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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

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Message  tenurby Lun 26 Fév 2024 - 10:39

Bonjour à tous,
Comme il est difficile de se procurer le Gabarit Joint-Génie, je voudrais l'usiné et pour ne pas réinventer ce qui fonctionne le copier.
Au point de vu usinage c'est simple, une barre rectangulaire calibrée dans du XC48 avec des perçages précis et quelques taraudages, pour les lamelles il est facile de faire découper à la cisaille hydraulique des morceaux d'inox de la bonne épaisseur il restera juste à faire un perçage et/ou une lumière, quelques boulons, rondelles et éléments de manœuvre et le tour est joué.
Je me propose de faire les plans et les mettre à disposition des membres du forum mais pour faire cela j'ai besoin de votre aide.
Avez vous dans vos archives un document ou photo d'un catalogue de la gamme joint-génie ?
Pouvez vous faire quelques relevés de côtes (barre longue et courte) pour les tourillons de 6,8 et 10 ?
De même pour les côtes des lamelles ainsi que le nombre et épaisseur pour avoir le jeux complet ?
En vous remerciant par avance.
Amicalement
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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie Empty Re: [FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

Message  Jcb84 Lun 26 Fév 2024 - 11:07

Je vais suivre car j'ai tenté il y a peu d'en trouver un avant de découvrir que ce n’était plus commercialisé...
Par contre je suis bien incapable d'en fabriquer un, je suis totalement largué dès qu’il faut travailler le metal What a Face
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Message  Fatac Lun 26 Fév 2024 - 11:39

Salut à tous, je vais suivre également.

J'ai utilisé à l'aide d'un moteur de recherche en sélectionnant la catégorie "images", j'en ai sélectionnées quelques unes et recherché les sites d'où elles émanent.  Celles de la zone, tu oublies, il me renvoie souvent vers "erreur 404, not found". Sinon, j'ai rapidement trouvé ce site où il y a quelques photos. En espérant que cela puisse t'aider?

https://www.desertcart.ae/products/7947045-joint-genie-professional-3-8-dowelling-tool-for-precision-jointing-of-furniture-home-improvement-carpentry-garden-furniture-kitchens-ideal-for-all-woodworking-needs-where-strong-precise-jointing-is-required-simple-and-easy-to-use-dowel-jig

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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie Empty Re: [FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

Message  BOP95 Lun 26 Fév 2024 - 12:49

Bonjour
J'en possède un de joint génie mais le petit modèle, si nécessaire je peux prendre des côtes dessus.
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Message  grosb Lun 26 Fév 2024 - 15:04

Bonjour,
Ce serait bien de s'assurer que le(s) Joint Génie ne soient plus commercialisés avant de se lancer dans une copie... drunken
En tous cas, le site "joint-genie.co.uk" semble avoir disparu, du moins n'est plus actif.
Si c'est bien le cas, je pourrais vous donner toutes les cotes des différents modèles fin de semaine (je les aie tous). drunken
Attention tout de même à la diffusion de plans si ces produits sont toujours protégés par copyright ou autres brevets.

Attention aussi, l'inox est dur, voir très dur à percer, l'emboutissage des cales d'épaisseur et de calage va créer des bavures de coupe qu'il faudra enlever quand au taraudage dans l'inox, je ne sais pas, jamais pratiqué.
Je crois que les barres sont en acier cémenté.

En fait, la simplicité apparente de ce produit génial cache bien une conception pas si facile que ça à copier pour un bon résultat.
Beaucoup trouvaient ces produits chers, en fait pas si chers que ça compte tenu de la qualité de fabrication de l'original, des possibilités infinies pour la pose des tourillons et de la précision que l'on obtient avec un peu de pratique.
Kénavo.
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Message  FMJ Lun 26 Fév 2024 - 16:30

D'après Internet Archive :
En janvier 2022 : le site pointe sur l'adresse https://www.joint-genie.com qui n'existe pas.
En janvier 2020 : le site était encore opérationnel.

Je donne l'adresse et le tel du fabricant, mais il n'y a pas de mail :
Joint Genie
Little Ashwell House
Ilminster
Somerset
TA19 9DY
United Kingdom
Tel : 01460 57202

Et en 2020, ils référençaient encore HM Diffusion comme distributeur France (ils ont fermé boutique fin 2017).

Donc pour moi aussi ils ont bien fermé boutique. Donc copier leur produit ne pose pas de souci éthique à mon avis.
Vu la taille de la société, je ne pense pas qu'ils aient eu les reins d'acheter un brevet, encore moins international.
Mais quand bien même : "les droits conférés par le brevet ne s'étendent pas : a) Aux actes accomplis dans un cadre privé et à des fins non commerciales"


Je crois que j'ai les 3. Dis moi ce que tu veux comme cotes.

Autrement, est-ce qu'une version imprimée 3D ne serait pas plus simple ? Avec des canons que l'on peut déplacer d'un trou à l'autre. Et des canons de diamètre différents.
Un peu comme le dowelmax. Mais il y a aussi x copies chinoises.
Ca doit se trouver des canons ?

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Message  tenurby Lun 26 Fév 2024 - 17:03

ReBonjour,
@ Fatac
C'est la photo (ou pdf) du catalogue de la gamme que je recherche.
@ BOP95
Je veux bien merci.
@ grosb
J'ai cherché en Angleterre et je n'ai pas trouvé de point de vente.
Concernant le copyright ou autres brevets, je ne fais pas de commerce donc le fait de mettre un plan à disposition d'un produit disparu ne présente pas de risque au pire je peux ajouter 32 mm sur la longueur histoire que le plan soit différent.
Tu est chanceux de les avoir tous, je veux bien tes relevés de côtes merci d'avance.
Je compter faire les barres en acier XC48 cela s'usine bien et il a une bonne dureté.
Les lamelles dans un inox 18/12 (non magnétique), le perçage de l'inox demande un affutage forêt à 135° cela ne pose pas de problèmes particuliers.
@ FMJ
Merci pour ta proposition, je vais attendre le relevé de grosb et reviendrais vers toi au besoin.
Amicalement
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Message  BOP95 Lun 26 Fév 2024 - 17:11

Rémy
J'essaye de te faire cela rapidement et je t'envoie les dessins en MP pour éviter la diffusion non maîtrisé...
Cordialement
Olivier
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Message  micheld4036 Lun 26 Fév 2024 - 18:05

bonjour,

j'ai bien quelques parts une doc qui m'a été fournie avec mon achat.

je ne me souviens plus du nom du modèle, mais le lot comprenait un grand modèle et un plus petit pour tourillons de 8mm.
j'avais acheté l'ensemble en Angleterre et la doc es en anglais.

Si tu as besoin, demandes
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Message  tenurby Lun 26 Fév 2024 - 18:15

Re,
@ micheld4036
Sauf erreur de ma part la boite avec la barre longue et courte est le modèle Joint-Génie Craftsman.
Je veux bien une copie de ta doc.
Amicalement
Rémy
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Message  grosb Lun 26 Fév 2024 - 19:17

Euh, l'ensemble des joints génie est composé... cf la tof ci-dessous... drunken
[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie L1070017
Soit, deux barres avec des trous de 8 (une longue et une courte) une avec des trous de 6 (haut à droite) et une avec des trous de 10 (haut à gauche) et 3 forets avec leur bague de profondeur.
Les plaquettes d'épaisseur passants de l'une à l'autre. drunken
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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie Empty Re: [FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

Message  FMJ Lun 26 Fév 2024 - 19:23

Alors j'ai bien 3 barres mais pas celle en M10. J'ai le Craftsman plus la barre en M6.
Voici la doc. Si tu as besoin de quelque chose plus propre, je ferai un scan.

[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie 1708971280278c1s

[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie 1708971280262c1s

[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie 1708971280245c1s

[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie 1708971280228c1s

[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie 1708971280211c1s
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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie Empty Re: [FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

Message  grosb Lun 26 Fév 2024 - 19:34

Il est vrai aussi que les tourillons de 10 servent moins souvent, même s'ils sont intéressants sur de gros montages. scratch
Pour les diamètres de 6, cela dépanne bien pour les assemblages de morceaux de faibles épaisseurs.
Pour la doc, je ne sais plus où je l'ai classée, mais l'utilisation de ces joints étant tellement intuitive qu'elle ne me semble vraiment pas indispensable. drunken
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Message  FMJ Mar 27 Fév 2024 - 12:05

8mm c'est passe partout. Après si tu as besoin de 10 ou de 12, c'est très facile de repercer au diamètre final sans avoir d'erreur d'ajustement : avec ces petits diamètres, le foret garde bien l'axe. Il m'est déjà arrivé de monter à du 30mm. Ca commence à faire un tourillon de taille respectable ! Very Happy
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Message  grosb Mer 6 Mar 2024 - 21:55

Bonsoir,
Comme promis, voici les côtes de la grande barre pour les tourillons de 8mm.

Section de la barre : 16mm x 21mm pour une longueur totale de 224mm

Perçages sur la face de 16mm :
- 1er trou de 8mm à 16mm du bord (à gauche et à droite) puis tous les 32mm à partir du bord gauche sur 7 trous,
- à ces 7 trous, il y a 3 trous supplémentaires (en partant de la droite cette fois) qui viennent s'intercaler,
pour le premier à 32mm du bord de droite,
- puis 2 trous de plus avec un entre-axe de 32mm (à partir du premier trou à 32mm).
- enfin un trou de 6mm cette fois (le seul de ce diamètre sur cette face) à partir du côté gauche à 32mm du bord.
- pour finir les perçages sur cette face, 6 trous au total de diamètre 4mm avec fraisage des deux côtés pour pouvoir placer des vis de blocage en position pour faire les perçages précis des trous de tourillons.
Au total 17 trous sur cette face de 16mm.

Perçages sur la face de 21mm :
- Seulement 5 perçages de 6mm de diamètre pour y placer les boulons qui maintiennent les cales d'épaisseur.
1er trou à partir du bord de droite à 24mm de ce bord,
2ème trou entre-axe de 32mm du premier trou,
3ème trou entre-axe de 32mm du 2ème trou,
4ème trou entre-axe de 64mm du 3ème trou,
5ème trou entre-axe de 32mm du 4ème trou.

A chaque extrémité de cette barre,
- un perçage taraudé au diamètre 6mm et centré sur cette face sera réalisé pour recevoir le boulon d'une cale butée de 4mm d'épaisseur et de 15mm x 50mm. Une lumière sera réalisée sur 28mm x 6,5mm sur cette butée.

Cales d'épaisseur :
2 jeux de 7 cales de 1mm d'épaisseur et 2 cales de 1,5mm d'épaisseur.
Dimension de 50mm x 18mm percées d'un trou de 6,5mm en arrondissant le côté de ce perçage

Voilà pour cette première barre, la plus utilisée et polyvalente de la gamme Joint-Génie.
Ne pas hésiter à demander des précisions ou autres questions sur ce modèle (je pense n'avoir rien oublié). drunken

Des photos suivront et peut-être un plan crayon-papier... scratch
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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie Empty Re: [FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

Message  tenurby Ven 8 Mar 2024 - 10:45

Bonjour Bernard,
Merci pour ces infos qui sont suffisantes pour faire le plan.
Peux tu faire la même chose pour la barre courte de 10 ?
Le kit que tu possède correspond t-il à l'achat d'une seule boite ou de deux ?
Si une seule boite comment se nomme ce Kit ?
Pour moi le kit MultiPro comprend uniquement les barres courtes de 6, 8, 10
Peux tu faire un pdf de ta notice fournie avec et une photo de la boite ouverte avec son contenu.
Autre question, les 2 plaques permettant de prolonger les barres est-ce une option (je ne les voies dans aucune boites) ?
Merci encore
Amicalement
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Message  Marco66 Dim 10 Mar 2024 - 10:27

Bonjour à tous,
Intéressante initiative.
J'avais fait faire il y a quelques années une réplique de ce système par mon métalleux local.
On s'était mis d'accord sur le prix et tout et tout...
Finalement, il m'a livré une barre en alu What a Face  vous vous doutez bien qu'elle n'a pas tenu bien longtemps pancoops
Je n'ai rien dit, mais j'étais assez déçu.
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Message  grosb Lun 11 Mar 2024 - 16:50

ERRATUM
Bonjour,
Avis aux utilisateurs des mesures que j'ai données, elles sont erronées, j'ai fait ça un peu vite, mais grâce à Michel, alias Buchsbaum que je remercie grandement, nous avons corrigé tout ça (c'est ça l'entraide Méta), les plans réalisés par Michel (bien équipé pour les réaliser) seront disponibles sur un autre fil dédié: "Gabarits de perçage des tourillons de 6, 8 et 10".
Voilà, désolé pour les erreurs et aussi je préfère ouvrir un fil sans "copyright".
A vous lire prochainement sur ce fil. drunken

tenurby a écrit:2 plaques permettant de prolonger les barres est-ce une option (je ne les voies dans aucune boites) ?
Il n'y a pas ces "2 plaques" dont tu parles, en fait je pense que tu veux parler de la plaque fixée en bout de barre pour visser un boulon de 6 qui permet de placer la plaque de butée en bout de barre.
Bon, je crois bien qu'il va falloir que je fasse des photos plus parlantes.. Very Happy


Dernière édition par grosb le Lun 11 Mar 2024 - 23:36, édité 1 fois
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Message  micheld4036 Lun 11 Mar 2024 - 17:55

bonjour,
les plaques pour relier bout à bout les 2 gabarits ne m'ont pas été fournies avec, mais c'est très facile à fabriquer, ce que j'ai fait à l'époque.
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[FABRICATION] Gabarit Joint-Génie Empty Re: [FABRICATION] Gabarit Joint-Génie

Message  tenurby Mar 12 Mar 2024 - 11:18

Bonjour à tous,
Voici le lien vers le post de grosb avec les plans.
http://www.metabricoleur.com/t24644-gabarits-de-percage-des-tourillons-de-6-8-et-10#474965
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