[Réalisation] Le back stand
+53
Antoine
inzemix
moscatodulot
Rémi(de la Montagne Noire
tobor1
ESox
FredM
diomedea
metos
pili
BICKFORD
Ordinerf
guillaume22
vogele
Ynem
Goodpapounet
grizzly12
felixxr
jeanmi
beepbeep57
mimine59
zarok
Mizott
dia
Ouss
dewesler
Bruno P.
tonyproof
chado
bricoleux
phil63
J-Max.fr
loweike
nexty
niaproun
6°sens
dh42
Scorpio
ghg02
Totem
Dan32
le pat
Strib
pepz
Patrick le Belge
meles
Chti 59
zapetou
jerome35
Nayls
Zorg
KY260
c.phili
57 participants
Page 8 sur 19
Page 8 sur 19 • 1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 13 ... 19
Re: [Réalisation] Le back stand
Bonsoir CPhili ,
Encore du tout beau travail , les galets en queue d'aronde , fallait y penser , avec réglages excentriques , tout est calculé , c'est vraiment très instructif de suivre ton travail , a ce titre , pourquoi des ronds pour le calage de l'acier dans l'étaux ? il me semble avoir lu que c'est pour cuber une pièce avec comme référence le mors fixe de l'étau , est ce bien cela ? , quel est l'ordre des opérations pour cuber ? Merci
Au plaisir de suivre tes travaux
Phil
Encore du tout beau travail , les galets en queue d'aronde , fallait y penser , avec réglages excentriques , tout est calculé , c'est vraiment très instructif de suivre ton travail , a ce titre , pourquoi des ronds pour le calage de l'acier dans l'étaux ? il me semble avoir lu que c'est pour cuber une pièce avec comme référence le mors fixe de l'étau , est ce bien cela ? , quel est l'ordre des opérations pour cuber ? Merci
Au plaisir de suivre tes travaux
Phil
Scorpio- complétement accro
- Messages : 2718
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: [Réalisation] Le back stand
Que dire... parfait!
Totem- complétement accro
- Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 29
Localisation : 67 alsace
Re: [Réalisation] Le back stand
En employant un rond, je suis sûr que la surface est bien plaquée contre le mors fixe de l'étau et ainsi d'avoir un bon équerrage, sinon si ta pièce brute est légèrement trapèze, tu ne feras rien de bon comme travail.
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
On arrive au petit chariot pour le réglage en épaisseur.
Quoi que je me sois fortement inspiré sur le tw-90, la fabrication est totalement différente.
Ce chariot est monté sur queues d’arondes avec un lardon comme si c’était pour un tour à métaux.
Pour éviter de chaque fois devoir monter un comparateur comme au tw-90, j’ai monté une petite visu issu d’un pied a coulisse. J’aurais pu prendre un pied a coulisse de moindre qualité mais celui-ci avait un défaut de fabrication, a 130mm il revenait a zéro et comme il venait d’Allemagne, je ne me suis jamais embêté a le renvoyer. Pour ici il fait très bien l’affaire et en plus il a un certain look, tout en acier.
Je commence avec du plat de 20mm d’épaisseur et 80mm de large
Usinage de la partie inférieure
La partie supérieure
Le pied a coulisse une fois débarrassé de ce que je n’avais pas besoin
Malgré que j’ai des mèche au cobalt, j’ai du prendre une fraise carbure pour percer les trous.
Sinon impossible, c’est un acier vraiment dur
L’ensemble des pièces du chariot
Une petite molette comme j’aime les faire
Voilà le chariot monté, aucun jeu et très fluide.
Actuellement je suis occupé avec le bloc magnétique.
J’avais déjà fait quelque essais, c’est surprenant comment se comportent les aimants.
J’espère vous montrer ça pour fin de semaine.
Philippe
Quoi que je me sois fortement inspiré sur le tw-90, la fabrication est totalement différente.
Ce chariot est monté sur queues d’arondes avec un lardon comme si c’était pour un tour à métaux.
Pour éviter de chaque fois devoir monter un comparateur comme au tw-90, j’ai monté une petite visu issu d’un pied a coulisse. J’aurais pu prendre un pied a coulisse de moindre qualité mais celui-ci avait un défaut de fabrication, a 130mm il revenait a zéro et comme il venait d’Allemagne, je ne me suis jamais embêté a le renvoyer. Pour ici il fait très bien l’affaire et en plus il a un certain look, tout en acier.
Je commence avec du plat de 20mm d’épaisseur et 80mm de large
Usinage de la partie inférieure
La partie supérieure
Le pied a coulisse une fois débarrassé de ce que je n’avais pas besoin
Malgré que j’ai des mèche au cobalt, j’ai du prendre une fraise carbure pour percer les trous.
Sinon impossible, c’est un acier vraiment dur
L’ensemble des pièces du chariot
Une petite molette comme j’aime les faire
Voilà le chariot monté, aucun jeu et très fluide.
Actuellement je suis occupé avec le bloc magnétique.
J’avais déjà fait quelque essais, c’est surprenant comment se comportent les aimants.
J’espère vous montrer ça pour fin de semaine.
Philippe
Dernière édition par c.phili le Jeu 7 Nov 2024 - 20:15, édité 2 fois
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
Salut,
Il est désespérant ce mec ... même à la NASA ils n'ont pas des backstand aussi bien ...
J'ai hâte de voir ce qui vas se passer quand tu vas te mettre à fabriquer une CN ....
++
David
Il est désespérant ce mec ... même à la NASA ils n'ont pas des backstand aussi bien ...
J'ai hâte de voir ce qui vas se passer quand tu vas te mettre à fabriquer une CN ....
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: [Réalisation] Le back stand
Un jour, qui sait, j'aurais peut-être plus rien de mieux a faire
J'y songe mais pour me motiver je dois me persuader que j'en ferais quelque chose
J'y songe mais pour me motiver je dois me persuader que j'en ferais quelque chose
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
dh42 a écrit:Il est désespérant ce mec ...
Ce qui est désespérant , c'est qu'il à l'air de faire ça avec une facilité déconcertante , autant l'étude que la réalisation
Phil
Scorpio- complétement accro
- Messages : 2718
Points : 4150
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 58
Localisation : Belgique - Jodoigne
Re: [Réalisation] Le back stand
c.phili a écrit:Un jour, qui sait, j'aurais peut-être plus rien de mieux a faire
J'y songe mais pour me motiver je dois me persuader que j'en ferais quelque chose
Pas grave, on vas attendre que quelqu'un t'en commande une sur mesure (il est ou le bon de commande pour la version 5 axes ?)
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: [Réalisation] Le back stand
Magnifique travail comme à chaque fois.
il y a eu un sujet sur le cubage: http://www.metabricoleur.com/t1455-cuber-un-prismeScorpio a écrit:quel est l'ordre des opérations pour cuber ?
Ouss- complétement accro
- Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 54
Localisation : Elbeuf 76500
Re: [Réalisation] Le back stand
Salut,
Que dire? C'est top!
@+ Dan.
Que dire? C'est top!
@+ Dan.
Dan32- très actif
- Messages : 268
Points : 733
Date d'inscription : 09/11/2011
Age : 66
Localisation : Belgique (région Charleroi)
Re: [Réalisation] Le back stand
Salut a tous
Un peu en retard mais le résultat en vaut la peine
Je ne vais pas rentrer dans les détails sur le principe des aimants, du moins ce que j’aurais appris sur le sujet, de moi-même parce que je n’ai pas trouvé grand-chose sur le net a ce propos.
Soit il y a moyen de faire un bloc magnétique d’une puissance incroyable avec de simples aimants.
Comme beaucoup le savent, il y a deux principales sortes d’aimants, les néodymes et les ferrites.
L’aimant néodyme est bien plus puissant mais plus cher, il nous permet pour un volume moindre d’être aussi puissant que le ferrite, c.à.d. qu’un petit aimant néodyme sera aussi puissant qu’un gros aimant ferrite.
Le problème est que l’aimant néodyme supporte beaucoup moins la chaleur que le ferrite, ou alors il faudra aller dans les prix extrêmes, c’est pour cela que j’ai choisi le ferrite
J’ai donc pris des aimants ferrites de 30/60/10
J’ai remarqué que l’aimant n’est pas grand-chose seul, en intercalant des plaque d’acier, on multiplie sont pouvoir d’attirance et pas qu’un peu.
Prenez un aimant quelconque, plat de préférence et collez-le sur son champ, vous le retirerez facilement mais si de chaque coté de cet aimant, vous collez un morceau d’acier et que vous posez l’ensemble, vous serez surpris de voir la différence.
Le bloc que j’ai fais est basé sur ce principe, tout bête en soit mais encore faut-t-il mettre les aimants dans le bon sens, tout le monde sais que dans un sens ils s’attirent et dans l’autre ils se repoussent et donc on pourrait s’imaginer qu’il suffit de les faire attirer et d’intercaler un morceau d’acier entre deux, c’est juste à condition de n’avoir que deux aimants à mettre.
Si on veut faire un bloc avec une série d’aimants c’est l’inverse qui se produit, si on les place de façon à ce qu’ils s’attirent entre eux, apparemment ça marche, on intercale à chaque fois l’acier mais une fois le bloc constitué, c’est cool tout tien ensemble et comme rien n’est fixé il est impossible de relever l’ensemble et c’est là qu’on remarque que les extrémités tienne très bien alors qu’au milieu ça s’enlève facilement.
Il faudra donc aligner les aimants pour qu’il se repousse puis intercaler les aciers, bizarrement, au fur et a mesure du montage, tout est attiré l’un vers l’autre mais un phénomène se produit après un moment, les aimant sont expulsés avec violence, il faudra donc tout monter sur un plat en acier et là tout tiendra ensemble.
Je ne sais pas si tout le monde a suivi mais je compte bien faire un topo avec des photos.
J’ai donc commencé avec une série de petits blocs d’acier de 32/60/10, 2mm de plus que les aimants de cette façon la limaille ira se coller sur l’aimant et ne gênera pas et en plus l’aimant sera protégé
Pour retenir les blocs d’acier, j’ai usiné une encoche
Puis j’ai monté les aimants entre les blocs, j’ai pris soin de monter l’ensemble sur un plat acier du coté où la pièce sera maintenu de façon a pouvoir faire le reste du montage sans problème, sur les photos le plat n’y est pas jusqu'à la fin, c’est parce que je les ai tirée en cour de démontage mais en cour de montage je n’ai pas eu le choix de le laisser.
Puis dans des plats d’alu de 45/10 j’ai retiré de la matière pour ne laisser que des plots qui rentrera dans les encoches faite dans les blocs. J’ai percé 4 blocs que j’ai fixé à la plaque arrière qui est fait d’un plat d’alu de 60/16mm puis les mêmes blocs sont percés pour être vissés dans les deux joues
Voilà le bloc monté.
Une chose importante que je dois aussi préciser, l’arrière est fait d’un plat alu, si je mets de l’acier, je perds la moitié du magnétisme
Puis je passe à la fixation du bloc sur le chariot, elle fera office de charnière pour permettre le réglage
Maintenant l’usinage du support du chariot
Voilà ce que ça donne au final une fois monté
En prime, une petite vidéo avec les éssais
[youtube]
Un peu en retard mais le résultat en vaut la peine
Je ne vais pas rentrer dans les détails sur le principe des aimants, du moins ce que j’aurais appris sur le sujet, de moi-même parce que je n’ai pas trouvé grand-chose sur le net a ce propos.
Soit il y a moyen de faire un bloc magnétique d’une puissance incroyable avec de simples aimants.
Comme beaucoup le savent, il y a deux principales sortes d’aimants, les néodymes et les ferrites.
L’aimant néodyme est bien plus puissant mais plus cher, il nous permet pour un volume moindre d’être aussi puissant que le ferrite, c.à.d. qu’un petit aimant néodyme sera aussi puissant qu’un gros aimant ferrite.
Le problème est que l’aimant néodyme supporte beaucoup moins la chaleur que le ferrite, ou alors il faudra aller dans les prix extrêmes, c’est pour cela que j’ai choisi le ferrite
J’ai donc pris des aimants ferrites de 30/60/10
J’ai remarqué que l’aimant n’est pas grand-chose seul, en intercalant des plaque d’acier, on multiplie sont pouvoir d’attirance et pas qu’un peu.
Prenez un aimant quelconque, plat de préférence et collez-le sur son champ, vous le retirerez facilement mais si de chaque coté de cet aimant, vous collez un morceau d’acier et que vous posez l’ensemble, vous serez surpris de voir la différence.
Le bloc que j’ai fais est basé sur ce principe, tout bête en soit mais encore faut-t-il mettre les aimants dans le bon sens, tout le monde sais que dans un sens ils s’attirent et dans l’autre ils se repoussent et donc on pourrait s’imaginer qu’il suffit de les faire attirer et d’intercaler un morceau d’acier entre deux, c’est juste à condition de n’avoir que deux aimants à mettre.
Si on veut faire un bloc avec une série d’aimants c’est l’inverse qui se produit, si on les place de façon à ce qu’ils s’attirent entre eux, apparemment ça marche, on intercale à chaque fois l’acier mais une fois le bloc constitué, c’est cool tout tien ensemble et comme rien n’est fixé il est impossible de relever l’ensemble et c’est là qu’on remarque que les extrémités tienne très bien alors qu’au milieu ça s’enlève facilement.
Il faudra donc aligner les aimants pour qu’il se repousse puis intercaler les aciers, bizarrement, au fur et a mesure du montage, tout est attiré l’un vers l’autre mais un phénomène se produit après un moment, les aimant sont expulsés avec violence, il faudra donc tout monter sur un plat en acier et là tout tiendra ensemble.
Je ne sais pas si tout le monde a suivi mais je compte bien faire un topo avec des photos.
J’ai donc commencé avec une série de petits blocs d’acier de 32/60/10, 2mm de plus que les aimants de cette façon la limaille ira se coller sur l’aimant et ne gênera pas et en plus l’aimant sera protégé
Pour retenir les blocs d’acier, j’ai usiné une encoche
Puis j’ai monté les aimants entre les blocs, j’ai pris soin de monter l’ensemble sur un plat acier du coté où la pièce sera maintenu de façon a pouvoir faire le reste du montage sans problème, sur les photos le plat n’y est pas jusqu'à la fin, c’est parce que je les ai tirée en cour de démontage mais en cour de montage je n’ai pas eu le choix de le laisser.
Puis dans des plats d’alu de 45/10 j’ai retiré de la matière pour ne laisser que des plots qui rentrera dans les encoches faite dans les blocs. J’ai percé 4 blocs que j’ai fixé à la plaque arrière qui est fait d’un plat d’alu de 60/16mm puis les mêmes blocs sont percés pour être vissés dans les deux joues
Voilà le bloc monté.
Une chose importante que je dois aussi préciser, l’arrière est fait d’un plat alu, si je mets de l’acier, je perds la moitié du magnétisme
Puis je passe à la fixation du bloc sur le chariot, elle fera office de charnière pour permettre le réglage
Maintenant l’usinage du support du chariot
Voilà ce que ça donne au final une fois monté
En prime, une petite vidéo avec les éssais
[youtube]
Dernière édition par c.phili le Jeu 7 Nov 2024 - 20:18, édité 2 fois
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
Bonjour Philippe.
Superbe , comme d’hab. je voix que tu a trouvé le système pour l’aimantation (magnétisme)
Alain.
Superbe , comme d’hab. je voix que tu a trouvé le système pour l’aimantation (magnétisme)
Alain.
dewesler- je prends du galon
- Messages : 58
Points : 171
Date d'inscription : 24/10/2012
Age : 69
Localisation : belgique
Re: [Réalisation] Le back stand
Magnifique!
j'en suis bouche bée
je ne l'ai jamais fait mais peut être qu'en démontant un pied magnétique de comparateur tu comprendrais mieux comment faire pour "couper" l'aimantation.
perso je penche pour un autre aimant monté sur le bouton et qui annule le tout.
j'en suis bouche bée
je ne l'ai jamais fait mais peut être qu'en démontant un pied magnétique de comparateur tu comprendrais mieux comment faire pour "couper" l'aimantation.
perso je penche pour un autre aimant monté sur le bouton et qui annule le tout.
Ouss- complétement accro
- Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 54
Localisation : Elbeuf 76500
Re: [Réalisation] Le back stand
oui ce serait class de pouvoir démagnétiser mais j'ai cherché sans rien trouver et en plus dans ce cas ci il faut que ça reste compact mais je ne compte pas en rester là
Un pied de comparateur c'est tout simple, on a deux aimants en demi cylindre et en tournant le bouton on tourne les deux aimants.
Un pied de comparateur c'est tout simple, on a deux aimants en demi cylindre et en tournant le bouton on tourne les deux aimants.
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
ça doit être un peu le même système sur les rectifieuses mais en plus grand (et plat?)
on en a une petite au centre de formation mais si je m'en approche avec des outils je risque de voler dans l'atelier
on en a une petite au centre de formation mais si je m'en approche avec des outils je risque de voler dans l'atelier
Ouss- complétement accro
- Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 54
Localisation : Elbeuf 76500
Re: [Réalisation] Le back stand
Sur usinage, il y a eu un sujet sur comment fonctionne un pied magnétique ou un étau de rectifieuse.
meles- Admin
- Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: [Réalisation] Le back stand
oui mais je ne l'ai pas retrouvé, il me semble que même ici il y a quelqu'un qui a mis des photo d'un plateau en cour de restauration
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
Trouvé : http://www.usinages.com/outils-accessoires/restauration-plateau-magnetique-t36463.html
Manifestement, la barre que tu a mis en alu à cause de la diminution de l'aimantation est en acier. On magnétise en l'ecartant, on demagnetise en le rapprochant.
Manifestement, la barre que tu a mis en alu à cause de la diminution de l'aimantation est en acier. On magnétise en l'ecartant, on demagnetise en le rapprochant.
meles- Admin
- Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: [Réalisation] Le back stand
je viens de lire toutes les pages du lien vers l'autre forum.
très instructif!!!
très instructif!!!
Ouss- complétement accro
- Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 54
Localisation : Elbeuf 76500
Re: [Réalisation] Le back stand
excellent
une question comme assure tu ton parallelisme entre ta face aimantèe et ta roue ?
une question comme assure tu ton parallelisme entre ta face aimantèe et ta roue ?
tonyproof- complétement accro
- Messages : 2254
Points : 2974
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 51
Localisation : loiret montargis
Re: [Réalisation] Le back stand
Je m'était posé la même question
j'ajoute la mienne:
le réglage de l'angle (je suppose que c'est le rôle de la vis) est il précis ou juste fait avec par exemple un rapporteur d'angle?
j'ajoute la mienne:
le réglage de l'angle (je suppose que c'est le rôle de la vis) est il précis ou juste fait avec par exemple un rapporteur d'angle?
Ouss- complétement accro
- Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 54
Localisation : Elbeuf 76500
Re: [Réalisation] Le back stand
tonyproof a écrit:excellent
une question comme assure tu ton parallelisme entre ta face aimantèe et ta roue ?
En, fait il y a deux vis, la petite molette et une petite vis à deux cm pour caller une fois que c'est parallèle.
Je n'ai pas jugé utile de mettre un vernier pour le réglage, je suppose que pour les couteaux c'est un peu au pif.
Maintenant il est toujours possible de travailler avec des jauges d'épaisseur comme sur la TW-90.
Par contre Ouss, je ne comprends pas vraiment ta question.
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Re: [Réalisation] Le back stand
Lol! j'ai la fâcheuse manie de mal m'exprimer.c.phili a écrit:Par contre Ouss, je ne comprends pas vraiment ta question.
sur ta vidéo, on voit vers la fin que tu débloque 2 écrous et qu'en tournant une tige moletée située à droite il y a déplacement.
j'ai supposé que c'est pour jouer sur l'angle puisque j'ai cru voir que seule la partie droite se déplaçait
je me demandais donc si c'était un angle précis ou pas.
en fait, tu as répondu à ma question en répondant à celle de Tonyproof
Ouss- complétement accro
- Messages : 731
Points : 1812
Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 54
Localisation : Elbeuf 76500
Re: [Réalisation] Le back stand
Salut,
Superbe travail ... je dirais comme d'hab ... et on en redemande !!!!
Sur la vidéo, tu n'a pas l'air motivé pour utiliser la jolie poignée (la noire) pour déplacer le chariot ...
Intéressant tes recherches sur le fonctionnement d'un plateau magnétique ; j'avais déjà ouvert une base de comparateur pour voir, ... et on m'a donné un plateau magnétique qui ne fonctionne plus et il faudrait que je lui ouvre le ventre ... mais il pèse un âne mort le bestiau (il doit faire dans les 700x300mm !)
++
David
Superbe travail ... je dirais comme d'hab ... et on en redemande !!!!
Sur la vidéo, tu n'a pas l'air motivé pour utiliser la jolie poignée (la noire) pour déplacer le chariot ...
Intéressant tes recherches sur le fonctionnement d'un plateau magnétique ; j'avais déjà ouvert une base de comparateur pour voir, ... et on m'a donné un plateau magnétique qui ne fonctionne plus et il faudrait que je lui ouvre le ventre ... mais il pèse un âne mort le bestiau (il doit faire dans les 700x300mm !)
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: [Réalisation] Le back stand
Super comme d'habitude manque plus que du bleu
zarok- complétement accro
- Messages : 835
Points : 1940
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 28
Localisation : DUNKERQUE 59
Re: [Réalisation] Le back stand
Bonjour , superbe travail , ça donne envie de faire des essais pour un petit plateau magnétique , quelle plaisir de suivre ton travail , par contre , je n'ai pas pu visionner la vidéo
Phil
Phil
Scorpio- complétement accro
- Messages : 2718
Points : 4150
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 58
Localisation : Belgique - Jodoigne
Page 8 sur 19 • 1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 13 ... 19
Sujets similaires
» back stand
» la fabication de mon back-stand
» le back stand du pauvre
» Back stand Tiers-mondiste
» He's Back...Damn it!!!
» la fabication de mon back-stand
» le back stand du pauvre
» Back stand Tiers-mondiste
» He's Back...Damn it!!!
Page 8 sur 19
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum