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Echelle de... bateau

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Message  TnT Dim 12 Déc 2010 - 16:49

Bonjour a tous .

En chene sa va etre un bel escalier j'attend la suite avec impatience . Smile


TnT
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Message  diomedea Lun 13 Déc 2010 - 9:32

Bonjour à tous
Pour cette fois J'ai fais mentir le dicton! Labour zul, labour n'eo ket nul!
Contre toute attente, c'est le dégauchissage qui aura été le plus délicat! mais il c'est quand même bien passé.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac11


escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac12

Le rabotage quant à lui, n'a posé aucun problème! La machine n'a vraiment pas donné l'impression de forcer!
J'ai limité les passes à 3mm.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac13

Voila pour le premier coté...
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac14
... reste le deuxième qui lui devrait avoisiner les... 40Kg! aïe!

A suivre...


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Message  Idefixes Lun 13 Déc 2010 - 10:02

Bon ben voilà une affaire qui se presente bien. Le deaguchissage de pieces longue semble être super delicat à en lire les boiseux..

diomedea a écrit:... reste le deuxième qui lui devrait avoisiner les... 40Kg! aïe!

Oufti...ce n'est pas tellement les 40kg en eux mêmes ca ca peux aller, mais 40kg a maniper là ou ca va être installer.... BOBO Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Marc
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Message  Amunuzer Lun 13 Déc 2010 - 18:54


Bonsoir à tous!

Pour cette fois J'ai fais mentir le dicton! Labour zul, labour n'eo ket nul!
Contre toute attente, c'est le dégauchissage qui aura été le plus délicat! Mais il c'est quand même bien passé.
Le rabotage quant à lui, n'a posé aucun problème! La machine n'a vraiment pas donné l'impression de forcer!
J'ai limité les passes à 3mm.
... reste le deuxième qui lui devrait avoisiner les... 40Kg! aïe!

Tu t'attendais à un travail Herculéen? J'aime bien surtout le "J'ai limité les passes à 3mm" escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Pffff_11

C'est le dégauchissage le plus C***nt c'est certain vu les longueurs escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Chais_37

Quand aux ... 40Kg! aïe! escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Aa_gra24 Un petit grand sac de ciment à passer à la dégau escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Rires_37 et vu les tonnes que tu as trimballées jusqu'à présent, çà m'étonnerais que ça te fasses peur!

_____________________________________

Par contre perso. je suis em***er depuis ce soir, je cherchais ce week-end une bague de copiage (SDS) pour ma déf. Bosch POF 1200 AE de 30 mm comme ceci donc:

escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Bague10

Et ce soir je reçois un mail comme quoi ils sont en rupture de stock chez Outilonline et ne la font plus chez Debonix! et de plus il me la faut avant la dernière semaine de l'année! escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Aa_gra25 escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Aa_gra25, j'ai un peu de boulot à faire à ce moment là et ensuite je vais à l'hosto et c'est vital pour moi! (au niveau chauffage, trop long à expliquer... escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Clin_d38)

On est loin du sujet de ce "post" certes mais un appel "en passant"! (merci de votre compréhension!).
___________________________________________

Quand à toi J-P, avec les servantes que tu as, ça ne doit pas poser de problèmes!

Fais ça bien afin de ne pas être em***der par la suite! escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Je_te_21

Bonne soirée à tous! (et si quelqu'un a une info entre-temps, merci...)

@micalement,

Christian.
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Message  Flubox Lun 13 Déc 2010 - 22:25

D'où provient le LOT de chêne ? C'est toi qui l'a fait (gruminette Very Happy), ou tu l'a acheté ?
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Message  diomedea Mar 14 Déc 2010 - 9:21

Bonjour à tous
Bonjour Flubox. Ce chêne vient d'un lot de bois dépareillé que j'ai acheté à un grossiste. Il était constitué d'essences locales diverses dont ces plateaux de chênes. de mémoire, j'ai du payer 400€ (livré) pour 1,5m3.
Bonjour Christian, je t'envoie un MP...

Décidément, cette scie est étonnante! J'ai l'impression de couper du beurre (en été!). Ce délignage de chêne en 61 avec la lame complètement sortie ce fait avec une facilité déconcertante! N'oubliez pas comme moi de démarrer l'aspi, sinon c'est bourrage de la sortie garanti!
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac15

Sans relancer le débat entre la TS 55 et la TS 75... Après avoir essayé la grosse, et bien je resterais fidèle à la petite! Et les quelques fois ou j'aurais besoin de plus de capacités, et bien je continuerais à scier par retournement.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac16

Le dégauchissage se passe comme pour le premier coté. Pour répondre à Marc, on ne peux pas (en théorie) dégauchir une pièce dont la longueur dépasse celle de la table d'entrée de la dégau, mais l'usage de servante m'a permis de virtuellement l'augmenter. Je dois dire que j'ai été assez étonné par le résultat, les pièces sont parfaitement planes!
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac17

Avant de passer au rabotage, je lubrifie toujours légèrement la table avec de l'huile de lin.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac18

Et c'est parti! Vu la longueur de cette planche (3m70) j'ai préférer gardé 3cm de marge pour le rabotage, comme vous pouvez le voir on est proche des capacités maximum en hauteur de la machine.
Pour le coup, c’est moi qui sert de servante !
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac19

Pour plus de facilité, j’ai marqué l’axe de la pièce, ce qui me permet de trouver le point d’équilibre d’un simple coup d’oeil !
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac20

Cette machine parait inébranlable ! mais il faut dire que mon seul point de comparaison est la petite kity !
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac21

Oups! il était temps! What a Face
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac22

Et voila pour le corroyage des limons. 200 X 3550, en 30 pour le coté mur et 45 coté vide.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac23

Pour la pose de cette deuxième partie, j'ai du un peut adapter... la maçonnerie n'est pas une science exacte!
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac24

Pour tracer les marches, je me sert du niveau.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac25

A suivre...


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Message  Flubox Mar 14 Déc 2010 - 15:17

Que va tu faire des copeaux ? Smile

Bonne continuation pour ce super projet, j'adore, je suis fan d'un tel travail ! Very Happy
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Message  TnT Mar 14 Déc 2010 - 17:37

bonjour a tous ,

Elle sont belles ces pièces de chene , bonne continuation Smile
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Message  diomedea Mer 15 Déc 2010 - 9:43

Bonjour à tous et merci pour vos encouragements!
Pour les copeaux, c'est la déchetterie... Je n'ai pas encore trouvé le moyen de les valoriser. Pourtant en cette période hivernale, j'installerais bien un poêle pour les bruler!
Aujourd'hui j'ai sorti la défonceuse.
Pour faire les rainures avec un espacement régulier je me suis servi de deux gabarits et de deux tasseaux. Les tasseaux ont une section de 35x35 pour représenter l'épaisseur d'une marche.
Après avoir fraisé la première rainure j'y introduit le premier tasseau, qui me servira de référence pour positionner le premier gabarit. Le deuxième tasseau servira lui à créer l'espace de 35mm entre les deux gabarits.
J'aurais bien sur pu solidariser tous ces élément et n'en faire qu'un seul gabarit, mais comme ça allait assez vite j'ai continuer comme ça!
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac26

Une fois tout ça bloquer, on peut passer au fraisage! J'ai volontairement utilisé des gabarit épais pour pouvoir utiliser une fraise à copier (roulement au dessus) Cette technique n'est malheureusement pas réalisable avec toutes les défonceuses.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac27

Pour savoir si votre machine peut le faire, contrôlez si sa broche descend suffisamment bas.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 15dace13
J'utilise parfois une Bosch, qui elle aurait bien du mal...


escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac28

Pour valider tout ça, je me suis fabriquer une fausse marche. Les équerrages et niveaux étant bons, je vais pouvoir terminer les fraisages du deuxième limon.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac29

A suivre...


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Message  TnT Mer 15 Déc 2010 - 16:51

Sa avance ! Pour les copeaux moi soi je les donne a des amis qui on des hamster et des lapins ou sinon a l' SPA .
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Message  diomedea Jeu 16 Déc 2010 - 11:33

Bonjour TnT
Depuis cette photo, j'en ai encore rempli deux autres! Je sais que pour certains animaux ont utilise les copeaux en guise de litière, et que certain club Hippique les prennent. Il faudra que je me renseigne...

Pour en finir avec le limons coté vide, j'ai poussé cette feuillure de 18x18, qui va par la suite recevoir la cloison.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 15dace15


Les marches relativement profondes (320mm), seront constituées d'un assemblage de plusieurs éléments. Je n'ai pas encore arrêté le type d'assemblage. J'ai plusieurs choix possible, j'hésite surtout entre le 202 et le 203. Qu'en pensez vous?
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Fer_mb11

Après avoir tronçonné mes plateau avec quelques cm de marge, je les ai mis sous forme d'avivé.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 15dace16

Le dégauchissage ayant fait apparaître d’autres défauts (obier, fentes...) j’ai donc du refaire des coupes
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 15dace17


Résultat, un tiers du bois est partit en déchets!
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 16_dac10

Pour finir, avec les morceaux disponibles, j’ai au mieux reconstituer les futures marches .
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 15dace18

Voila. Pour le moment les températures sont trop basses pour le collage. Je vais donc m'atteler à autre chose, entre autre trouver le moyen de rapatrier le bois nécessaire pour les six autres marches!

A suivre...


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Message  chado Ven 17 Déc 2010 - 9:02

Bonjour

Le profil 202 : rainure et fausse languette que tu feras dans tes chutes nombreuses.
Fausses languettes debouchantes car les 2 limons cacheront les abouts.

Si tu trouves le procédé trop long : alors le profil 203 est celui où tu perdras le moins de largeur de bois. Ne pas se tromper sur le côté a usiner après retournement de la fraise.

Ces fraises ont une bague d'épaisseur de la moitié du pas. Et cette bague est souvent magnétique, donc elle suit la fraise lors de son retournement et ne nécessite donc pas de toucher au calage en hauteur de la toupie.

Mais te connaissant, je ne pense pas que tu ais des problèmes.

Une autre solution et c'est la plus simple. Au vue des bécanes que tu as, un simple collage à plat joint peut suffir avec l'emploi des colles actuelles.

Amicalement

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Message  diomedea Ven 17 Déc 2010 - 13:10

Bonjour Chado et merci pour ta réponse.
J'utilise assez souvent les rainures et fausses languettes, c'est une technique simple et efficace et de surcroît économique! Pour réaliser les rainures, je préfère utiliser ce type d'outil:
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 20_jui11

Par contre quand tu parle de retourner la fraise... scratch
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Po_1_110


escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Po_1_210
... Je présume qu'il faut également inverser le sens de rotation! Ma machine ne peut malheureusement pas tourner dans les deux sens. Seul la version triphasée permet de le faire.
La solution de décalage via l'usage de bague est certainement la plus simple.
Ayant une certaine réticence envers le collage "bord à bord" je vais suivre ton conseil, et m'orienter vers les fausses languettes... On ne change pas une équipe qui gagne!
Une dernière question: En quel manière, mes machines permettent elle plus que d'autres, de réaliser un collage à plat joint?

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Message  cvoneuw Ven 17 Déc 2010 - 13:53

Bonjour

je ne comprends pas le fait de retourner

les fers a entures sont assez simple d'utilisation, un passage sur la 1ere planche, pour la deuxième il suffit d'ajouter une cale de 2 si vous avez un entre dent de 4 ou différents suivant l'entre dents (distance qu'il y a entre deux sommets de filets) attention à la profondeur car si vous dépasser la profondeur de la hauteur de dent il faudra compenser avec le réglage de la joue gauche du guide de la toupie
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Message  dh42 Ven 17 Déc 2010 - 14:33

Bonjour JP

J'ai déjà utilisé les fers 203 (pas de 4mm) et ça va bien.

Pour le réglage en hauteur, je n'utilise pas de bague mais je fait simplement monter l'arbre de toupie de 1/2 pas du fer ; j'utilise un comparateur sur base magnétique qui "palpe" sur le bout de l'arbre pour le réglage en hauteur (pas de vernier sur ma toupie Rolling Eyes ) ... mais je suppose que le pied à coulisse de toupilleur pourrait être utilisé en lieu et place du comparateur.

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Message  chado Ven 17 Déc 2010 - 14:55

Re bonjour,

Effectivement il n'y a pas à retourner la fraise. je me voyais retourner la fraise pour enlever la bague, puis la positionner sur l'autre face de la fraise.

Ma pensée etait mal exprimée.

En quoi tes machines sont plus aptes aux plats joints. Une hammer est plus facile à régler (perpendicularité du guide par rapport à la table) que ma vieille machine ( environ 70 ans) à la quelle j'ai fait il y a 30 ans un guide perpendiculaire non réglable.
Et surtout on passe moins de temps à régler tous les petits détails de sécurité qu'engendrent ma vieille bécane.
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Message  diomedea Sam 18 Déc 2010 - 9:47

Bonjour à tous et merci pour vos conseils!
Le comparateur! Mais bien sur!
Pour les purs boiseux qui ne connaisse pas forcément cet appareil, voici comment il ce présente:
(Il est ici monté sur une base magnétique.)
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 17_dac10

L'usage en est on ne peux plus simple: Après une remise à Zéro...
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 17_dac11

... vous montez ou descendez l'arbre jusqu'à lire la valeur de votre réglage (ici 1,83mm). Chaque graduation valant 1/100eme un tour de cadran vaut donc un millimètre. Cette montre a une capacité de 10mm.
escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 17_dac12

Si l'on se contente des premiers prix, ces comparateurs sont tout à fait abordables. Par contre les bases magnétiques de qualités comme celle que vous pouvez voir sur les photos, ne le sont pas... Mais elles ne sont pas indispensables! Vous pouvez très bien vous bricoler un support à partir de chutes de bois!

En ce qui concerne les collages à plat joint. Pour les réaliser je ne pense pas qu’une machine moderne soit plus performante qu’une ancienne !
Même si les réglages de ma rabot/dégau (qui n’est pas une Hammer ! Wink) sont relativement aisés et précis…
Sur ma petite kity j’avais pris l’habitude après le rabotage, de repasser les chants à la dégauchisseuse pour avoir le même défaut d’équerrage des deux cotés.
Il ne me suffisait plus alors qu'à les coller dans la bonne position pour que les défauts s'annulent, comme sur ces deux planchettes qui ont pourtant le même défaut d’équerrage .

escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 14_avr10

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Message  Flubox Ven 14 Jan 2011 - 17:28

Des nouvelles du projet ? Razz
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Message  diomedea Ven 14 Jan 2011 - 17:50

Bonjour Flubox
Et bien il est en stand-by... Rolling Eyes Les températures très basses m'ont fait fuir l'atelier! Comme j'avais prévu un autre chantier dans la maison, j'en ai profité!
Actuellement je suis embarqué, il va donc falloir encore attendre un peu...
A bientôt
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Message  ledzep Sam 15 Jan 2011 - 0:40

Bonjour Jean-Paul,

Beau travail encore une fois. Sur les limons tu as pratiqué des rainures ouvertes ou bien arrêtées sur ' l' arrière '?

Un de mes amis voudrai fabriquer un escalier dans le même style que le tien. Aussi je suis tes travaux avec grand intérêt.


Bien amicalement Ledzep.
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Message  diomedea Sam 15 Jan 2011 - 8:29

Bonjour ledzep
Les défonçages vont de part et d'autre du limon:
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Message  Amunuzer Sam 15 Jan 2011 - 12:28


Bonjour Ledzep, bonjour Jean-Paul,

Un de mes amis voudrai fabriquer un escalier dans le même style que le tien. Aussi je suis tes travaux avec grand intérêt.
Tout dépend si ton ami veut habiller le dessous de son échelle comme J-P ou pas, c'est à dire comme cela

escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Echell10

Sinon il faut arrêter l'entaille avant:

escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac11

C'est mon avis perso. mais les entailles de part en part comme a fait J-P ou arrêtées comme je le dit, si ton bois doit travailler, c'est du kif-kif bourricot, ça revient au même.

Si tu fais une entaille arrêtée comme je le dit il faut couper les marches d'équerre à l'endroit du trait rouge sinon ce n'est que du travail supplémentaire...

Pour infos. J-P, j'en ai la certitude maintenant, les lumières des défonceuses actuelles ne valent plus celles d'antant, la preuve encore dans ce sujet...

Une grande importance quand quiconque posera la prochaine question: QUELS conseils pour l'achat d'une défonceuse!!!

escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 12_dac12 preuve à l'appui.

Quand au prolongateur je sais bien-sur que ce n'est pas calculé pour y mettre une double fraise "Titan" escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Rires_10

Mais quand tu dois approfondir une feuillure extérieure de fenêtre par ex. tu es bien obligé d'avoir une cale d'au moins l'épaisseur du jet d'eau + donc la profondeur de ta feuillure par elle-même escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Chais_12 qui n'est jamais très large en général donc "pas de problème majeure".

Espérant ne pas vous vous avoir ennuyés de trop, je vous souhaite un bon week-end à tous!

Je serais en carénage pendant quelques jours à compter de la semaine prochaine comme je l'ai été quelque peu ces derniers temps, AH! On ne ne fait pas toujours ce qu'on veut...

À bientôt!

Bien amicalement,

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escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Empty Re: Echelle de... bateau

Message  diomedea Sam 15 Jan 2011 - 14:15

Bonjour Christian
Sans quelques explications, je crois que les forumeurs qui suivent ce fil ne vont pas tout comprendre, puisque ce post est la suite d'un MP!
Les défonceuses Bosch (vertes ou bleues) du moins celles que je connais, n'ont pas la capacité de faire descendre la fraise bien en dessous de l'embase comme le fait la Metabo. Pas question donc d'utiliser une fraise à copier et des gabarits de 19mm d'épaisseur!
Le problème de la visibilité, peut être amélioré sur les "séries bleues" puisque le système de fixation des bagues guides est démontable. Mais ça n'est pas une solution puisque ce système est prévu justement pour faire gagner du temps lors du montage des bagues!
Bon courage pour ton... carénage! Wink
Amicalement
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Message  ledzep Sam 15 Jan 2011 - 22:53

Bonjour à tous,

Merci Christian pour ces précisions et content d' avoir de tes nouvelles.

Jean-Paul: je supposes que tu vas découper l' arrière des marches en suivant le même angle que les limons pour l' habillage.


Bien amicalement
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Message  Sylvain Sam 16 Avr 2011 - 23:14

Bonsoir tout le monde,

En attendant la fin de cette réalisation, je vous transmet une question :

J'envisage de réaliser un escalier en partie semblable. Pour ce qui est des limons, je pensais les réaliser en assemblant plusieurs pièces. Deux raisons :
- limiter les déformations dues aux tensions du bois
- faciliter le corroyage en limitant le poids des pièces.

Deux questions :
- pensez-vous cette précaution utile (en supposant le bois sec de séchoir)
- si oui, vaut-il mieux dédoubler les limons dans l'épaisseur ou dans la largeur ?

Merci !
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Message  diomedea Dim 17 Avr 2011 - 10:16

Bonjour Sylvain
Si c'est pour faciliter le corroyage, c'est une solution. Pour le reste, je ne pense pas que ça soit nécessaire...
Si j'avais eu à le faire, je l'aurais fait comme ça:


escalier - Echelle de...  bateau   - Page 2 Echell15

Tu auras sans doute d'autre avis...
Cdlt
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