un peu. je suis 2 semaines en congé à partir d'aujourd'hui

Cool, je vais pouvoir t'expédier tes 30 tonnes de neige jesuisdehors

++
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Message  c.phili Ven 19 Déc 2014 - 21:50

j'en ai aussi des fraises comme celle là, mais pas la 30mm, par contre j'ai 40 et 50mm, ça marche vraiment bien.
Ok pour la neige mais il m'en faudra tous les jours, ici ça fond trop vite Very Happy

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Message  dh42 Ven 19 Déc 2014 - 21:52

fait gaffe aux insolations Very Happy (et au dos !, ça doit peser ces grosses pièces)

++
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Message  c.phili Lun 22 Déc 2014 - 10:25

Un peu de new.
Ce n'est pas que je n'ai rien fait mais j'ai perdu mon temps, mon idée était de monter le pàp de l'axe Y en direct à l'arrière de la machine mais finalement ça prend trop de place à l'arrière, je n'ai pas l'intention de renforcer la colonne pour le moment mais si je devais le faire en la fixant au mur, je serais un peu loin.
De plus même si ça ne gène pas parce que c'est a l'arrière, la perte de place sera bien évidemment a l'avant de la machine.
Donc après réflexion, j'ai tout démonté ce que j'ai fait et je recommence mais cette fois avec le moteur sur le coté et une transmission à courroie.
Les photos seront pour plus tard. Wink

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Message  c.phili Mer 24 Déc 2014 - 6:19

Salut  et bon réveillon pour ce soir à tous.  cheers
Comme je le disais, je me suis un peu planté et ça dépasse de trop a mon gout, je ne vais donc pas m’attardé la dessus d’autant plus que je n’ai pas de photos avec les détails.
Encore du vieux qui m’a servi pour la réalisation des fourreaux qui loge les roulements coniques.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-129
Voilà donc au final ce que ça donnait, pas terrible du tout et encore moins à mon gout, dans ce cas il ne me reste plus qu’a tout reprendre
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-130
L’absence de jeu de la vis a bille est assurée par deux roulement conique en opposition, ils sont côte a côte dans le même fourreau ce qui a l’avantage de n’avoir qu’un seul point de graissage.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-131
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-132
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-133
Dans un étiré de 10mm d’épaisseur, j’ai fait deux alésage, d’un coté pour les roulements et de l’autre pour le moteur
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-134
Usinage côté moteur pour permettre de tendre la courroie, je l’ai fait avec une course de 20mm
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-135
Perçages pour le montage d’un carter
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-136
Pour le montage du moteur, j’ai préféré une flasque que de simples écrous, c’est bien plus facile au moment du réglage
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-137
Voilà ce que la nouvelle version donne.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-138
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-139
Sans plus attendre, je passe au carter qui protègera tout ça.
A noter qu’il y a un joint a lèvre a la sortie de la vis pour protéger les roulements et pour que l’huile ne s’échappe pas directement.
Sciage d’une tôle de 370mm de large, pas mal pour une scie home-made.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-140
Ici encore du home-made mais du grand bricolage en entendant d’avoir le temps de faire mieux
Une plieuse super sophistiquée.
Le principal c’est que ça me permet de plier proprement mes tôles, ici c’est quand même de la tôle de 3.2mm
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-141
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-142
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-143
Et voilà le travail, maintenant je passe a la noix du Y.
Voilà pour le moment.
Bon Noël à tous.  buve3
Et surtout, si vous prenez de la route, soyez prudent  Wink
Philippe


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Message  bob47 Mer 24 Déc 2014 - 9:57

Bonjours santa

Cool maintenant je sais comment faire sur la mienne
(juste un humble petite remarque la sortie de câble moteur en bas mais je pense que tu n'a fait que présenter le montage et y a dejas penser Surprised )

Bon Noël à tous. buve3

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Message  c.phili Mer 24 Déc 2014 - 13:53

Oui c'est bien évident, ce moteur est prévu pour le Z

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Message  Scorpio Mer 24 Déc 2014 - 14:16

Bonjour ,
"Cent fois sur le métier remet ton ouvrage " , c'est bien d'application pour toi Philippe ,
tant que tu n'es pas satisfait , tu effaces et tu recommences , What a Face
superbe travail , l'intégration est parfaite , et avec les protections en place ,
très discrète , et de deux cheers

Joyeux santa
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Message  c.phili Jeu 1 Jan 2015 - 14:26

Salut à tous et bonne et heureuse année  vive le faux rhum
Pour des raisons pratique, je continue ma petite conversion avec l’axe X, je finirais l’axe Y plus tard.
Tout d’abord, le bridage minutieux du Y pour quelque petit fraisages et perçages
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-144
Après avoir déterminé l’axe de la vis, je l’ai tracé puis je l’ai ajusté a l’aide d’un foret de 1mm, ce n’est pas un travail au 100eme de mm mais largement suffisant a ce stade.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-145
Un petit fraisage pour retirer 5mm afin d’avoir un peu plus de place pour la noix de vis du X qui n’a plus rien a voir avec celle d’origine
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-146
Puis au tour du logement pour la noix du Y et le perçage, la noix sera maintenue par 4 vis au lieu de une seule à l’ origine.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-147
Usinage du support des noix du X, une fois fixée par ces deux vis, je retourne la pièce pour percer et monter un raccord qui servira au graissage des noix.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-148
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-149
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-150
Usinage du support de vis de l’axe X, Deux roulement conique seront montés en opposition, j’aurais pu faire cette pièce en une fois mais au début je comptais monter un roulement de chaque côté de la table mais au final, plaçant les deux roulements d’un seul coté, je n’ai qu’un seul point de graissage et un tuyau d’un seul coté.
Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser - Page 9 Hbm45-151
Là je commence à toucher aux difficultés,  Les perçage des flasque de chaque coté on été fait d’après un plan et bien sur avec précision, pour le moment je n’ai pas encore percé la table, il me faudra donc aligner ça avec précision avec la vis, j’ai donc monté le lardon pour être sur que tout est bien en place.
Il s’agit de bien centrer avant de percer dans la table sinon je risque d’avoir des points durs aux extrémités, j’ai passé une journée complète pour ça et au final je me dis que je n’ai pas perdu de temps.
Pour ça j’avais pris soin de percer les flasques à 6.8 mm pour ensuite percer la table avec une perceuse portative,  et tarauder en M8 puis repercer les flasques a 8mm pour le passage des vis de montage, de cette façon, j’ n’ai pas de jeu pour le moment et si c’est utile, je pourrais repercer ces flasques à 9mm par exemple pour fignoler le réglage.
Deux perçages supplémentaires  en 6mm seront fait dans chaque flasque pour mettre une goupille une fois que j’aurais le réglage parfait.
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La vis était montée jusqu'à présent avec une seule noix
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Le montage d’une deuxième noix n’est pas toujours simple, il s’agit de bien la caller et ici on ne peut pas jouer avec le jeu  vu qu’il est inexistant ou du moins imperceptible, je m’étais donc dit de coller un joint sanitaire en espérant qu’il se serait compressé jusqu'à bon réglage mais c’est niet, ça ne marche pas et puis il faudrait voir dans le temps si ça reste bon.
Le plus sérieux est donc de caler tout ça avec du clinquant mais ce n’est pas facile et pour m’aider un peu je suis revenu sur l’histoire du joint mais cette fois un joint torique, de cette façon il se compresse mais il peut aussi écarter la vis pour me permettre d’enlever ou rajouter le clinquant.
Enfin bref, de cette façon je suis parvenu au réglage parfait, l’avantage dans le futur avec une double noix sera de pouvoir régler le jeu si ça deviendrais nécessaire sans pour cela devoir tout changer.

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Evidemment c’est bien tout ça mais à l’arrivée, je remarque que la course en X est forcement diminuée, bien sur je m’y attendais, Un coup de fraise par ci par là a bien changé la donne je me retrouve maintenant avec une course de 630mm en X au lieu des 550mm donnés d’origine, bien sur on évitera le plus possible de travailler sur les extrémités mais dans certains cas ça peut-être très intéressant
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J’arrive enfin au montage final, il est temps parce que c’est sans dire qu’il faut démonter les roulements  avant chaque fraisage pour ne pas les encrasser avec des copeaux
Je perce donc entre les deux roulements pour le montage du raccord de graissage et le pose un joint à lèvre pour l’étanchéité, le bout d’axe qui dépasse ne servira plus a grand-chose mais m’a bien servi jusqu'à maintenant pour le montage d’une manivelle qui m’a bien aider pour le montage.
Plus tard je m’en servirais pour monter un bouton qui me permettra de voir quand la vis tourne, je pourrais aussi laisser une manivelle, je verrais ça plus tard.
On peut constater aussi qu’il y a 6 trous en trop, c’est une erreur que j’ai faite au début qui ne gène en rien
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De l’autre côté, je n’avais pas de joint a lèvre sous la main, j’ai donc fait un joint dans du caoutchouc synthétique de 10mm d’épaisseur, bien sur l’étanchéité n’est pas assuré entre ce joint et la vis mais comme ça se trouve sous la table je vois mal les copeaux aller s’y coller, le but est ici de contenir l’huile.
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Pour le réglage du jeu entre les roulements coniques, comme ne n’ai pas de clef à ergots, je le note pour en commander une pour l’avenir, j’ai percé deux petit trous dans la vis aux dimensions d’une clef de disqueuse, ça me dépannera pour le moment.
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Côté moteur, c’est plus simple, un simple roulement étanche de 20/49 dans un logement fait dans la flasque de la vis qui fait 15mm d’épaisseur, retenu par une autre flasque de 70mm de Ø le tous fraisé pour passer en dessous de la table.
La vis n’est pas usinée mais comme elle fait exactement 20mm de Ø c’est parfait
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Pour la fixation du moteur, j’ai repris celle que j’avais fait en premier pour l’axe Y et je l’ai modifiée pour qu’elle s’adapte.
Il n’y a pas de problème de fléchissement, c’est du costaud.
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Plus tard, au lieu de faire un simple capot pour protéger le moteur, je compte bien usiner une extension de table pour l’éventuel montage d’un diviseur, J’ai toujours regretté de ne pas l’avoir fait à la Bridgeport malgré que je puisse tourner la tourelle.
Ca me permettrait de laisser monter le diviseur et d’employer un étau en même temps en cas de besoin, je trouve toujours un peu bête de devoir monter le diviseur sur la course de l’outil et de tomber en fin de course avec la pièce.
Voilà, pour le premier jour de l’année, j’aurais mis le paquet tout en espérant ne pas vous avoir saoulé.  pancoops
Philippe


Dernière édition par c.phili le Sam 2 Nov 2024 - 11:26, édité 3 fois

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Message  dh42 Jeu 1 Jan 2015 - 16:41

Salut,

Une année qui commence fort cheers

meilleurs vœux
++
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Message  c.phili Ven 2 Jan 2015 - 13:58

Salut à tous cheers
j'aurais bientôt terminé de monter les vis à billes sur les trois axes et j'ai une petite question concernant l'électricité et l'électronique.
Je voudrais savoir précisément quels câbles doivent être blindés. scratch
Merci pour vos réponses.
Philippe

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Message  pili Ven 2 Jan 2015 - 15:47

Bonjour Phillipe

Je ne dis pas grand chose !!! mais je suis le fil à fond et je n'en perd pas une miette !!!
Encore tous mes vœux !! Et merci pour tout ce passionnant fil !!!

Pierre
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Message  FredM Ven 2 Jan 2015 - 17:39

Bonjour à tous, bonjour Philippe,
Tout pareil que Pierre : je suis ce fil avec délectation, même si mes "compétences" ne me permettent pas d'intervenir..
Vivement la suite donc.
Tres cordialement,
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Message  bob47 Ven 2 Jan 2015 - 19:39

Bonsoir  santa

je suis tenter de dire tous (il me semble que le surcout n'est pas énorme)
au moins sur ce plant tu sera sur  Laughing
en plus sur la mienne j'avais mis des bagues (petit tubes noir sur la photo) ferrite récupérer sur des alimentations de pc ou autre

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