Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
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Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Bonjour,
Comme je l'avais signalé dans ma présentation, je fabrique notamment des volières alu, ainsi que d'autres choses pour grandes perruches et perroquets.
Hors, il faut emboiter de force des embouts PVC dans l'alu, et à la longue, soit le plastique casse, soit le maillet caoutchouc. Sans compter la fatigue musculaire quand on a une longue ligné à faire. Et surtout une progression lente, pour gérer au mieux le travail, et de bien mettre le grillage dans les trous par exemple.
Voici une petite photo pour que l'on comprenne ce que je fais
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Box3](https://2img.net/h/www.gros-becs.net/images/box/box3.jpg)
Les dimensions peuvent aller de 20cm, a plus d'2,40 de long.
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Box4](https://2img.net/h/www.gros-becs.net/images/box/box4.jpg)
et pas spécialement qu'avec du grillage
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Box05](https://2img.net/h/www.gros-becs.net/images/box-vol/box05.jpg)
et surtout de taille parfois volumineuse
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Panneau22](https://2img.net/h/www.gros-becs.net/images/box-vol/panneau22.jpg)
Voilà mes "petites" contraintes
Je pense me baser sur la fabrication de type "dormant" pour la menuiserie (j'ai testé, ça ne marche pas avec ceux que j'ai
)
Donc je penche vers soit un vérin hydraulique, soit un vérin électrique, je penche plus vers ce dernier, car il faut que celui revienne une fois l'embout rentré. Mais est-ce qu'il aurait la force nécessaire ?
En regardant les presses hydraulique, je but sur le réservoir, car même si dans la majorité des cas, la presse sera horizontale, elle peut-être verticale parfois.
Pour que cela soit transportable, j'aimerais le diviser en 2 parties, que l'on pourra assembler (un peu comme des Lego) suivant la taille des travaux (pas la peine de prendre la tige 2,5m pour une caisse de transport de 40cm). Je penche vers des profilés acier de type![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial 92367](https://2img.net/h/www.bricodepot.fr/files/img/200x198/92367.jpg)
et pour l'assemblage de la partie vérin, une partie intérieur ou extérieur qui rentre dedans et fixation par plusieurs vis/écrou.
Bien sur, le profilé aura plusieurs trou afin de définir la longueur nécessaire comme un dormant de menuiserie, à l'aide de tube plein, percé et fixé par clip.
Maintenant, au pro métal du forum
Est-ce que les vérins électrique serait assez puissant ? Et où en trouver ? J'ai regardé, je tombe toujours sur des ouvertures de portail ...
Avec des vérins hydrauliques, comment faire revenir le vérin ?
Je suis preneur de toute les idées concernant ce projet, et le domaine hydrau et vérin ne sont pas les miens
Merci de me faire part de vos commentaires
Comme je l'avais signalé dans ma présentation, je fabrique notamment des volières alu, ainsi que d'autres choses pour grandes perruches et perroquets.
Hors, il faut emboiter de force des embouts PVC dans l'alu, et à la longue, soit le plastique casse, soit le maillet caoutchouc. Sans compter la fatigue musculaire quand on a une longue ligné à faire. Et surtout une progression lente, pour gérer au mieux le travail, et de bien mettre le grillage dans les trous par exemple.
Voici une petite photo pour que l'on comprenne ce que je fais
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Les dimensions peuvent aller de 20cm, a plus d'2,40 de long.
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et pas spécialement qu'avec du grillage
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et surtout de taille parfois volumineuse
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Voilà mes "petites" contraintes
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Je pense me baser sur la fabrication de type "dormant" pour la menuiserie (j'ai testé, ça ne marche pas avec ceux que j'ai
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Donc je penche vers soit un vérin hydraulique, soit un vérin électrique, je penche plus vers ce dernier, car il faut que celui revienne une fois l'embout rentré. Mais est-ce qu'il aurait la force nécessaire ?
En regardant les presses hydraulique, je but sur le réservoir, car même si dans la majorité des cas, la presse sera horizontale, elle peut-être verticale parfois.
Pour que cela soit transportable, j'aimerais le diviser en 2 parties, que l'on pourra assembler (un peu comme des Lego) suivant la taille des travaux (pas la peine de prendre la tige 2,5m pour une caisse de transport de 40cm). Je penche vers des profilés acier de type
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et pour l'assemblage de la partie vérin, une partie intérieur ou extérieur qui rentre dedans et fixation par plusieurs vis/écrou.
Bien sur, le profilé aura plusieurs trou afin de définir la longueur nécessaire comme un dormant de menuiserie, à l'aide de tube plein, percé et fixé par clip.
Maintenant, au pro métal du forum
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Avec des vérins hydrauliques, comment faire revenir le vérin ?
Je suis preneur de toute les idées concernant ce projet, et le domaine hydrau et vérin ne sont pas les miens
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Folky- je prends du galon
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Pas mal ce type de volières alu....je pense que tu devrais plutot passer un ptit coup de disque"flap" sur tes manchons, ou essaies de mettre un lubrifiant pour les rentrer...Une presse n a pas l'air adaptée
mike mgdesign- petit nouveau
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Non, non, surtout pas de lubrifiant... c'est aussi dur qu'a sec... essaie soit avec du produit vaisselle pas cher, soit avec de la pâte pour monter les pneus (mais ça pue), soit avec du nettoyant pour disque de freins (c'est un truc que j'ai appris en stage dans un garage auto).
Pour en revenir à la presse au lieu de faire du hs, un vérin hydraulique peut tout à fait revenir en arrière, en fait la pompe tourne toujours dans le même sens et tu as un distributeur (en gros, une vanne) qui permet de raccorder soit la chambre avant, soit la chambre arrière du vérin à l'arrivée de fluide. Ce distributeur peut être à commande électrique ou à levier.
La solution hydraulique te reviendra le moins cher, tu trouve des vieilleries chez tous les ferrailleurs, autant en pompe qu'en vérin... attention aux joints cependant.
Les vérins électrique de portail ou autre coutent plus cher mais possède l'avantage de ne pas avoir besoin de pompe à coté de la presse ou tu vas te prendre les pieds dans les tuyaux... et il n'y a pas de risque de fuite.
Je n'arrive pas bien à me rendre compte de la force nécessaire pour faire ces emmanchements, mais si ça reste raisonnable je regarderais du coté pneumatique plutôt: plus souple, plus de sécurité, plus rapide, plus léger...
++ Lionel
Pour en revenir à la presse au lieu de faire du hs, un vérin hydraulique peut tout à fait revenir en arrière, en fait la pompe tourne toujours dans le même sens et tu as un distributeur (en gros, une vanne) qui permet de raccorder soit la chambre avant, soit la chambre arrière du vérin à l'arrivée de fluide. Ce distributeur peut être à commande électrique ou à levier.
La solution hydraulique te reviendra le moins cher, tu trouve des vieilleries chez tous les ferrailleurs, autant en pompe qu'en vérin... attention aux joints cependant.
Les vérins électrique de portail ou autre coutent plus cher mais possède l'avantage de ne pas avoir besoin de pompe à coté de la presse ou tu vas te prendre les pieds dans les tuyaux... et il n'y a pas de risque de fuite.
Je n'arrive pas bien à me rendre compte de la force nécessaire pour faire ces emmanchements, mais si ça reste raisonnable je regarderais du coté pneumatique plutôt: plus souple, plus de sécurité, plus rapide, plus léger...
++ Lionel
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Salut.
Et pourquoi pas des sangles à cliqué c'est très costaud ce truc en plus tu n'as aucune limite en longueur.
PS: bien tes volières bon boulot.
@ +
Et pourquoi pas des sangles à cliqué c'est très costaud ce truc en plus tu n'as aucune limite en longueur.
PS: bien tes volières bon boulot.
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brise-copeaux- complétement accro
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
c'est pas faut, des fois le plus simple c'est ce qui marche le mieux
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
bonsoir Folky
pour ma part , le pneumatique serait le mieux adapté par rapport a l electrique ou l hydraulique .....
ou alors pour faire simple , un petit montage qui viendrait se fixé sur le tube ( principe d une pince etaux ) auquel il y aurait un levier pour demultiplier ta force , qui lui enfoncerait tes embouts en pvc ......
amicalement
pour ma part , le pneumatique serait le mieux adapté par rapport a l electrique ou l hydraulique .....
ou alors pour faire simple , un petit montage qui viendrait se fixé sur le tube ( principe d une pince etaux ) auquel il y aurait un levier pour demultiplier ta force , qui lui enfoncerait tes embouts en pvc ......
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amicalement
xav58- très actif
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Merci pour vos réponses
En fait, les connecteurs sont mis de force pour que cela tienne et ne s'enlève plus, et la force est assez conséquent (en 1 coup de maillet, ça enfonce presque pas) ... donc pour voir large, il faut une bonne dizaine de coup de maillet pour certains connecteur (et en y allant franco). Et le maillet caoutchouc prend beaucoup de coup quand même (je prendrais la photo demain si vous voulez voir l'état après quelques volières)
Pour les sangles, je ne pense pas que cela soit suffisant, j'ai essayé avec ce genre de serre-joint http://www.outillage2000.com/Serrage-Serre-joints-Serre-joint-dormant-fonte-p-1092.html?osCsid=4dcc299f9c814e0ed72d2c2723a4832f et malgré une rallonge d'1m, j'ai pu rentré qu'un tiers de l'embout et pas plus.
Et comme il faut que je me lance en dans les caisses de transport et apparenté, je recherche une solution, car si cela marche, j'aurais un certains volume à réaliser. Et pour être franc, j'ai été livreur avant, et je me suis claqué les coudes en beauté
, donc après une volière ou quelques panneaux, je déguste longtemps après.
Donc les vérins hydraulique qui peuvent faire cela, c'est bien ce que l'on appelle les doubles actions ?
En tout cas, merci pour votre aide
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
En fait, les connecteurs sont mis de force pour que cela tienne et ne s'enlève plus, et la force est assez conséquent (en 1 coup de maillet, ça enfonce presque pas) ... donc pour voir large, il faut une bonne dizaine de coup de maillet pour certains connecteur (et en y allant franco). Et le maillet caoutchouc prend beaucoup de coup quand même (je prendrais la photo demain si vous voulez voir l'état après quelques volières)
Pour les sangles, je ne pense pas que cela soit suffisant, j'ai essayé avec ce genre de serre-joint http://www.outillage2000.com/Serrage-Serre-joints-Serre-joint-dormant-fonte-p-1092.html?osCsid=4dcc299f9c814e0ed72d2c2723a4832f et malgré une rallonge d'1m, j'ai pu rentré qu'un tiers de l'embout et pas plus.
Et comme il faut que je me lance en dans les caisses de transport et apparenté, je recherche une solution, car si cela marche, j'aurais un certains volume à réaliser. Et pour être franc, j'ai été livreur avant, et je me suis claqué les coudes en beauté
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Donc les vérins hydraulique qui peuvent faire cela, c'est bien ce que l'on appelle les doubles actions ?
En tout cas, merci pour votre aide
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Folky- je prends du galon
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Salut,
Pour un système mécanique, tu peux faire des essais avec un cric de voiture ou d'utilitaire .. voir éventuellement un cric bouteille hydraulique. (attention ça ne marche pas bien à l'horizontale)
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Cric-bouteille-hydraulique-5t](https://2img.net/h/www.outillageautomobilediscount.com/856-852-home/cric-bouteille-hydraulique-5t.jpg)
Il n'est peut être pas indispensable d'avoir un vérin double effet si tu part sur de l'hydraulique ; 2 tuyaux = 2x plus ch** à manipuler. Tu peux peut être utiliser le même principe que sur les presses d'atelier, ce sont 2 gros ressorts de traction qui ramènent le piston en arrière.
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Presse%20hydraulique%20(7)](https://2img.net/h/photoslideshow.free.fr/jean-philippe/presse%20hydraulique%20(7).jpg)
++
David
Pour un système mécanique, tu peux faire des essais avec un cric de voiture ou d'utilitaire .. voir éventuellement un cric bouteille hydraulique. (attention ça ne marche pas bien à l'horizontale)
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Cric-bouteille-hydraulique-5t](https://2img.net/h/www.outillageautomobilediscount.com/856-852-home/cric-bouteille-hydraulique-5t.jpg)
Il n'est peut être pas indispensable d'avoir un vérin double effet si tu part sur de l'hydraulique ; 2 tuyaux = 2x plus ch** à manipuler. Tu peux peut être utiliser le même principe que sur les presses d'atelier, ce sont 2 gros ressorts de traction qui ramènent le piston en arrière.
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Presse%20hydraulique%20(7)](https://2img.net/h/photoslideshow.free.fr/jean-philippe/presse%20hydraulique%20(7).jpg)
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Salut a tous
Moi je partirais avec ça
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Presse10](https://i.servimg.com/u/f45/15/85/77/30/presse10.jpg)
C'est pas cher et largement suffisant, en prenant un 4 tonne, le piston fait une vingtaine de cm si je ne me trompe pas, Il peut facilement être adapté grâce a son bout fileté pour faire une presse, bien sur tu n'emploiera probablement que la pompe et le vérin mais si tu veux les acheter a part, à tous les coups tu payera plus cher.
A mon sens se serait le plus économique et le plus pratique.
Deux liens mais en tapant « verin carrosserie 4 tonnes » sur Google tu en trouveras plein
http://cgi.ebay.fr/presse-hydraulique-4t-verin-de-carrossier-/150754952485?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsaMain&hash=item2319b20525
http://www.buitelaar.nl/comasy/templates/product.aspx?contentid=237&productid=1797
Philippe
Moi je partirais avec ça
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Presse10](https://i.servimg.com/u/f45/15/85/77/30/presse10.jpg)
C'est pas cher et largement suffisant, en prenant un 4 tonne, le piston fait une vingtaine de cm si je ne me trompe pas, Il peut facilement être adapté grâce a son bout fileté pour faire une presse, bien sur tu n'emploiera probablement que la pompe et le vérin mais si tu veux les acheter a part, à tous les coups tu payera plus cher.
A mon sens se serait le plus économique et le plus pratique.
Deux liens mais en tapant « verin carrosserie 4 tonnes » sur Google tu en trouveras plein
http://cgi.ebay.fr/presse-hydraulique-4t-verin-de-carrossier-/150754952485?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsaMain&hash=item2319b20525
http://www.buitelaar.nl/comasy/templates/product.aspx?contentid=237&productid=1797
Philippe
_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Petite10](https://i.servimg.com/u/f20/16/50/37/71/petite10.gif)
Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Et pour se fixer sur les profilé alu de toute longueur :
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial _mg_6610](https://i.servimg.com/u/f46/15/06/30/05/_mg_6610.jpg)
la pièce de bois serait ton profilé, et les excentriques, une partie de ta presse. Comme ça, plus ça appuis plus ça sert
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial _mg_6610](https://i.servimg.com/u/f46/15/06/30/05/_mg_6610.jpg)
la pièce de bois serait ton profilé, et les excentriques, une partie de ta presse. Comme ça, plus ça appuis plus ça sert
Antoine- complétement accro
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Je pense prendre une petit vérin de carrossier, je pense qu'il s'agit de la meilleur alternative. (le moins chère que j'ai trouvé, frais de port inclus à 120€ ... du moins sur des sites qui inspire confiance)
Sinon, pour le support, je pense faire dans ce style (certe, pas de modélisation 3d mais on fait avec
)
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Support-presse](https://2img.net/h/www.plexiled.fr/brico/presse/support-presse.jpg)
De différente longueur, suivant le travail a effectuer.
Avec sans doute de la soudure à l'arc pour les blocs intermédiaires (cela sera mes premières
), et faire comme un système d'armoire, avec "taquets soudé sur plaque"
Reste à définir le système de reviens du vérin.
Ca vous parait plausible ce genre de fabrication ? (c'est ma 1ère de ce type)
En tout cas, merci pour les infos
edit : j'ai essayé avec un cric bouteille, mais le problème c'est qu'il marche très mal en position horizontale.
edit 2 : Finalement, je pense que j'essayerais d'intégrer le principe du haut sur mon futur établis basé sur copaindescopeaux, avec des rallonges au cas où
Sinon, pour le support, je pense faire dans ce style (certe, pas de modélisation 3d mais on fait avec
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Support-presse](https://2img.net/h/www.plexiled.fr/brico/presse/support-presse.jpg)
De différente longueur, suivant le travail a effectuer.
Avec sans doute de la soudure à l'arc pour les blocs intermédiaires (cela sera mes premières
![siffle](/users/4211/25/42/48/smiles/337664734.gif)
Reste à définir le système de reviens du vérin.
Ca vous parait plausible ce genre de fabrication ? (c'est ma 1ère de ce type)
En tout cas, merci pour les infos
![merci](/users/4211/25/42/48/smiles/1420979203.gif)
edit : j'ai essayé avec un cric bouteille, mais le problème c'est qu'il marche très mal en position horizontale.
edit 2 : Finalement, je pense que j'essayerais d'intégrer le principe du haut sur mon futur établis basé sur copaindescopeaux, avec des rallonges au cas où
Folky- je prends du galon
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Et voilà vérin hydraulique reçu : http://www.materieletoutillage.com/verin_carrossier_4_tonnes_en_coffret_p_290.html
très satisfait de cette boutique, commandé dimanche soir, envoyé lundi matin, reçu mardi midi.
Comparé à Kity rouen où ça fait déjà une semaine, et aucune nouvelle de leur part, ou même MPO, enfin normalement je devrais recevoir la raboteuse jeudi ... après 3 semaines d'attente. Ça change
Reste à faire de la place au grenier (beaucoup), afin d'aménager ma table de défonceuse,et mon établis de pressage
très satisfait de cette boutique, commandé dimanche soir, envoyé lundi matin, reçu mardi midi.
Comparé à Kity rouen où ça fait déjà une semaine, et aucune nouvelle de leur part, ou même MPO, enfin normalement je devrais recevoir la raboteuse jeudi ... après 3 semaines d'attente. Ça change
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Reste à faire de la place au grenier (beaucoup), afin d'aménager ma table de défonceuse,et mon établis de pressage
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Folky- je prends du galon
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Moi je serais parti sur l'idee d'antoine, en fabriquant une sorte de pince comme ceci
![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Sans_t10](https://i.servimg.com/u/f44/16/64/26/26/sans_t10.jpg)
Les deux rouleaux seraient revetus de caoutchouc pour les rendre non glissant, et auraient la possibilité de se regler en fonction de la section du tube à emmancher.
La partie presse, ici représentée par une vis filetée pourrait etre remplacée par une presse pneumatique, ect ...
L'avantage du systeme est sa portabilité et de pouvoir travailler dans tous les sens !!
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![Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial Sans_t10](https://i.servimg.com/u/f44/16/64/26/26/sans_t10.jpg)
Les deux rouleaux seraient revetus de caoutchouc pour les rendre non glissant, et auraient la possibilité de se regler en fonction de la section du tube à emmancher.
La partie presse, ici représentée par une vis filetée pourrait etre remplacée par une presse pneumatique, ect ...
L'avantage du systeme est sa portabilité et de pouvoir travailler dans tous les sens !!
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toutikini- complétement accro
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
Bravo Toutikini c'est exactement ce que j’avais en tête ! ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
C'est vrai que ça éviterait de se trimbaler un "dormant " de 2.5 mètres sachant que c'est parfois pour des profilé qui font 50 cm de longueur.
Et je ne sais pas ce que ça ferait 4 tonne de compression en bout sur un long profilé.
Comme caoutchouc (très bonne idée !
) , genre une courroie de distribution, en plus ça devrait aider avec les crans
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C'est vrai que ça éviterait de se trimbaler un "dormant " de 2.5 mètres sachant que c'est parfois pour des profilé qui font 50 cm de longueur.
Et je ne sais pas ce que ça ferait 4 tonne de compression en bout sur un long profilé.
Comme caoutchouc (très bonne idée !
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Antoine- complétement accro
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
genre une courroie de distribution, en plus ça devrait aider avec les crans
justement pas! il faut le plus de surface de contact possible... pour faire un montage du genre, j'ai une fois utilisé le caoutchouc qui recouvre les tapis de gymnastique que l'on trouve à 5€ chez décathlon...
++ Lionel
Totem- complétement accro
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Re: Questionnement sur fabrication d'une presse (hydraulique ou électrique ?) spécial
T'as raison
Edit: Théoriquement dans ton cas, y'as deux contactes linéaire (rond sur profilé) un de chaque coté. Dans mon cas, deux de chaque coté (avec les crans).
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Edit: Théoriquement dans ton cas, y'as deux contactes linéaire (rond sur profilé) un de chaque coté. Dans mon cas, deux de chaque coté (avec les crans).
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Antoine- complétement accro
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