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Message  lowic Mer 25 Oct 2023 - 7:24

Salut à tous,

Je viens d'acheter une toupie Lurem T450 (fabriqué par Guillet)
Toupie Lurem T450 Toupie10

Quand je l'ai branché, elle ne fonctionnait pas, après enquête c'est le contacteur qui est sous la tige de reglage de l'indicateur de vitesse qui n'est pas actionné. Je ne comprends pas a quoi il sert mais surtout, il n'y a pas de position ou il est actionné. j'ai du le bloquer pour pouvoir lancer la machine

elle n'a pas l'air d'avoir été bidouillée ...

(Photo d'internet )
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Message  KOKO 57 Mer 25 Oct 2023 - 8:28

Salut.....ne serait ce pas plutôt un fin de course scratch
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Message  lowic Mer 25 Oct 2023 - 8:43

ben le soucis c'est qu'il n'y a aucune position ou le contacteur est actionné ...
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Message  lowic Mer 25 Oct 2023 - 9:27

en regardant le bout de video que j'ai fait hier soir pour voir derriere, je me rend compte que le contacteur peut être actionné si la tige est en bas (donc réglée sur 3000trs)

Toupie Lurem T450 Sans_t10

mais du coup j'en suis encore plus perdu scratch
(la tige est grippée, je peux meme pas la descendre)
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Message  bilou(te) Mer 25 Oct 2023 - 10:01

Bonjour

Le carter qui supporte le contacteur, il est fixé comment sur la machine ? Par la tige hexagonale de la dernière photo ? Elle est où sur la photo du premier post, cette tige ?
Ce contacteur, je comprendrai qu'il soit actionné par l'espèce de "drapeau" qui est proche de la courroie, quand tu pivotes la tige pour sélectioner la vitesse, ça désactive le contacteur, et tu ne peux démarrer que si c'est bien positionné, c'est assez logique, même si la seule utilité que j'y vois, c'est que ça t'informe de la vitesse sélectionnée et que ce n'est pas la sécurité la plus utile sur une machine... Tu pourrais faire quelques photos en plus ?
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Message  lowic Mer 25 Oct 2023 - 11:10

le petit carter est repris par une vis en bout d'hexagone. l'hexagone est en bout de la vis de monte et baisse. elle ne tourne pas.

Je serai d'accord avec toi pour dire que l'utilité de ce contacteur est minime si l'on a bien compris l'utilité réelle de la chose.

Le drapeau est trop haut pour le toucher (on le voit flou au premier plan de la capture d'écran)

Je ferai des photos sous plusieurs angles demain soir
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Message  KOKO 57 Mer 25 Oct 2023 - 11:21

re...............remettre des photos sous différents angles,mais après un sérieux nettoyage  What a Face ,on y verra alors bien plus clair  Very Happy  cheers

ensuite,il ne faut pas confondre fin de course et contacteur  study

FIN DE COURSE

Un interrupteur fin de course est un capteur mécanique qui permet d'actionner un ou plusieurs contacts lorsque son actionneur est enclenché. Ils sont par exemple utilisés sur des applications de détection de fermeture ou d'ouverture de porte d'armoire électrique ou de carter de sécurité sur des machines.


Toupie Lurem T450 Contac10

Que sont les interrupteurs de fin de course?
Un interrupteur de fin de course est un dispositif mécanique qui nécessite le contact physique d'un objet avec l'actionneur de l'interrupteur pour faire changer l'état du contact (ouvert/fermé).

Lorsque l'objet ou la cible entre en contact avec l'opérateur de l'interrupteur, il finit par déplacer l'actionneur jusqu'à la « limite » où les contacts changent d'état.

Dans un circuit normalement fermé (NF), cette action mécanique ouvre les contacts électriques et dans un circuit normalement ouvert (NO), elle les ferme. Les contacts mettent alors en marche ou arrêtent le débit de courant dans le circuit électrique.

CONTACTEUR

Un contacteur est un appareil électrotechnique destiné à établir ou interrompre le passage du courant, à partir d'une commande à distance, électrique ou pneumatique.

Toupie Lurem T450 Symbol10
Symbole électrique d'un contacteur tripolaire : à gauche la bobine, au centre les contacts de puissance, à droite un contact auxiliaire.
Utilisations
Il est une sous catégorie des relais électromécanique, ses contacts sont prévus pour supporter un courant important.

Les contacteurs sont utilisés afin d'alimenter des moteurs industriels de petite, moyenne et grande puissance. Ils possèdent un pouvoir de coupure important.

Ils sont aussi utilisés en milieu domestique pour alimenter des appareils électriques comme le chauffage ou le chauffe-eau, car les organes de commande (thermostat, interrupteur horaire et autres contacts de commande) risqueraient d'être rapidement détériorés par un courant trop important.
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Message  lowic Mer 25 Oct 2023 - 11:28

tssss... elle est très propre ma machine scratch

certes, c'est pas un contacteur, c'est un interrupteur de sécurité monostable jesors
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Message  KOKO 57 Mer 25 Oct 2023 - 11:40

re...................pas sale qu'il ose dire omer

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dans le cercle rouge,on dirait presque un animal camouflé en brindille ou petite branche grimm

et dans le cercle vert,c'est la roulette actionnée par la tige où il y a la flèche verte,
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Message  lowic Mer 25 Oct 2023 - 12:14

j'ai pas payé cher les machines mais elles étaient fournies avec la poussière cheers

je comptais les nettoyer un petit coup (les graisser, nettoyer la rouille de surface sur la table, recabler l'entraineur qui n'a plus de cables, etc)

Je connais principe de fonctionnement, c'est un peu mon métier de base de dessiner de la ferraille qui s'assemble en système mécanique complexe et automatisé... ce que je comprends pas c'est le pourquoi y ça ici et pourquoi il n'est pas actionné ...

C'est une machine qui étaient dans un atelier d'un ancien menuisier qui à laissé la place aux jeunes ... Il l'a utilisé jusqu’à ce qu'il ne puisse plus le faire à cause de l'age ...
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Message  lowic Ven 27 Oct 2023 - 5:39

C'est bon, j'ai compris le fonctionnement de cet interrupteur :

en fait le problème était au niveau de celui qui vérifie que le guide est bien verrouillé. il ne faisait pas contact même si les manettes étaient verrouillées.

- le l’interrupteur sous la tige de réglage de l'indicateur est redondant avec celui du guide.

Il sert lorsqu'un outil trop grand pour le guide (outil de tenonnage) est installé, on doit démonter le guide standard pour installer le capot de tenonnage. Le contact de sécurité du guide est donc ouvert --> La machine ne fonctionne pas.
Pour que la machine démarre il faut impérativement que la vitesse soit adapté au diamètre d'outils --> 3000trs

pas bête du tout ce système de sécurité au final. (hormis la petite tôle de fixation de l'interrupteur de guide qui est un peu souple donc sensible)

Ce que j'aime le plus sur cette machine c'est qu'elle ne peut pas démarrer lorsque que l'arbre est bloqué ! ça m'évitera de fumer la courroie comme je faisais souvent sur mon combiné cheers
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Message  L'Ankou Ven 27 Oct 2023 - 6:17

On a la même machine à l'école, avec le même souci de contacteurs qu'il faut secouer!
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Message  Patrick94 Ven 27 Oct 2023 - 7:44

Belle machine, elle ne vibrera pas avec un PO de 150mm celle là ! C'est encore une machine avec une lumière d'arbre ou elle est postérieure à l'interdiction de commercialisation?
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Message  lowic Ven 27 Oct 2023 - 8:02

y a une lumière dans l'arbre oui, elle date de 1984, je ne sais pas de quand date l'interdiction.

j'en avait marre du combiné qui n'avait pas assez de puissance (et pas d’entraîneur). ça va me changer la vie ! (financièrement aussi, faut que je rachète des outils en Ø50 pancoops )

par contre en la nettoyant et en graissant la tige indicatrice de vitesse j'ai constaté que le roulement d'arbre était bien fatigué ... il y a un graisseur mais impossible de mettre une pompe a graisse . C'est pas accessible. Du coup il y a un beau bruit de roulement quand ça tourne !
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Message  Patrick94 Ven 27 Oct 2023 - 8:53

Je suppose que tu vas changer les roulements. Tu as un chariot pour tenonner ou il faut que tu en trouves (ou en fabriques) un?
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Message  L'Ankou Ven 27 Oct 2023 - 16:24

Ne joue pas et change!! La nôtre ne fait vraiment pas de bruit...
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Message  lowic Ven 27 Oct 2023 - 19:00

je vais le faire ... je sais quand parce que j'en aurais besoin régulièrement quand même.... déjà que je dois changer les roulements sur la tourpie d'un collegue du village depuis 5 mois et que je l'ai pas encore fait pancoops

le point positif c'est que c'est relativement facile à démonter ! merci la grande porte d'accès cheers

et oui j'ai le chariot de tennonnage. je l'ai grimpé au grenier parce que mon installation provisoire ne permet pas son utilisation. C'est soit les tenons, soit l'accès au congelateur. j'ai choisi le congélo.

par contre je 'ai pas le capot qui s'installe à la place du guide !
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Message  lowic Dim 29 Oct 2023 - 16:04

Bon bon je me suis motivé hier soir, j'ai demonté l'arbre. Finalement le roulement n'est pas si abimé, il est juste sec. Jamais vu de graisse ce petit la
Toupie Lurem T450 Img_2053

Il pese sont poids le bébé. C'est très bien conçu par contre. Le demontage s'est très bien passé. C'est assez rare pour le notifier
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Message  tamilhaz Dim 29 Oct 2023 - 16:14

Bonsoir.
Changes le quand même ce roulement, le plus pénible, mais qui s'est bien passé, étant passé, ça serait dommage d'avoir passé ce temps passé pour keutchi omer


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Message  sangten Dim 29 Oct 2023 - 17:11

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Message  lowic Lun 30 Oct 2023 - 6:29

Ah oui oui ! ils ont été commandés le soir même ! Pis comme je suis riche, j'ai pris du SKF. 2 à 3x plus cher que du générique mais pour une machine qui tourne à 8000trs, je vais pas chipoter...
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Message  micheld4036 Lun 30 Oct 2023 - 7:02

tamilhaz a écrit:Bonsoir.
Changes le quand même ce roulement, le plus pénible, mais qui s'est bien passé, étant passé, ça serait dommage d'avoir passé ce temps passé pour keutchi omer


bonjour même avis, c'est démonté, changes les roulements, sinon tu risques d'avoir une machine plus bruyante dans le meilleur des cas.

édition : OOOOPS, je n'avais pas vu ta réponse scratch
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Message  L'Ankou Lun 30 Oct 2023 - 20:19

Les roulements standards sont donnés pour plus que ça en vitesse, mais pour le surcoût énooooorme faut pas se priver Smile
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Message  lowic Mar 31 Oct 2023 - 6:29

Les SKF ont une vitesse limite de 11 000trs/min quand ils sont prechargés. Leur vitesse à vide est de 18 000trs/min. Sur ce montage ils sont légèrement montés serrés donc le coef de sécurité est de +-1.5.

Le problème des génériques c'est qu'il n'y a aucune doc sur les vitesses et les charges admissible ...

pour du générique ça m'aurait couté 16.54€ contre 43.96 pour du skf.... c'est pas de la petite différence quand même
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Message  L'Ankou Mar 31 Oct 2023 - 6:58

effectivement, grosse différence là... Mais bon, les prochains étant pour dans 30 ans... Wink
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