Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
peut être mais moi j'en ai fabriqué un alors que toi ! il ou hun il est ou il est l'établi du coq
ebe3- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
KOKO 57 a écrit: bon,il a le temps lui je crois
Le temps, le temps ... j'ai aussi un ministre des finances-de l'intérieur-des travaux dans le jardin et j'en passe, donc il faut que je négocie ce temps passé dans l'atelier ...
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
ebe3 a écrit:ou là tien tien un établi et 11 pages déja j'ai rien vu bon allez je vais suivre si non les grincheux vont dirent que je suis un lâcheur.
Salut,
Il y a encore de la place mais il faut bien se couvrir dans l'atelier car il n'est pas chauffé.
Mais je ne me plains pas avec le 12 à 14° de cet après-midi alors que chez vous dans le grand nord, il paraît que ça caille en ce moment ...
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Bonsoir,
J'ai pris le train en route, belle réalisation niveau méca, respect !
J'ai pris le train en route, belle réalisation niveau méca, respect !
desmo 38- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
re...............pour le outététiste crevé ,je bosse en déplacement,donc ce que certains peuvent faire un petit peu chaque soir,moi je le fais le weekend ,donc,pas glop pour mes projets qui s'accumulent (j'aurais peut être plus de temps une fois retraité
pour le froid,là il fait déjà moins 7 degrés,réels,ressentis bien plus encore ,et ça va encore descendre,j'ose même pas rentrer dans le chatelier
pour le froid,là il fait déjà moins 7 degrés,réels,ressentis bien plus encore ,et ça va encore descendre,j'ose même pas rentrer dans le chatelier
KOKO 57- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
desmo 38 a écrit:Bonsoir,
J'ai pris le train en route, belle réalisation niveau méca, respect !
Merci
On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Avec un peu de différé, voilà les nouvelles ...
Le 3ème pied est collé
et le 4ème pied est en collage
Je m'essaye à faire une mortaise au ciseau, mais le platane c'est dur et voilà ce que j'obtiens au bout d'une heure d'effort environ, malgré un ciseau réaffuté juste avant d'entamer l'opération ...
Donc, je me dis que je vais utiliser une fraise à affleurer .... et voilà le résultat suite à un mouvement trop précipité pour sortir la fraise de la mortaise quasiment finie ...
Il y a des coups de pieds au c.. qui se perdent Tout le voisinage a dû entendre très clairement le chapelet de jurons que j'ai lancé à la suite de cette magnifique opération ... Mêmes les oreilles du capitaine Haddock en auraient été offusquées ... Il m'a fallu un moment pour reprendre mon calme et même maintenant en rédigeant et en revoyant la photo je suis très en colère contre moi-même.
Donc, j'essaye de corriger ça avec un flipot (hommage au roi du flipot ...)
Ce n'est pas fini donc je ne montre pas le résultat car je ne suis pas fier ...
Entre temps, mon voisin trouve un créneau qui me convient aussi (je vous dis pas l'emploi du temps de deux retraités ... on aurait jamais cru être aussi occupé à la retraite ... la quoi ?? LA RETRAITE !!!), et donc on a passé une très très grosse et très très longue journée à tennoner ... (la quoi ?? LA RETRAITE !!)
On a connu quelques petits soucis car la fraise à tennoner étaient vraiment à ses limites (50 mm de profondeur et 14mm de hauteur -il a fallu faire plusieurs passes-) et le système de fixation de la pièce était trop limite pour les plus grandes hauteurs, donc système de fixation improvisé et pas complètement efficace, et la fraise qui "avale" la pièce, avec à la clé des erreurs, minimes, mais qu'il faudra corriger.
Comme j'avais "démoulé" le 4ème pied et mis à longueur les 4 pieds le matin même de bonne heure, on a même fait les tenons des pieds qui s'encastreront dans le plateau. Là aussi quelques corrections très minimes seront à faire (au ciseau)
Il y a maintenant pas mal de boulot pour fabriquer le reste des mortaises et à ajuster tout ça ensemble, mais une fois ces mortaises réalisées, j'aurai fait le piètement complet !
Déjà ? Je ne m'attendais vraiment pas à avancer aussi vite (relativement bien sûr ... car quand je vois la productivité de certains, ça me fait peur ...)
La quoi ??? LAAAAA REEEETRAIAIAIAITEEEEE !!!
Le 3ème pied est collé
et le 4ème pied est en collage
Je m'essaye à faire une mortaise au ciseau, mais le platane c'est dur et voilà ce que j'obtiens au bout d'une heure d'effort environ, malgré un ciseau réaffuté juste avant d'entamer l'opération ...
Donc, je me dis que je vais utiliser une fraise à affleurer .... et voilà le résultat suite à un mouvement trop précipité pour sortir la fraise de la mortaise quasiment finie ...
Il y a des coups de pieds au c.. qui se perdent Tout le voisinage a dû entendre très clairement le chapelet de jurons que j'ai lancé à la suite de cette magnifique opération ... Mêmes les oreilles du capitaine Haddock en auraient été offusquées ... Il m'a fallu un moment pour reprendre mon calme et même maintenant en rédigeant et en revoyant la photo je suis très en colère contre moi-même.
Donc, j'essaye de corriger ça avec un flipot (hommage au roi du flipot ...)
Ce n'est pas fini donc je ne montre pas le résultat car je ne suis pas fier ...
Entre temps, mon voisin trouve un créneau qui me convient aussi (je vous dis pas l'emploi du temps de deux retraités ... on aurait jamais cru être aussi occupé à la retraite ... la quoi ?? LA RETRAITE !!!), et donc on a passé une très très grosse et très très longue journée à tennoner ... (la quoi ?? LA RETRAITE !!)
On a connu quelques petits soucis car la fraise à tennoner étaient vraiment à ses limites (50 mm de profondeur et 14mm de hauteur -il a fallu faire plusieurs passes-) et le système de fixation de la pièce était trop limite pour les plus grandes hauteurs, donc système de fixation improvisé et pas complètement efficace, et la fraise qui "avale" la pièce, avec à la clé des erreurs, minimes, mais qu'il faudra corriger.
Comme j'avais "démoulé" le 4ème pied et mis à longueur les 4 pieds le matin même de bonne heure, on a même fait les tenons des pieds qui s'encastreront dans le plateau. Là aussi quelques corrections très minimes seront à faire (au ciseau)
Il y a maintenant pas mal de boulot pour fabriquer le reste des mortaises et à ajuster tout ça ensemble, mais une fois ces mortaises réalisées, j'aurai fait le piètement complet !
Déjà ? Je ne m'attendais vraiment pas à avancer aussi vite (relativement bien sûr ... car quand je vois la productivité de certains, ça me fait peur ...)
La quoi ??? LAAAAA REEEETRAIAIAIAITEEEEE !!!
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Un petit mot sur la colle Kleiberit 332.
Je l'ai utilisée pour les trois derniers pieds et je la trouve très agréable à l'utilisation. Le temps ouvert est vraiment très long, ce qui m'enlève tout stress lors de l'opération de collage ... c'est très reposant.
Quand à la couleur soit disant beige, je ne l'ai pas vraiment constatée et si elle l'est vraiment, ça ne se voit pas du tout après collage, car une fois sèche, elle me paraît plutôt transparente.
Quand au collage lui-même, il me paraît très solide.
Le seul défaut que je pourrai signaler, c'est que j'ai l'impression qu'alors qu'au pressage, ça sort d'un peu partout et que j'essuie le surplus, il semblerait qu'elle se rétracte un peu au séchage car je constate à certains endroits un minusculissime interstice entre les deux pièces collées ... vous pensez que c'est grave les docteurs ?
Donc pour moi, malgré ce petit défaut (en est-ce vraiment un ?), colle validée pour son confort d'utilisation notamment.
Je l'ai utilisée pour les trois derniers pieds et je la trouve très agréable à l'utilisation. Le temps ouvert est vraiment très long, ce qui m'enlève tout stress lors de l'opération de collage ... c'est très reposant.
Quand à la couleur soit disant beige, je ne l'ai pas vraiment constatée et si elle l'est vraiment, ça ne se voit pas du tout après collage, car une fois sèche, elle me paraît plutôt transparente.
Quand au collage lui-même, il me paraît très solide.
Le seul défaut que je pourrai signaler, c'est que j'ai l'impression qu'alors qu'au pressage, ça sort d'un peu partout et que j'essuie le surplus, il semblerait qu'elle se rétracte un peu au séchage car je constate à certains endroits un minusculissime interstice entre les deux pièces collées ... vous pensez que c'est grave les docteurs ?
Donc pour moi, malgré ce petit défaut (en est-ce vraiment un ?), colle validée pour son confort d'utilisation notamment.
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
C'est quoi la retraite?
Apparemment, c'est pas drôle comme boulot
Des erreurs, on en fait tous. Moi, quand elles sont trop énormes, je jure plus...je rigole.
Comme disait mon barbier, "je me presse de rire de tout..."
Bon, sinon, il devrait être costaud cet établi! Et, ce qui ne gâche rien, c'est beau le platane.
Apparemment, c'est pas drôle comme boulot
Des erreurs, on en fait tous. Moi, quand elles sont trop énormes, je jure plus...je rigole.
Comme disait mon barbier, "je me presse de rire de tout..."
Bon, sinon, il devrait être costaud cet établi! Et, ce qui ne gâche rien, c'est beau le platane.
Marco66- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
J'espère qu'il sera costaud et stable surtout, peut-être en réaction à ce que j'ai à l'heure actuelle : deux portes isoplanes sur des treteaux. J'ai beau fixer ce que je travaille avec des serre-joints : c'est l'ensemble qui bouge !!! Syndrome de sur compensation
Alors le platane c'est pas beau : c'est magnifique !!
Je suis étonné de ce que je découvre dans les différentes coupes : variées et assorties à la fois.
Mais très dur à travailler quand c'est sec comme le mien et en même temps très agréable ... plaisamment étonnant
Alors le platane c'est pas beau : c'est magnifique !!
Je suis étonné de ce que je découvre dans les différentes coupes : variées et assorties à la fois.
Mais très dur à travailler quand c'est sec comme le mien et en même temps très agréable ... plaisamment étonnant
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Salut Yvan..................belle petite avancée ,juste une question,les tenons des pieds,ceux qui seront dans les mortaises du plateau,ne sonts ils pas un peu courts en hauteur ,vu qu'on voit des fois les tenons traverser toute l'épaisseur du plateau sur certains Roubos
KOKO 57- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Sur les plans que j'ai vu ici ou là ils font 25mm (par exemple celui de Guido Henn dont je me suis pas mal inspiré [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Je les ai dimensionnés à 30mm après avoir longtemps hésité
Je me suis dit qu'au pire je pouvais encore rajouter 4 tourillons sur le dessus si nécessaire ?
Je les ai dimensionnés à 30mm après avoir longtemps hésité
Je me suis dit qu'au pire je pouvais encore rajouter 4 tourillons sur le dessus si nécessaire ?
Dernière édition par navyg le Dim 14 Fév 2021 - 12:31, édité 3 fois
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
re.............oui,il est vrai qu'on trouve deux écoles à ce sujet,ceux qui les font traversants,et ceux comme les tiens
KOKO 57- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Une fois le plateau posé, ça devrait pas bouger des masses
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Marco66 a écrit:Une fois le plateau posé, ça devrait pas bouger des masses
Effectivement chaque demi plateau devant peser dans les 60kg, ça devrait pas trop bouger même sans le coller tel que je l'envisage
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Hello,
Ben c'est rien du tout ton dérapage, pas de quoi s'inquiéter . De toute façon on le verra pas, ce sera en dessous, non?
Et quant aux possibles mouvements, si tu regardes la finition pour le moins rustique du mien, et bien il ne bouge pas, alors...
Continue et respire
Ben c'est rien du tout ton dérapage, pas de quoi s'inquiéter . De toute façon on le verra pas, ce sera en dessous, non?
Et quant aux possibles mouvements, si tu regardes la finition pour le moins rustique du mien, et bien il ne bouge pas, alors...
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Joli travail
Effectivement le dérapage il n’y que toi qui saura...
Même avis que Laurent les tenons je les trouve un peu court mais c’est vrai que vu le poids le plateau ne bougera pas.
Pour moi le platane c’est une découverte...je pensais que c’était un bois tendre.
Jean-Paul
Effectivement le dérapage il n’y que toi qui saura...
Même avis que Laurent les tenons je les trouve un peu court mais c’est vrai que vu le poids le plateau ne bougera pas.
Pour moi le platane c’est une découverte...je pensais que c’était un bois tendre.
Jean-Paul
jpm30- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
re..........................ah oui,encore deux écoles de plus,ceux qui collent,et ceux qui ne collent pas le plateau ,perso,le jour où j'en ferais un, j'essayerais de ne pas coller certains éléments,histoire au cas où,de pouvoir démonter pour raison X ou Y ,et dans ce cas,soit des dominos ou tourillons,soit des vis,dont la tête peut être cachée dans une chapelle,et rajout d'un bouchon en bois,ainsi,ni vu ni connu
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Le but est bien celui-là. Si un jour je veux le bouger, comme il fera plus de 200kg, il faudra que je puisse le démonter
Et si le plateau bouge s'il n'est pas collé, je peux toujours mettre une pièce vissée sur le côté intérieur de la traverse supérieure et sous le plateau
Je crois que sangten a fait comme ça ??
Et si le plateau bouge s'il n'est pas collé, je peux toujours mettre une pièce vissée sur le côté intérieur de la traverse supérieure et sous le plateau
Je crois que sangten a fait comme ça ??
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Beau boulot platane...
Pour les tenons, je trouve que la solution montrée par Guido Henn est bien plus intéressante que celle des Roubo selon les gravures d'époques avec des tenons traversants et enfourchements à queues traversantes.
Je ne vois pas trop l'intérêt de voir sur le plateau le bois debout des extrémités des pieds, sans parler de "l'entretien" que cela doit demander régulièrement avec les variations dimensionnelles du bois.
Enfin, tout ça est une affaire de gout...
Je trouve qu'un beau plateau se suffit à lui même sans rajouter ces montages apparents.
Quand aux dimensions des tenons, aucune crainte à avoir, ils travaillent en cisaillement et ne servent qu'à positionner précisément le plateau sur ses pieds, de plus les tires fond prévus pour solidariser le plateau aux traverses supérieures (si tu suis le montage de Guido Henn) sont amplement suffisants pour le cas peu probable où tu souhaites soulever l'établi par son plateau avec tes bras vu le poids de l'ensemble.
En fait, il est très beau ton établi...et même que c'est toi qui le fait avec tes outils!
Tu n'as pas besoin de coller quoi que ce soit, à part l'ensemble traverses-pieds gauche et droit.
En plus, si tu as à "ajuster" un poil le plateau ou les pieds pour que les pieds restent à fleur du plateau, ce sera bien plus facile, mais il n'y a aucune raison pour que ce soit nécessaire une fois l'établi "acclimaté" à son environnement.
Bonne suite...
Pour les tenons, je trouve que la solution montrée par Guido Henn est bien plus intéressante que celle des Roubo selon les gravures d'époques avec des tenons traversants et enfourchements à queues traversantes.
Je ne vois pas trop l'intérêt de voir sur le plateau le bois debout des extrémités des pieds, sans parler de "l'entretien" que cela doit demander régulièrement avec les variations dimensionnelles du bois.
Enfin, tout ça est une affaire de gout...
Je trouve qu'un beau plateau se suffit à lui même sans rajouter ces montages apparents.
Quand aux dimensions des tenons, aucune crainte à avoir, ils travaillent en cisaillement et ne servent qu'à positionner précisément le plateau sur ses pieds, de plus les tires fond prévus pour solidariser le plateau aux traverses supérieures (si tu suis le montage de Guido Henn) sont amplement suffisants pour le cas peu probable où tu souhaites soulever l'établi par son plateau avec tes bras vu le poids de l'ensemble.
En fait, il est très beau ton établi...et même que c'est toi qui le fait avec tes outils!
Tu n'as pas besoin de coller quoi que ce soit, à part l'ensemble traverses-pieds gauche et droit.
En plus, si tu as à "ajuster" un poil le plateau ou les pieds pour que les pieds restent à fleur du plateau, ce sera bien plus facile, mais il n'y a aucune raison pour que ce soit nécessaire une fois l'établi "acclimaté" à son environnement.
Bonne suite...
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Je souhaite éviter la solution tirefonds si je peux
On verra la rigidité de l'ensemble et s'il faut renforcer je renforcerai mais j'espère que la gravité apportera suffisamment de stabilité
On verra la rigidité de l'ensemble et s'il faut renforcer je renforcerai mais j'espère que la gravité apportera suffisamment de stabilité
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Bonsoir Yvan, d'abord, bravo pour ton travail, c'est vraiment chouette !!
Je viens de regarder le pdf de Fine tools de Guido Henn, merci pour le lien, je l'ai telechargé, ça fait trop envie...
En relisant ton fil, je te donne mon avis car y'a un truc avec lequel je ne suis pas du tout d'accord avec toi : à ta place je solidariserais le plateau et le piétement !!! Et plutôt deux fois qu'une. Quand on rabote à la main, ça déménage, y'a beaucoup d'efforts de cisaillements transmis à l'établi (les établis légers se promènent s'ils ne sont pas fixés). Tes tenons entre plateau et piétement sont courts (25mm sur le plan en tout cas). Si le piétement et le plateau ne sont pas solidarisés, je craindrais que les mortaises du plateau ne s'agrandissent, entraînant un jeu croissant.
L’intérêt d'un établi de ce type, c'est sa masse, son inertie plus exactement. Et pour en profiter il faut qu'il fasse bloc. Donc que tout soit solidaire.
Perso je ferais des trous oblongs dans les traverses hautes pour que les inévitables dilatations /contractions du plateau ne soient pas entravées (qu'est-il conseillé de faire selon G. Henn ?) . Mais si il n'y a qu'un tire-fond par demi-plateau ça n'est peut-être pas nécessaire...
Pour donner mon avis (qu'on ne me demande pas !! ) sur les propos tenus plus hauts sur les tenons traversants, je pense que ces derniers sont nécessaires quand le piétement n'a pas de traverse du tout (le plateau, d'un seul tenant, peut alors bouger un peu en largeur sans être entravé par une traverse au fil perpendiculaire au sien).
Amicalement,
Fred
edit en plus la solidarisation traverses/plateau limite les deformations du plateau et le maintient dans un plan...
Je viens de regarder le pdf de Fine tools de Guido Henn, merci pour le lien, je l'ai telechargé, ça fait trop envie...
En relisant ton fil, je te donne mon avis car y'a un truc avec lequel je ne suis pas du tout d'accord avec toi : à ta place je solidariserais le plateau et le piétement !!! Et plutôt deux fois qu'une. Quand on rabote à la main, ça déménage, y'a beaucoup d'efforts de cisaillements transmis à l'établi (les établis légers se promènent s'ils ne sont pas fixés). Tes tenons entre plateau et piétement sont courts (25mm sur le plan en tout cas). Si le piétement et le plateau ne sont pas solidarisés, je craindrais que les mortaises du plateau ne s'agrandissent, entraînant un jeu croissant.
L’intérêt d'un établi de ce type, c'est sa masse, son inertie plus exactement. Et pour en profiter il faut qu'il fasse bloc. Donc que tout soit solidaire.
Perso je ferais des trous oblongs dans les traverses hautes pour que les inévitables dilatations /contractions du plateau ne soient pas entravées (qu'est-il conseillé de faire selon G. Henn ?) . Mais si il n'y a qu'un tire-fond par demi-plateau ça n'est peut-être pas nécessaire...
Pour donner mon avis (qu'on ne me demande pas !! ) sur les propos tenus plus hauts sur les tenons traversants, je pense que ces derniers sont nécessaires quand le piétement n'a pas de traverse du tout (le plateau, d'un seul tenant, peut alors bouger un peu en largeur sans être entravé par une traverse au fil perpendiculaire au sien).
Amicalement,
Fred
edit en plus la solidarisation traverses/plateau limite les deformations du plateau et le maintient dans un plan...
FredM- complétement accro
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Merci pour ton avis qui est le bienvenu
Je peux toujours corriger une fois en place si je perçois le moindre manque de stabilité
Bien sûr à l'usage je vous dirai la solution adoptée mais on en est encore loin ...
Guido Henn prévoit 25mm et j'en ai mis 30
Je peux toujours corriger une fois en place si je perçois le moindre manque de stabilité
Bien sûr à l'usage je vous dirai la solution adoptée mais on en est encore loin ...
Guido Henn prévoit 25mm et j'en ai mis 30
navyg- acharné du forum
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Re: Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...
Salut
Yvan, je te félicite, ton établi sera un coup de maitre pour un coup d'essai.
Ne t'inquiète pas pour une mortaise qui peut avoir dérapé, ça arrive tous les jours.
Pour ce qui me concerne et pour être un misérable contradicteur de mes pairs, le plateau n'est fixé que par 2 tenons sur les pieds de la face. Il n'est pas collé, ce qui fait qu'on pourrait, si on était courageux ou con, voire les deux à la fois, le démonter, chose que je me refuse à imaginer, tant pour moi que pour mes semblables. Non, pas de le démonter...
Bref, Fred, même avec seulement 2 mortaises tenant le plateau, je peux t'assurer que même en rabotant fort, ça ne bouge pas. Bon, d'accord, il y a toute la structure dessous qui doit peser aussi 150kg, mais le plateau avec ses 80 + les presses, il reste tranquille sous l'effort.
Yvan, je te félicite, ton établi sera un coup de maitre pour un coup d'essai.
Ne t'inquiète pas pour une mortaise qui peut avoir dérapé, ça arrive tous les jours.
Pour ce qui me concerne et pour être un misérable contradicteur de mes pairs, le plateau n'est fixé que par 2 tenons sur les pieds de la face. Il n'est pas collé, ce qui fait qu'on pourrait, si on était courageux ou con, voire les deux à la fois, le démonter, chose que je me refuse à imaginer, tant pour moi que pour mes semblables. Non, pas de le démonter...
Bref, Fred, même avec seulement 2 mortaises tenant le plateau, je peux t'assurer que même en rabotant fort, ça ne bouge pas. Bon, d'accord, il y a toute la structure dessous qui doit peser aussi 150kg, mais le plateau avec ses 80 + les presses, il reste tranquille sous l'effort.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
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