Conception d'une toupie : Cahier des charges

diomedea a écrit:Bonjour à tous les deux,
Sur ma toupie c'est le cas:
Nous parlons de toupie, et non de combinée. Il est évidant que sur la seconde, un arbre qui ne s'escamoterait pas complètement sous les ronds de poêle, serait vite gênant!
Ça peut être intéressant pour certain outils qui travaillent par dessus la pièce.
Cdlt
JP

Bonjour

Effectivement, tu as le même schema que sur mon arbre de Lurem !
Manquant encore d'experience à la toupie, je me pose la question suivante : Est-il plus avantageux de pouvoir utiliser un outil en bout d'arbre, ou de pouvoir toupiller par dessus !??

Bonjour
Toupillage en bout d'arbre cela peut-être utile pour les longs tenons avec une bague de serrage non depassante de l'outil
Toupillage par le dessus c'est souvent mon cas pour les plates bandes de panneaux central
Daniel

Salut
Je trouve toujours sympa l'idée de fabriquer sa machine , même si on en trouve en occase pas chère .
Juste une idée en passant : Certains fabriquent des bâtis de CNC en béton/époxy/granit coulé , donc , pourquoi
pas une table ? Cela permet , d'avoir du poids , ce qui est important en machine et si le moule et bien
réalisé , de faire le puits , etc.....
claude

Effectivement, j'ai regardé un peu ce qui se fait en béton, c'est assez impressionnant...

Ca pourrait devenir une alternative si je ne trouve pas de plaque de fonte, mais la réalisation est assez délicate je pense : il faut bien penser ses emplacements de taraudages, etc...

Je garde l'option sous le coude, en privilegiant toutefois la fonte

Pour le dessus , tu piques la cuisinière à ...bois de ta grand mère
C'est en fonte et les trous sont déjà fait
Tu peux même faire à manger , te chauffer et avoir de l'eau chaude .
claude

J'ai trouvé une belle plaque qui correspond à mes besoins :



La plaque que j'ai récupéré est rectangulaire, elle mesure 75x80 cm, mais je pense la retailler à 79x40cm...
Je l'ai récupéré sur un chantier dans ma ville, ils refont une grande rue, et changent forcément les plaques de sol (égouts, plaques de visite france telecom, gaz, etc...). Elle m'a donc coûté 30 euros, et voila !!
L'ouvrier me dit qu'elle est en acier et pas en fonte, mais vu la forme, j'ai du mal à comprendre la différence entre les deux du coups !!

Elle mesure au moins épais entre 2 et 3 cm, et elle est renforcée de "croisements" épais de plus de 4 cm...
Je la débarque jeudi midi au lycée technique, pour la faire usiner (peut être pas avant la rentrée de septembre) : surfaçage, mise aux bonnes dimensions, découpe du puits de toupie, et perçages et taraudages !

Voici une petite photo de la plaque dans le coffre de la voiture. Hors de question de la manipuler tout seul, elle est bien trop lourde !
Les dimensions extérieures vous donnent une idée de l'épaisseur !

Salut

c'est bien que tu ais trouvé ton bonheur
pour la matière, perso il n'y a qu'en l'ayant sous les yeux que j'arrive à savoir

quelqu'un de non habitué aux métaux se trompe souvent
j'ai récupéré il y a quelques temps un rond d'inox mais le gars qui me l'a filé disait que c'était de la fonte
à sa décharge, ce n'était pas flagrant et en plus, l'aimant est attiré...

Le gars du chantier m'a affirmé : "c'est de l'acier, car la fonte ca casse : on mets des coups de godet dessus, et si ca casse pas alors c'est de l'acier"... Ca me parait un peu réducteur comme conclusion ? Il me semble qu'il y a plusieurs types de fontes... Peut être aussi que le taux de carbone ajouté à l'acier détermine sa résistance ?

c'est vrai que la fonte casse
après pour les variantes, c'est au delà de mes connaissances

Bonjour à tous,

napo7 a écrit:... Peut être aussi que le taux de carbone ajouté à l'acier détermine sa résistance ?

C'est l'inverse! C'est quand on enlève du carbone de la fonte, que l'on obtient de l'acier.
Cdlt
JP

Ave
La décarburation des fontes pour obtenir de l'acier modifie profondément la structure et les carctéristiques physiques.
On va du plus résistant au poinconnement et aux vibrations au plus résilient et usinable.
Un très sommaire apercu des fontes sur Wiki
Avec une fonte de récupération ce sera pas simple d'en déterniner les caractéristiques car j'imagine que tu auras des interventions de percage usinage et soudure à faire, sur certaines fontes ce sera quasi impossible dans des conditions classiques.

Petites questions aux possesseurs de toupie (et combinées) :
- Est ce qu'il y a une "collecte" des copeaux par le puits (sur la lurem C260, là d'où vient mon arbre, j'ai l'impression que le puits est ouvert sur un coté !?)
- Comment se fait le blocage de l'arbre sur votre machine (et plus particulièrement sur la C260 : il y a un percage dans l'arbre, mais il est en haut, sous l'outil, donc pas simple d'aller dans le puits pour bloquer l'arbre !??)

Bonjour Napo,
Sur ma former 310 SI, l'axe d la toupie est verrouillé en bas, au niveau des poulies de vitesses.
[quote]


L'aspiration ne se fait que par le carter de toupie.

Merci pour ta réponse !

Dis moi, je vois que tes poulies sont lisses, la courroie est striée ?

Non, c'est une courroie plate. Elle ne saute pas et on la trouve partout.

Merci pour ta réponse !
J'hésitais entre une courroie trapézoïdale et une courroie striée (type "poly-v")...
Je pense que je vais m'orienter vers la poly-v, avec tant qu'a faire des poulies striées aussi

Bonjour !

Du nouveau sur ce chantier !

La plaque de fonte récupérée l'année dernière est cet après midi même sur la fraiseuse pour être (re)mise en forme !

Le prof m'a dit qu'il passait à la fraiseuse manuelle pour executer le volume de base (le rectangle, côtes exterieures), et ensuite elle partira à la commande numérique pour éxecuter le perçage du puits, ainsi que les différents perçages !

Je vais aller voir la plaque se faire gratouiller tout à l'heure, je prendrai des photos si je peux !

j'espere que ce n'est pas de la fonte blanche qui est helas tres utilisée pour les plaques de voirie, blindée de cristaux de carbure de fer et insoudable.

Je viens d'avoir le prof au téléphone, c'est de l'acier, et pas de la fonte, finalement !

napo7 a écrit:Je viens d'avoir le prof au téléphone, c'est de l'acier, et pas de la fonte, finalement !

tu as de la veine.

Si tu le dis

Le prof me dit que ca risque de bouger... a savoir que la planéité risque de bouger dans le temps...
Faut voir dans quelle mesure... Si c'est 5 ou 10/100 sur la totalité de la table, je m'en contenterai ! Je ne doute pas que les tables de toupies "pas cher" sont peut etre pas meilleures !

Me restera à acheter ou réaliser les porte-outils adéquats !

le veillissement, c'est 6 mois, ta plaque a des années.
meme en ecroutant, je pense qu'elle sera stable, dans les 5/100.

il faut savoir que la stabilisation prends de quelques semaines à quelques années en exterieur suivant les métaux, pour que les tensions internes disparaissent. Donc ici, sur une plaque qui a subit le gel, l'eau, le soleil, pendant des liustres, ça m'etonnerai que ça bouge.
l'ecroutage peut reveiller quelques vieux demons, mais je suis optimiste.

Re-rectification : c'est pas de l'acier, mais de la Fonte GL (graphite lamellaire)...

Elle aurait des avantages (selon wikipedia) :
* facilité d'usinage ;
* très bonne résistance à la corrosion et à la déformation à chaud ;
* très bonne absorption des vibrations ;
* stabilité dimensionnelle (réalisation de machine outil silencieuse et stable géométriquement) ;

Mais aussi des défauts :
* relativement fragile comparé aux aciers et aux fontes GS (à voir !!)

Il est vrai qu'une fois usinée, ca ressemble fortement à de l'acier... (hormis les quelques petites bulles d'air par endroit...)

en theorie, tu ne vas pas jouer à la petanque dessus ou faire peter des grenades, donc ça devrait tenir.
qui plus est, c'est une plaque de voirie sur laquelle passent des PL, mais aussi sur laquelle un grutier pas forcement bien futé s'est amusé à taper au godet.

à moins de faire tomber un sequoia dessus, je ne la vois pas claquer.

Non mois non plus, je la vois pas casser comme ca

J'ai eu le droit à un discours moralisateur : "Ca sert a rien de prendre gros/lourd comme ça, fallait faire une table en bois avec du formica dessus... Ca aurait tenu des dizaines d'années...." et tenez vous bien, d'un ancien de chez Lurem .... Qui l'aurait cru !!

Enfin, perso, je reste sur ma plaque de fonte, vu le poids de l'arbre de toupie + du moteur qui vont etre pendus dessous, je prefere ça !!!

Au moins, ca aura une certaine inertie !!

Bonjour Napo7,

As tu avancé sur ton projet ?