rétrofit tour intélys G2009

bonsoir david !

dh42 a écrit:Plus de nouvelles   , ... tu y a mis le feu ou un coup de masse ?

non non pas encore de coup de masse .... et je suis pas du style a abandonner..... plutôt  très têtu  .

mon week-end commence que le samedi soir et je me suis couché toute la semaine vers les 2 heures du mat donc ça commençait à tirer vendredi matin  , donc hier soir j'suis tombé comme une masse à 21h . sans compter ma chérie qui commence à douter de la relation que j'ai avec la machine ..

donc ce soir jusqu’à tard dans la nuit je vais regarder de nouveau ...
je me demande si j'ai pas un problème de logiciel ... mauvaise version . de plus j'essaie avec un autre vieux pc portable xp auquel je ne pensais plus ; car l'autre ( vista ) ne veux plus me reconnaitre le réseau ethernet ...

Pourtant sur cette image elle est bien allumée

oui , mais c'était au tout début de la mise sous tension et j'avais pas encore enlevé le cavalier JP2


bon j'ai ressayé avec vista et version mach3 0.62 . toujours led verte watchdog éteinte . et dans le plugin de UC400ETH dans le Pin state  le témoin 16.out  ( charge pump ) du  port#1  clignote  suivant une séquence  aléatoire et désordonnée  (reste allumé deux ou trois secondes , scintille , s'éteint , puis recommence ) . je me demande si l'UC400ETH n'a pas un soucis( garantie?)  . d'autant que quand je mets sous tension l'ensemble des cartes reliées à UC400 ,j'entends des relais qui s’enclenchent , alors que quand les cartes (BoB et la carte relais sup ) sont déconnectées de L'UC400 , aucun son de relais qui commutent .

j'ai regardé sur l'ancien PC portable avec XP , il a un port // . je vais essayé avec version Mach3 0.62 (il me faut le pilote port // installé  de mach 3 ?) .

mon petit contre temps (pour compliqué un peu + ) est que j'ai un câble // Mâle/mâle . j'ai dé-soudé   une prise// de sur une vielle carte mère pour y ressoudé  un côté du câble // mâle /mâle ...... donc tout va bien dans ce monde  chaotique ... puT..n !  appelez moi " chat noir "!

il me faut le pilote port // installé  de mach 3 ?

Oui, si tu ne l'a pas installé en même temps que Mach3, il faut réinstaller Mach3 par dessus, je ne crois pas qu'il y ai un moyen de l'installer séparément.

Si tu ne l'avais pas décoché à l'insta, il y est peut être déjà.



Dans le gestionnaire de périphériques il apparait sous le nom de "pulsing engine".

Pense aussi à cocher le port // #1 dans le ports&pins.

++
David

Re

bon j'ai ressayé avec vista

Vista ??? je n'avais pas percuté ... je viens de me souvenir qu'il faut un patch pour Vista, mais j'ignore si ça peut influer sur le fonctionnement d'une carte d'axe.

https://www.machsupport.com/downloads-updates/main-programs/

++
David

salut david .
tu peux confirmer l'état des soudures sur l'UC400ETH ?



les pattes supérieures , j'ai l'impression que les pistes du circuit sont communes .
mais celle du bas j'ai l'impression qu'il manque de l'étain .
enfin j'y touche pas . si UC400 ne fait toujours pas le lien entre mach3 avec patch vista et la BoB ; et que je peux piloter la BoB directement par port // je la ferais remplacer par  le fournisseur .

en passant par le port // ça marche ....... suis ému

led vert watchdog allumé.
A.U opérationnel
mouvement des axes X & Z ok

donc le problème vient de l' UC400ETH .. je vais envoyer un mail à CNCdrive en espérant qu'il me la remplace .

Salut,

en passant par le port // ça marche ....... suis ému

Ah ! .. on avance !

tu peux confirmer l'état des soudures sur l'UC400ETH ?

Pas vraiment vu que je ne sais pas si les 2 pattes doivent communiquer ... mais si ça marche sans l'UC100, il ne reste que lui ou la nappe qui le relie à la BoB ...

++
David

bonsoir david
j'ai connecté le variateur de fréquence ( qui présentait  un petit courant de fuite , à cause de  trois petits condos de 0.022ùf tout craquelés ,  que j'ai isolé le temps de les remplacer ) . il y a t-il quelque chose à faire pour que le home 4 soit utilisé comme  info vitesse broche . tu parlais de l'index  , c'est un paramétrage ?

pour les moteurs PàP , j'ai  : step 400 , vitesse 2000 accélération 200  ,  les drivers sont sur 1600
les moteurs tournent bien ( le z fait un tout petit "clan" imperceptible  quand il s’arrête ......?)
peut- on améliorer ? optimiser ? il y a t-il autre chose à faire dans mach3?


quelles sont les prochaines étapes ?  suis chaud patate !!!!!


ah aussi comment on change le sens de rotation dans mach3 en manuel ? j'ai pas trouvé ..

Salut,

tu parlais de l'index  , c'est un paramétrage ?

Oui, si tu le met sur Home4, c'est la pin 15 du port // donc

Ports&pins > input signals

ligne Index: enabled V ; port 1, pin 15, Active Low ... à essayer, je ne sais pas dans quel sens ça fonctionne.

ensuite pour tester si ça fonctionne, tu tourne la broche à la main et chaque fois que ça passe devant le capteur, la LED index doit s'allumer sur l'écran Diagnostic ; si ça fonctionne à l'envers, inverse le Active Low.

ah aussi comment on change le sens de rotation dans mach3 en manuel ? sourire02 j'ai pas trouvé ..

D'origine, il n'y a pas cette option ; je viens de te modifier un screenset pour l'ajouter (seulement sur l'écran manuel)

Décompresse l'archive, remplace le fichier 1024.lset du dossier racine de Mach3 par celui de l'archive et met les 2 images dans le dossier C:\Mach3\Bitmaps\TurnBitmaps ça t'ajoutera 2 boutons "Broche CW" et "Broche CCW" ainsi que 2 led à coté de la Visu de la vitesse pour afficher le sens sélectionné. CW = M3 ; CCW = M4 .. les boutons sont des bascules, un clic ça met en marche, un autre ça arrête ; cliquer sur CCW alors que tu tourne déjà en CW arrête la broche et il faut re-cliquer pour redémarrer en CCW (et bien sûr l'inverse est vrai aussi)

peut- on améliorer ? optimiser ? il y a t-il autre chose à faire dans mach3?

Je ne pense pas ... il faudra juste vérifier si les déplacements réels correspondent bien aux déplacements demandés pour voir si la calibration des axes est bonne.

++
David

le contrôle de vitesse de broche ne fonctionne pas .et si j'ai bien compris la leçon sur les capteurs compatibles avec la BoB celui-ci ne va pas .
j'ai démonté le capteur et suivant la réf j'ai recherché sa  datasheet  et ce n'est pas un capteur PNP mais NPN



et celui qui conviendrait serait le suivant :



tu es d'accord ?

LOL, une chance sur 2 ... tu ne serais pas bon au LOTO

++
David

Franchement, je n'en sais rien, je ne suis pas du tout électronicien ... on dirait qu'il y a 4 broches ? ... sur les capteurs inductifs qui se branchent sur la Benezan, il n'y en a que 3

https://www.sorotec.de/shop/Inductive-switch-10-30-V-1mm-PNP-Closed.html

https://www.upload.sorotec.de/doku/manuals/NPN_PNP_1mm.pdf

Tu devrais allez faire un tour sur Usinages.com, tu aura certainement des infos plus pertinentes que les miennes pour cet index ..

https://www.usinages.com/forums/projets-de-tours-cnc.44/

https://www.usinages.com/forums/conversion-de-tours-conventionnels.147/

++
David

dh42 a écrit:LOL, une chance sur 2 ... tu ne serais pas bon au LOTO

++
David

ah non Monsieur !  quand je te dis " chat noir "  suis chat noir !!!

bon et bien à part cette mer..e supplémentaire , il me reste quoi à paramétrer dans ports & pins ?

tu a déjà paramétré les contacts de référencement ?

il va falloir paramétrer la sortie 0-10V pour le vario ; tu a déjà connecté ta sortie 0-10V sur le vario ?

au fait, c'est bon, la broche tourne dans les 2 sens ?

++
David

dh42 a écrit:tu a déjà paramétré les contacts de référencement ?

il va falloir paramétrer la sortie 0-10V pour le vario ; tu a déjà connecté ta sortie 0-10V sur le vario ?

au fait, c'est bon, la broche tourne dans les 2 sens ?

++
David

j'ai suivi tes indications à la lettre jusqu'à présent ,et comme tu m'avais  dit dans un premier temps de faire bouger les axes  , tester l'E-stop ,  je ne suis pas allé plus loin .... de peur d'en faire une ...

j'ai juste connecter le vario , la broche tourne dans les deux sens , mais je ne sais pas si il faut paramétrer quoi que ce soit dans mach3 .j'ai connecté le 0-10v mais je ne l'ai pas paramétré .

je n'ai pas encore essayé ton fichier pour les boutons , mais j'ai testé les sens de rotation en tapant une ligne de G-code en M3 et M4 , la broche à bien respecté les sens , y'a juste la vitesse qui n'est pas respecté vu qu 'elle n'est pas contrôlée pas le capteur ( je suppose la raison )

les contacts de réferences ne sont pas paramétrés , d'ailleurs à ce sujet  quid  des paramétrés de fin courses mécaniques  ( est-ce les mêmes que références machines ),  des fin de courses logicielle , des limites logicielles .... x++ limit x-- limit x--home  etc etc
Ce qui me perturbe  c'est que les positions HOME ( référence machine des contacts ) sont nommés en signe - alors que sur  le tour les capteurs sont positionnés sur les axes côté + .
exemple : en Z le mandrin est à gauche côté - et le capteur à l'opposé en +
              en x la tourelle est arriére le capteur à l'arrière aussi , sont du côté +

y'a juste la vitesse qui n'est pas respecté vu qu 'elle n'est pas contrôlée pas le capteur ( je suppose la raison )

Je pense que c'est surtout parce que la sortie 0-10V n'est pas paramétrée.

config/Ports&pins > Spindle setup

- coche use spindle motor output
- coche PWM control
- PWM base freq = 45

config/Ports&pins > Motor Outputs

- Spindle: enabled V ; step pin = 17 ; dir pin = 0 ; dir low active V ; step low active X ; step port = 1 ; dir port = 1

config/Motor tuning

SPINDLE  > step per 1, le reste n'a pas d'importance en principe > save axis settings

config/spindle pulley

pulley number 1, min speed 0, max speed = la V maxi de rotation de ta broche, ratio = 1

en principe, si tu mesure la tension sur la sortie 0-10V, tu dvrais avoir 10V pour la V maxi, 5V pour 50% de la vitesse, etc ...

Pour les contacts de ref

XHome: enabled V ; port 1 ; pin 13 active low X ; emulated X si contact NO, V si contact NF

ZHome: enabled V ; port 1 ; pin 10 active low X ; emulated X si contact NO, V si contact NF

Pour les limites ; si le capteur est coté ++, toutes les valeurs devront être négatives

par exemple supposons une course de 1000mm en Z et de 150mm en X

config/homing limits

X: Soft max = 0 ; soft Min = -150 ; Home off. = 0
Z: Soft max = 0 ; soft Min = -1000 ; Home off. = 0

auto Zero: V pour les 2

La case "reversed" permet d'inverser le sens de déplacement normal de l'axe si nécessaire

La case Home Neg permet d'inverser la direction dans laquel l'axe part cherche le contact

Speed %: vitesse utilisée pour aller chercher le contact en % de la V rapide.

Slow Zone: taille de la zone de ralentissement à l'approche des limites ; ne fonctionne qu'en manuel.

G28 home location, position en cood machine lors d'un G28 ; par exemple X = -1 et Z = -1, ramènera les axes à -1 en coord machine, soit 1mm avant le contact.

http://www.metabricoleur.com/t1578-mach3-branchement-et-parametrage-contacts-home-et-e-stop#19339

config/Ports&pins > Turn option

selectionne si tu veux travailler en Ø ou en Rayon

le reste je ne sais pas trop ce que c'est .. il y aura surement quelques expériences à faire !

++
David

Au fait, par curiosité, tu va utiliser quel soft de FAO pour faire ton GCode ?

++
David

dh42 a écrit:Au fait, par curiosité, tu va utiliser quel soft de FAO pour faire ton GCode ?

aucun , j'ai appris à programmer de tête et à la volée je pense que dans 80% des cas en tournage c'est plus rapide , autant en fraisage je pense que c'est indispensable ( usinage plus complexe surtout si plusieurs axe ) .
je trouve que ça apporte une appréciation et une compréhension du programme , qui facilitent les corrections et le rappel de blocs pour une reprise d'usinage.
d'autre part j'ai jeté un coup d’œil sur les FAO , notamment sur cambam , et il me semble avoir compris que pour le tournage c'était limité . j'ai pas en tête les raisons précisément , mais je développerai mes arguments aprés y regarder de nouveau s'il le fallait .

Salut,

d'autre part j'ai jeté un coup d’œil sur les FAO , notamment sur cambam , et il me semble avoir compris que pour le tournage c'était limité .

Oui, pour l'instant il n'y a que les usinages extérieurs (chariotage), pas d'usinages de face ni intérieur, ni de filetage.

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide_V1/cam/Lathe.htm

Sur Mach3 il y a des "wizard" qui permettent de faire pas mal de choses déjà. (menu Wizard/pick wizard/turning)



++
David

Sur Mach3 il y a des "wizard" qui permettent de faire pas mal de choses déjà.

effectivement , je les ai regardé et ils m'ont l'air plutôt bien ( je pense que l'on peut les traduire en français , j’essaierai )
il y a en un pour les filetages ext mais j'ai pas encore tout saisi  , mais je crois pas pour les filetages int .

je pense que l'on peut les traduire en français

Oui, il suffit d'éditer le screenset avec Machscreen

il y a en un pour les filetages ext mais j'ai pas encore tout saisi  , mais je crois pas pour les filetages int .

Installe celui-la, il fait intérieur/extérieur et il a plus de fonctions. (décompresse le fichier, et met le dossier complet dans C:\Mach3\TurnAddons)

http://www.machsupport.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=13434.0;attach=18904

une doc pour le filetage
https://www.machsupport.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=13017.0;attach=29370

Il y a des infos intéressantes page 44 à propos des réglages "inconnus" du ports&pins Turn Option, notamment comment choisir le mode d'usinage du filet: radial, flanc alterné, flanc modifié (cut type) ; volume modifié du copeau, épaisseur constante (InFeed type)

je ne sais pas si les lien fonctionneront, ils donnent directement sur le Forum Mach3

voila le sujet
https://www.machsupport.com/forum/index.php?topic=13017.0

Il y ici un petit logiciel qui est aussi très intéressant pour le filetage. (+ une montage de PDF sur les normes de filetage dans toute la galaxie   )

http://www.metabricoleur.com/t235-calcul-des-passes-pour-filetage-au-tour

++
David

salut david ,  encore merci pour ton aide et ces liens , je regarde tout ça dés que j' ai cinq minute ...... et surtout dés que j'ai compris deux choses :

-la logique et l'interaction entre tous les boutons  du panel en manuel  : program coord , machine coord , part coord  . comment ça fonctionne  , car pour l'instant c'est vraiment  confus . ( je pense que c'est ce que l'on appelait dans ma jeunesse  les  DEC , POM , PREF )

ensuite comprendre pourquoi ma touche fléche du haut me fait descendre la tourelle en X- alors que dans le panel JOG , le JogX-- correspond bien au sens X-  


une autre interrogation , pourquoi on peu ( je l'ai fait accidentellement ) en jog manuel aller en butée mécanique côté contact ( voir aussi côté opposé ) alors que les ( POM ) coordonnées machine ont été faite ? çà paraît couillon que le logiciel ne puisse pas stopper  le déplacement quand le contact est touché ou s'approche des butées mécaniques  ... à moins qu'il existe des butées logicielles a paramétré que je n'ai pas encore découverte    par   intuition = ( DAVID   )


j'ai paramétré le 0-10V , la vitesse ne respecte pas la valeur demandée je suppose que cela vient du capteur qu'il ne correspond pas .
et nickel tes boutons M3  M4   ça marche super !

Re

-la logique et l'interaction entre tous les boutons  du panel en manuel  : program coord , machine coord , part coord  . comment ça fonctionne  , car pour l'instant c'est vraiment  confus . ( je pense que c'est ce que l'on appelait dans ma jeunesse  les  DEC , POM , PREF )

Je ne connais pas l'écran tournage, mais oui Machine coord = POM, program coord, je ne sais pas quelle est l'abréviation, mais ça correspond au point 0,0 du Gcode, par contre je ne vois pas trop la différence entre program coord et part coord ; en ce qui me concerne, en fraisage, les coordonnées programme et pièce, c'est la même chose d'ailleurs sur l'écran tournage, que j'affiche en coord programme ou pièce, j'ai le même résultat, et si je met mon X à 0 en coord prog (ou que je rentre une valeur), ça le met aussi à 0 en coord pièce ... certains boutons semblent être en double ; par exemple le bouton Zero World X fait la même chose que le bouton ZERO qui est à gauche de la visu X ..

en explorant les codes des boutons sous Machscreen:

Def origine X et Def origine Z, lance le référencement de chaque axe (recherche du contact et mise à 0 des coord machine)

origine X et origine Z, renvoi l'axe X ou Z au 0 machine et "origine X et Z", fait la même chose mais sur les 2 axes en même temps

ensuite comprendre pourquoi ma touche fléche du haut me fait descendre la tourelle en X- alors que dans le panel JOG , le JogX-- correspond bien au sens X-

tu peux réassigner les touches ; menu config/system hotkey ; par exemple pour assigner la touche flèche haut à X++, clique sur le bouton X++, puis tape sur la touche flèche à lui assigner.

une autre interrogation , pourquoi on peu ( je l'ai fait accidentellement ) en jog manuel aller en butée mécanique côté contact ( voir aussi côté opposé ) alors que les ( POM ) coordonnées machine ont été faite ? çà paraît couillon que le logiciel ne puisse pas stopper  le déplacement quand le contact est touché ou s'approche des butées mécaniques  ... à moins qu'il existe des butées logicielles a paramétré que je n'ai pas encore découverte

Il faut que les limites logiciel soit paramétrées correctement en fonction de la longueur des axes. c'est ce dont je te parle ici

Pour les contacts de ref

XHome: enabled V ; port 1 ; pin 13 active low X ; emulated X si contact NO, V si contact NF

ZHome: enabled V ; port 1 ; pin 10 active low X ; emulated X si contact NO, V si contact NF

Pour les limites ; si le capteur est coté ++, toutes les valeurs devront être négatives

par exemple supposons une course de 1000mm en Z et de 150mm en X

config/homing limits

X: Soft max = 0 ; soft Min = -150 ; Home off. = 0
Z: Soft max = 0 ; soft Min = -1000 ; Home off. = 0

auto Zero: V pour les 2

La case "reversed" permet d'inverser le sens de déplacement normal de l'axe si nécessaire

La case Home Neg permet d'inverser la direction dans laquel l'axe part cherche le contact

Speed %: vitesse utilisée pour aller chercher le contact en % de la V rapide.

Slow Zone: taille de la zone de ralentissement à l'approche des limites ; ne fonctionne qu'en manuel.

G28 home location, position en cood machine lors d'un G28 ; par exemple X = -1 et Z = -1, ramènera les axes à -1 en coord machine, soit 1mm avant le contact.

Les contacts de référencement ne servent qu'au référencement, les cliquer en fonctionnement (manuel ou pas) n'a aucun effet, les fins de course sont logiciels et gérés justement grâce au référencement et à la taille déclarées des axes ... Par contre pour que ça fonctionne, il faut aussi que les limites logiciel soit activées ... en mode automatique, le bouton pour les activer est juste sous les visu d'axe ; si tu n'arrive pas à les activer, c'est que tes axes sont hors limite (donc défaut de référencement ou erreur dans les valeurs données dans les Homing/limits pour les tailles d'axe) ; il y est aussi sur la télécommande virtuelle, en haut (touche tab) .. mais nul part sur l'écran manuel.

j'ai paramétré le 0-10V , la vitesse ne respecte pas la valeur demandée je suppose que cela vient du capteur qu'il ne correspond pas .

Mais la variation de vitesse depuis le soft  fonctionne ? .. et oui si pas de capteur de vitesse, la vitesse que tu lira au vario sera un peu différente de celle affichée par Mach3. C'est très dépendant du vario apparemment, car avec la même BoB que moi, JP a des valeurs de vitesse assez éloignées de la valeur demandé avec un vario HY, alors que pour moi je suis à 1 à 2% d'écart seulement avec un vario FUJI.

Quand tu aura le retour de vitesse, la valeur vraie devrait s'afficher dans "S True" qui reste à 0 si pas de retour de vitesse.

Pour avoir la synchro pour le filetage, dans ports&pins, spindle setup, il faut cocher "use spindle feedback in sync mode" et "spindle speed averaging"

++
David

il faut aussi que les limites logiciel soit activées ... en mode automatique, le bouton pour les activer est juste sous les visu d'axe  .. mais nul part sur l'écran manuel.

je trouve dommage qu'il n'existe  pas de bouton en mode manuel .et je comprends pas pourquoi on peut dépasser ( du moins ) les référencements en manuel ou en auto une fois faits , c'est propice aux " rentrons " dans les butées mécaniques   .  

Il faut que les limites logiciel soit paramétrées correctement en fonction de la longueur des axes

j'ai suivi tes indications à la lettre , et  le référencement en X et Z se font correctement .

Mais la variation de vitesse depuis le soft  fonctionne ?

non , la vitesse indiqué n'est pas respecté , la broche monte dans les tours jusqu'au régime max .


notion de POM PREF DEC tel que je les ai apprise à l'école .... y'a 28 ans

Salut,

je trouve dommage qu'il n'existe  pas de bouton en mode manuel

Il suffit de le rajouter ; tu copie le bouton et la LED depuis l'écran "Auto" et tu le met sur l'écran "manuel" tout simplement (avec Machscreen)

je comprends pas pourquoi on peut dépasser ( du moins ) les référencements en manuel ou en auto une fois faits

Si les limites logiciel sont activées, on ne peut pas dépasser ; mieux, il y a un ralentissement à l'approche des limites .... je viens d'essayer sur un "clone" de ta config, et ça fonctionne parfaitement. (bon, j'ai mis des valeurs de 150mm pour X et 1000 pour Z au pif, je ne connais pas les courses de tes axes)

non , la vitesse indiqué n'est pas respecté , la broche monte dans les tours jusqu'au régime max .

Fais le test avec le multimètre comme expliqué plus haut pour savoir ce que tu a comme tension sur la sortie 0-10V en fonction des vitesses que tu demande ... tu n'a pas tenté de calibrer la broche au moins ? (débranche le 0-10V du vario pour ne pas avoir d'interférences dans la mesure)

Si tu peux remettre ton XML de config en PJ, que je sois à jour par rapport à ce que tu a modifié depuis la dernière fois.

++
David

Il suffit de le rajouter Rolling Eyes ; tu copie le bouton et la LED depuis l'écran "Auto" et tu le met sur l'écran "manuel" tout simplement (avec Machscreen)

désolé , je savais pas que l'on pouvez faire ça , d'ailleurs je pense pas mesurer toutes les possibilités de modifications . j'ai juste cru voir que l'on pouvez modifier le texte des boutons et du coup les traduire , mais pas plus .

et je sais même pas quel type de fichiers on peut modifier et où ils se trouvent .