Les bons outils aux mauvais ouvriers !

Un petit post pour enfoncer les portes ouvertes. A propos de porte, pour changer je suis en train d'en restaurer une. Greffe pour refaire tout le bas de porte, filipos pour combler les fissures des panneaux, décapage, masticage, ponçage, peinture. Bref la totale. Il faut dire que ces dernières années je passe plus de temps à ressusciter des ouvrants qu'à bosser sur des réalisations à l'atelier.
Tout cela pour dire qu'autant cette activité est immensément fastidieuse, autant la réaliser avec les outils qui vont bien rend la chose éminemment plus rapide et efficace. Et au premier chef, les abrasifs ! Cela a déjà été dit 100 fois : fuyez les abrasifs de GSB et achetez de la marque : ça vous changera la vie.
C'était le petit billet d'humeur du week-end !

Nota : En feuille j'utilise du Mirka Carat/CaratFlex et de l'Hermes  SF 168. Les deux sont bien. En disque pour l'orbitale, j'utilise essentiellement de l'Abranet dont je suis hyper satisfait, même par rapport aux réserves quant à leur faiblesse vis à vis des arêtes. Il faut que je teste du Festool mais par rapport à de l'Hermes Multi-Hole, l'Abranet est bien plus durable (en tout cas en grain 80).

Nota2 : Je suis moyen satisfait du gainage apporté à mon tuyau d'aspirateur (cela le rend beaucoup plus rigide, lourd à manier), sauf ... quand j'effectue ce genre de ponçage (ou défonçage) en bordure d'arêtes vives. Et là c'est le bonheur de ne plus avoir d'à-coup à tout bout de champ !

Au boulot !

Sympa l'idée de gainage du tube d'aspiration. Tu as trouvé ça tout fait ou c'est une création personnelle ?

Si ma mémoire est bonne c'est de la gaine thermo rétractable .Déjà expliqué auparavant mais où??

Bonjour,
J'ai suivi ton exemple et c'est pour ce type de travail que c'est Top.
++
Renaud

B'soir m'sieurs dames

FMJ nous avait présenté la mise en place de la gaine, là :
http://www.metabricoleur.com/t17760-de-la-gaine-pour-mes-tuyaux

Détourneur de fontes a écrit:B'soir m'sieurs dames

FMJ nous avait présenté la mise en place de la gaine, là :
http://www.metabricoleur.com/t17760-de-la-gaine-pour-mes-tuyaux

Merci

Je viens de mettre à jour ce fil. Merci le détourneur.

Bref, retenez surtout l'histoire des abrasifs de marque. En choisissant le modèle bien adapté à son usage.

Bonsoir,
mon affuteur m'a donné deux disques de Festool granat net en grain 120, pour tester. c'est une tuerie. mieux que l'abranet de Mirka que j'utilise habituellement (plus resistant).
par contre je ne connais pas le tarif.
Bien cordialement,
FredM
edit 36€ les 50 sur le net (maxoutils, jamais commandé chez eux (si quelqu'un connait, je veux bien un avis pour savoir si c'est un site fiable), sans doute des frais de port à ajouter. . Ca ne me semble pas plus cher que les disques Mirka.)

FredM a écrit:Bonsoir,
mon affuteur m'a donné deux disques de Festool granat net en grain 120, pour tester. c'est une tuerie. mieux que l'abranet de Mirka que j'utilise habituellement (plus resistant).
par contre je ne connais pas le tarif.
Bien cordialement,
FredM
edit 36€ les 50 sur le net (maxoutils, jamais commandé chez eux (si quelqu'un connait, je veux bien un avis pour savoir si c'est un site fiable), sans doute des frais de port à ajouter. . Ca ne me semble pas plus cher que les disques Mirka.)

Salut Fred,
Mes premiers achats pour ma petite entreprise avaient était fait chez eux. 3 ou 4 commandes avant de me tourner vers Amazon. Sic ou bravo cela dépend si c'est la morale ou le porte monnaie qui parle. En tout cas, sérieux et de mémoire, ils avaient de bon tarifs pour le matériel Festool (il y a déjà quelques années, je ne regarder plus actuellement). Attention, je ne dis pas que Amazon est toujours moins cher car parfois (surtout pour Festool) ils sont carrément trop cher. Mais pour du Bosch Pro, je n'ai pas trouvé moins cher à part parfois à l'étranger (FFX par exemple en Angleterre).
A Plus,

Isidore78 a écrit:]. Attention, je ne dis pas que Amazon est toujours moins cher car parfois (surtout pour Festool) ils sont carrément trop cher. Mais pour du Bosch Pro, je n'ai pas trouvé moins cher à part parfois à l'étranger (FFX par exemple en Angleterre).
A Plus,

Bonjour,

Ou crois tu que se trouve Amazon ?? (si ce n'est à l'étranger)[/quote]

FredM a écrit:Bonsoir,
mon affuteur m'a donné deux disques de Festool granat net en grain 120, pour tester. c'est une tuerie. mieux que l'abranet de Mirka que j'utilise habituellement (plus resistant).
par contre je ne connais pas le tarif.
Bien cordialement,
FredM
edit 36€ les 50 sur le net (maxoutils, jamais commandé chez eux (si quelqu'un connait, je veux bien un avis pour savoir si c'est un site fiable), sans doute des frais de port à ajouter. . Ca ne me semble pas plus cher que les disques Mirka.)

Ave
Indépendament de la question de prix, je ne pense pas que Festool fasse des abrasifs, ils ont donc un sous traitant, un fournisseur. Ce qui veut dire qu'il y a une société quelque part qui fabrique d'excellents produits, mais les vend t elle en direct ? Voila les questions aux quelles il faut répondre.
Ps comme pour les lames de scie qui viennent pour beaucoup de marques de qualité de chez Leitz ou Freud, rebadgées ou non .

Tu trouveras ton bonheur là-dedans : https://snas-abrasifs.com/Les-adh%C3%A9rents/Liste-des-Adh%C3%A9rents
En ce qui nous concerne, parmi les plus gros sont :
> SIA : https://www.siaabrasives.com/fr/fr/sia-abrasives-/notre-histoire/
> VSM : https://fr.vsmabrasives.com/entreprise/a-propos-de-nous/
> SAIT : https://www.sait-france.fr/content/4-qui-sommes-nous
Je viens de voir que Saint Gobain est également fabricant d'abrasif, avec une marque comme Norton.
https://www.nortonabrasives.com/fr-fr/propos

jcl a écrit:

Isidore78 a écrit:]. Attention, je ne dis pas que Amazon est toujours moins cher car parfois (surtout pour Festool) ils sont carrément trop cher. Mais pour du Bosch Pro, je n'ai pas trouvé moins cher à part parfois à l'étranger (FFX par exemple en Angleterre).
A Plus,

Bonjour,

Ou crois tu que se trouve Amazon ?? (si ce n'est à l'étranger)

[/quote]

Tu parles pour toi car il n'y a pas de site et d'entrepôt Amazon en Belgique mais il y a bien un Amazon.fr et entrepôt en France. Bien sûr le siège est américain mais ce n'était pas le sens de mon propos !!

FredM a écrit:Bonsoir,
mon affuteur m'a donné deux disques de Festool granat net en grain 120, pour tester. c'est une tuerie. mieux que l'abranet de Mirka que j'utilise habituellement (plus resistant).
par contre je ne connais pas le tarif.
Bien cordialement,
FredM
edit 36€ les 50 sur le net (maxoutils, jamais commandé chez eux (si quelqu'un connait, je veux bien un avis pour savoir si c'est un site fiable), sans doute des frais de port à ajouter. . Ca ne me semble pas plus cher que les disques Mirka.)

Bonjour,

Le prix est correct (32 euros en Allemagne) et le site est sérieux et fiable.

Pascal

FMJ a écrit:Tu trouveras ton bonheur là-dedans : https://snas-abrasifs.com/Les-adh%C3%A9rents/Liste-des-Adh%C3%A9rents
En ce qui nous concerne, parmi les plus gros sont :
> SIA : https://www.siaabrasives.com/fr/fr/sia-abrasives-/notre-histoire/
> VSM : https://fr.vsmabrasives.com/entreprise/a-propos-de-nous/
> SAIT : https://www.sait-france.fr/content/4-qui-sommes-nous
Je viens de voir que Saint Gobain est également fabricant d'abrasif, avec une marque comme Norton.
https://www.nortonabrasives.com/fr-fr/propos

Ave
Merci pour la recherche internet.
Je reformule ma question.
Les abrasifs festool semblent de bonne qualité, efficaces et résistants.
Festool ne fabrique probablement pas ces abrasifs.
Quelqu'un sait il qui traite pour Festool ?
En dehors de la question de prix, si la qualité est bonne il y aurait, peut être, des dimensions qui m'interesseraient snas être des dimensions festool.
merci

Je pense qu'il s'agit de références exclusivement développées en collaboration avec Festool et exclusivement pour Festool. Et donc qu'on ne peut trouver par exemple un abrasif exactement comparable à du Granat dans une autre marque.
Après, je pense qu'il ne faut pas se leurrer : à part la forme, les trous d'aspiration et éventuellement la composition/densité du support qui peuvent être vraiment spécifiques, ce n'est pas Festool qui va révolutionner le liant et le type de grain, le nerf de la guerre ! Pour un fabricant donné et une application donnée, leur composition ne doit guère varier d'un client à l'autre. Ils doivent quand même avoir un certains nombre de paramètres proposés par le fabriquant (nature des grains, densité, "sharpness", coated ou pas, etc.) sur lesquels jouer en fonction du retour du BE du client après essai.

Par contre je me demande si Mirka ne serait pas vraiment un fabricant d'abrasif car il faut bien avouer que l'abranet est vraiment très différent des autres abrasifs. [....] Eh bien si on se fie à leur site, il semble bien qu'il soit réellement fabricant.
https://www.mirka.com/fr/fr/top-menu/about-mirka/

FMJ a écrit:Je pense qu'il s'agit de références exclusivement développées en collaboration avec Festool et exclusivement pour Festool. Et donc qu'on ne peut trouver par exemple un abrasif exactement comparable à du Granat dans une autre marque.
Après, je pense qu'il ne faut pas se leurrer : à part la forme, les trous d'aspiration et éventuellement la composition/densité du support qui peuvent être vraiment spécifiques, ce n'est pas Festool qui va révolutionner le liant et le type de grain, le nerf de la guerre ! Pour un fabricant donné et une application donnée, leur composition ne doit guère varier d'un client à l'autre. Ils doivent quand même avoir un certains nombre de paramètres proposés par le fabriquant (nature des grains, densité, "sharpness", coated ou pas, etc.) sur lesquels jouer en fonction du retour du BE du client après essai.

Par contre je me demande si Mirka ne serait pas vraiment un fabricant d'abrasif car il faut bien avouer que l'abranet est vraiment très différent des autres abrasifs. [....] Eh bien si on se fie à leur site, il semble bien qu'il soit réellement fabricant.
https://www.mirka.com/fr/fr/top-menu/about-mirka/

Ave
Pour avoir vendu pendant qqs années des produits à la fois en direct et en OEM je peux préciser un certain nb de points.
Pour un produit OEM on avait deux types, les produits dit "sur étagére" qui pouvaient être personnalisés pour le client mais qui restaient un produit de la gamme. Et les spéciaux, si le client signait un contrat avec son cahier des charges et surtout un engagement de volume (élevé) il disposait de "son " produit en exclusivité.
Dans notre cas et au vu de ce que pése Festool sur le créneau global des abrasifs je ne crois pas qu'ils puissent représenter un volume suffisant pour un produit propriétaire. Ou alors ils ont une commande spéciale et du stock pour dix ans, mais là, c'est le dirfin qui hurle.
Raisonnablement ils ont sélectionné un produit de qualité et le font badger à leur marque, c'est le plus sur économiquement.

A l'inverse certaines marques qui font fabriquer par un sous traitant un peu bridé finissent par se retrouver un jour avec une copie ( pas forcement mauvaise) en face d'eux.

Je pencherais donc pour un industriel hors asie du sud-est (ou alors ça finira par craindre) type Japon US Europe ouest ou est, connu pour la qualité de ses fabications.
Je recherche un bon produit (il semble que Festool en ait un) dans des formats qui ne sont pas ceux de Festool. ce qui m'interresse c'est qu'ils aient avalisé qqchose.
Il m'est d'autre part impossible, bien sur, de m'adresser directement aux industriels.
D'ou mon intéret pour ce sujet.

Bonjour, est ce que Mirka pourrait produire les abrasifs de Festool ?? les disques Festool sont plus fins, plus souples, et pourtant, ils me semblent plus résistants (notamment à la dechirure des bords, mais aussi point de vue "endurance"). En tout cas comparés aux abranets de Mirka que j'utilise. Mais je crois aussi que Mirka a plusieurs gammes, et peut-être n'ai-je pas  le top de leur production.
Niaproun, si jamais tu arrives à  avoir le fin mot de l'histoire, ça m'intéresse !!
En tout cas, comme beaucoup, le ponçage, je ne trouve vraiment pas ça tres intéressant comme phase de fabrication, alors le faire sans poussiere et avec efficacité, c'est vraiment un plus...
Amicalement,
Fred

Isidore78 a écrit:

jcl a écrit:

Isidore78 a écrit:]. Attention, je ne dis pas que Amazon est toujours moins cher car parfois (surtout pour Festool) ils sont carrément trop cher. Mais pour du Bosch Pro, je n'ai pas trouvé moins cher à part parfois à l'étranger (FFX par exemple en Angleterre).
A Plus,

Bonjour,

Ou crois tu que se trouve Amazon ?? (si ce n'est à l'étranger)

Tu parles pour toi car il n'y a pas de site et d'entrepôt Amazon en Belgique  mais il y a bien un Amazon.fr et entrepôt en France. Bien sûr le siège est américain mais ce n'était pas le sens de mon propos !! [/quote]

Entrepôt à Anvers pour la Belgique ,comment ferait-il pour livrer en 24h