Je cherche du matériel pro pour notre atelier

Salut à tous

Et en particulier les pros de l'usinage.

Pour notre bureau d'études, je recherche 3 machines pros pour de la petite méca. Pas pour faire de la grosse méca, mais de la précision, pour nos pompes haute pression, et nos équipements spéciaux.

tour, entrepointe 500 max,
fraiseuse,
perceuse à colonne, taraudeuse

Il y a, bien sûr Christophe Jully, qui a quelques machines
Optimachines
Cincinnati
Hbm, RC Machines, etc...

Quelqu'un a des retours sur Optimachines, qui a quand même le plus grand choix ?

bonjour,

vous avez fait le choix du neuf uniquement ?

Bonjour Alain.
Sans hésiter, Cincinnativr, tout le reste que tu cites, c'est fabriquer dans les mêmes usines ... asiatiques !
Au moins, toi et ta société feront travailler une entreprise Française.
Faut en profiter tant que ce choix est possible.
En plus, un du forum y bosse.
Tu fera donc une double bonne œuvre .
Roland.

Salut,

Quelqu'un a des retours sur Optimachines, qui a quand même le plus grand choix ?

Même matos made in RPC que les autres (sauf cincinnati bien sûr) ... sauf qu'ils sont plus cher !!

++
David

Cincinnati, tu connais déjà la qualité, avec la PF16 (ou 20 ou 25, je ne sais plus)

Mais ils ne font pas de tours.

Pour du chinois rebadgé, ne pas négliger Weiss machines, à Champagnolles (Jura). William Chauvin est actionnaire de l'usine et pas seulement importateur. En plus son métier premier reste la fabrication d'engrenages. Un peu plus cher que la moyenne, mais une préparation incluse.

Salut à tutti
Nono, oui, on est sur du neuf. C’est de la prod, pas de la restauration hobby. Donc pas d’occase, pas envie ni d’attendre la bonne occase, ni de jouer à la roulette.

Jean, les machines de Weiss viennent d’où ? Taïwan ou rpc ?
Qu’est-ce que tu as fait de ton tour ?
J’ai vu les Cincinnati, et peut-être une fraiseuse
Il y a aussi profimachines de Christophe Jully, mais pas beaucoup de choix
Et je trouve que les moteurs de ces tours sont faibles en puissance

Va sur surplex.com, tu trouveras ton bonheur

Tu a aussi sidermeca (partenaire avec OTELO il me semble)

https://www.sidermeca.com/?osCsid=6db57f5ae76b109838d8c1349c239a69

https://www.otelo.fr/

en neuf et top



https://www.smsa.ch/fr/Produits/Tournage-conventionnel.html

en terme de puissance moteur, la version à fixer sur établi à un moteur de 1.5Kw, la version avec socle fonte, de 4.2Kw (photo)

++
David

La Rolls des tours. Ca doit couter une blinde ! On va les interroger, pour voir. On fabrique pas des Rolex, mais nous avons besoin d'une grande précision pour nos pompes haute pression.

Tout le reste, c'est du made in RPC et dans le meilleur des cas, sauf Cincinnati, made in Taïwan. Qui est quand même en général un cran au dessus du made in RPC.

Sangten a écrit:
Jean, les machines de Weiss viennent d’où ? Taïwan ou rpc ?

De RPC. En gros, de ce qu'il m'a expliqué, quand je suis allé chercher mon tour chez lui, William Chauvin avait créé (ou racheté) repris Sidermeca (machines outils, maintenance, retrofit et négoce) qu'il a développée.
Puis, c'est devenu trop lourd à gérer. Il a revendu la société à son partenaire, Otelo.
Il a investi l'argent de la vente dans l'usine chinoise où il s'approvisionnait.
Il y va 2-3 fois l'an et leur amène quelques idées d'améliorations qualitatives dans le processus de fabrication.
Et il continue d'importer des machines, mais avec voilure réduite.
Edit. Pour être plus précis, l'historique de Sidermeca
https://www.sidermeca.com/page.php?page=1

Qu’est-ce que tu as fait de ton tour ?

Il est toujours à la maison, en service. Si tu veux venir l'essayer, avec plaisir.

Salut

La Rolls des tours. Ca doit couter une blinde ! On va les interroger, pour voir. On fabrique pas des Rolex, mais nous avons besoin d'une grande précision pour nos pompes haute pression.

C'est la raison pour laquelle j'ai proposé le Schaublin, mais c'est sûr que ça doit piquer ! ... avant d'acheter mon tour Chinois, je m'étais renseigné sur les tarifs d'un Cazeneuve HBX360 neuf .... et ça fait peur (pour un particulier tout au moins)

++
David

C'est vrai que ça a de la gueule les Schaublin... De toute façon, ça coute rien de les interroger.

Sinon, peut-être Weiss. Sais pas. Donc Otelo/Sidermeca, c'est du Weiss.

et quid de Profimetal ?

et quid de Profimetal ?

Connais pas, tu as un lien ? (je n'ai trouvé qu'un fabricant de profilés sous ce nom)

edit: tu veux peut être parler de metalProfi ?

https://holzprofi.fr/99-tours-a-metaux

toujours du matos Chinois ...

++
David

sangten a écrit:
Sinon, peut-être Weiss. Sais pas. Donc Otelo/Sidermeca, c'est du Weiss.

Weiss, c'est du Weiss et Sidermeca, c'est maintenant du Sidermeca sans W. Chauvin. Mais peut-être encore des machines de la même usine...
Comme dans la chanson "Chacun sa route, chacun son chemin...".

Et des machines outils pro d'occasion, type Schaublin, garanties, ça doit exister, non ? Mais peut-être pas les mêmes intérêts comptables pour amortissement, etc.

il y a aussi RC Machine, je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais quand j'ai acheté le mien ils avaient les meilleurs tarifs pour du matos identique aux autres.

https://www.rcm-machines.com/fr/machines/tours

++
David

Et des machines outils pro d'occasion, type Schaublin, garanties, ça doit exister, non ? Mais peut-être pas les mêmes intérêts comptables pour amortissement, etc.

On peut, Jean, à partir du moment où il y a une facture, ça s'amortit.

Faut voir les schaublins, c'est sûr que mes ingés ils feraient des petits bonds...

Oui, David, je voulais dire metalprofi
Je demanderai à Christophe si c’est du taïwanais ou du chinois continental

Finalement, il y a plein de schaublin d’occasion
Est-ce que ça vaut le coup ? Faudrait y aller voir…

peut être plus abordable, les EMCO

https://vdhmachines.nl/fr/merken/emco?gclid=EAIaIQobChMIs8TAnc-x_gIVYQkGAB2aHwUZEAAYASAAEgIqhvD_BwE

le "petit" en 140 x 650 à quand même un moteur de 7.5Kw ! .. pas de tarif autrement que sur demande, mais j'en ai vu un à 7500£ d'occas (8500€)

https://www.machineryclassified.co.uk/used-machines-for-sale/lathes-centre-gap-bed/emco-emcomat-14d-toolroom/80720273

++
David

Salut

Bizarre que le plus petit ait le plus gros moteur...

Donc, en tours, on aurait Weiss, Emco, Schaublin

Maintenant,
Perceuse, je veux bien une Cincinnati, si les nouvelles sont aussi performantes et abordables

Fraiseuse, quid ?

Fraiseuse, quid ?

Quelle taille ? (et poids)

Tu as envisagé la perceuse/fraiseuse ? ou tu veux une "vraie" fraiseuse ?

je pense qu'en pas Chinois, il va falloir en passer par l'occas ...

++
David

Tu as envisagé la perceuse/fraiseuse ?

Ben, il y a la PF25, comme la mienne.
Pour la fraiseuse, faut que je demande ce qu'ils veulent.
Ce qu'il nou faut c'est surtout de la précision. De petites pièces, mais très précises.

Il y a les petites Schaublin

https://www.machineseeker.fr/mss/schaublin+13

Je n'en ai pas vu en neuf chez eux, on dirait qu'il n'y a que des tours

il y a aussi Crouzet en petites fraiseuses.

C'est plus difficile à trouver qu'une fraiseuse de plus d'une tonne .. j'ai regardé plusieurs annonces pro et 3 sur 4 sont déjà vendues ..

https://www.mullermachines.ch/fr/MachineTool/Details/15622/SCHAUBLIN-13

Ce qu'il nou faut c'est surtout de la précision. De petites pièces, mais très précises.

CNC ou trad ?

++
David

Trad

Y a cette fraiseuse à vendre, mais à 1,8 tonne, ce n'est plus vraiment une petite fraiseuse .
Roland.

elle n'est pas toute jeune non plus
un peu comme nous...

en EMCO, moteur 1.4Kw, Déplacement en X/Y/Z 300 / 200 / 350mm, visu Heidenhain, broche en SK30

par contre il n'y a pas d'avance auto sur le Z

https://www.mactech.fr/machines/machines-traditionnelles/emco-emcomat-fb-3-104

apparemment tous les autres modèles sont des CNC.

++
David

edit: plus d'info ici sur la FB3, dont le poids, 500Kg et le fait qu'elle peut aussi être utilisée en fraiseuse horizontale.

https://www.emco-world.com/en/products/milling/emcomat-fb-series/emcomat-fb-3.html