Pour parler de tout un peu...
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Pour parler de tout un peu...
Bonjour à tous,
Voila, après une absence assez longue, j'ai enfin retrouvé la route de l'atelier! Je l'avais déserté non pas en raison du froid mais à cause des travaux de rénovations que j’effectue dans ma maison (doublage des murs, création de faux plafond, réfection de l'élec etc...).
Ces gros travaux, m'ont amené a créer un placard dans un angle du hall de l'étage. Ce placard d'une longueur de 1,80m a 2,50m de haut (la hauteur sous les nouveaux plafonds) et 45cm de profondeur.
Hier j'ai réalisé le coté de ce placard, donc je profite de l'occasion pour vous parler des assemblages à mi bois...
Cette "cloison" est réalisée en sapin, puis sera recouverte d'un CP de 10mm.
Les mi bois vont être réalisé à la toupie, je commence donc par "rafraichir" le pare éclat:
Une fois la machine réglée en hauteur, j'attaque le pare éclat. C'est la première fois que je me sert de la toupie depuis que je l'ai modifié. Quel changement! Le fait de passer de 6mm par tour de volant à seulement deux, rend le réglage infiniment plus souple! Revers de la médaille, il faut mouliner... mais bon, c'est un choix!
Le pare éclat va nous donner la profondeur de passe. Après avoir tracé une première pièce, je fait coïncider le tracé avec le pare éclat comme je le fait avec le rail Festool!
Puis je règle les butées.
J'ai choisi de réaliser ces feuillures avec le PO multi-fonctions monté en bout d'arbre.
Sur cette image on voit bien la raison et l'avantage du montage en bout d'arbre. Nous avons déjà débattu du sujet, il y a d'ailleurs un fil la dessus (voir ici)
L'avantage du pare éclat est évident!
Cette image va m'amener à faire à nouveau référence à un autre sujet ressent, celui posté par mézigue. Comme l’atteste cette photo, pour ce PO les coupes des couteaux et araseurs concordent parfaitement. (Sur la pièce de droite c'est la présence d'une poche de résine qui donne l'illusion d'un éclat)
Pour feuillurer les montants, j'ai du déposer les joues. Elles sont du type "Holzprofi" et pour cause!
Nous avons également discuté (sur "Les fous de bois") de l'utilité d'avoir ou pas, une grille à l'entrée de la turbine de l'aspirateur. La réponse était bien sur, non. Mais il n'y a pas qu'a l'entrée de l'aspi que ça bouche! A noter que je ne me sert jamais des guillotines, elles sont toutes les trois ouvertes en permanence.
Pour le demi assemblage de la traverse du milieu (il y en a trois) je me suis contenté d'aligner des coups de scie. Après réflexion, pour plus de confort j'aurais du les faire à la scie à format.
Il ne reste plus qu'à coller visser tous ça:
Voila, c'était pour parler un peu de tout...
Cdlt
JP
Voila, après une absence assez longue, j'ai enfin retrouvé la route de l'atelier! Je l'avais déserté non pas en raison du froid mais à cause des travaux de rénovations que j’effectue dans ma maison (doublage des murs, création de faux plafond, réfection de l'élec etc...).
Ces gros travaux, m'ont amené a créer un placard dans un angle du hall de l'étage. Ce placard d'une longueur de 1,80m a 2,50m de haut (la hauteur sous les nouveaux plafonds) et 45cm de profondeur.
Hier j'ai réalisé le coté de ce placard, donc je profite de l'occasion pour vous parler des assemblages à mi bois...
Cette "cloison" est réalisée en sapin, puis sera recouverte d'un CP de 10mm.
Les mi bois vont être réalisé à la toupie, je commence donc par "rafraichir" le pare éclat:
Une fois la machine réglée en hauteur, j'attaque le pare éclat. C'est la première fois que je me sert de la toupie depuis que je l'ai modifié. Quel changement! Le fait de passer de 6mm par tour de volant à seulement deux, rend le réglage infiniment plus souple! Revers de la médaille, il faut mouliner... mais bon, c'est un choix!
Le pare éclat va nous donner la profondeur de passe. Après avoir tracé une première pièce, je fait coïncider le tracé avec le pare éclat comme je le fait avec le rail Festool!
Puis je règle les butées.
J'ai choisi de réaliser ces feuillures avec le PO multi-fonctions monté en bout d'arbre.
Sur cette image on voit bien la raison et l'avantage du montage en bout d'arbre. Nous avons déjà débattu du sujet, il y a d'ailleurs un fil la dessus (voir ici)
L'avantage du pare éclat est évident!
Cette image va m'amener à faire à nouveau référence à un autre sujet ressent, celui posté par mézigue. Comme l’atteste cette photo, pour ce PO les coupes des couteaux et araseurs concordent parfaitement. (Sur la pièce de droite c'est la présence d'une poche de résine qui donne l'illusion d'un éclat)
Pour feuillurer les montants, j'ai du déposer les joues. Elles sont du type "Holzprofi" et pour cause!
Nous avons également discuté (sur "Les fous de bois") de l'utilité d'avoir ou pas, une grille à l'entrée de la turbine de l'aspirateur. La réponse était bien sur, non. Mais il n'y a pas qu'a l'entrée de l'aspi que ça bouche! A noter que je ne me sert jamais des guillotines, elles sont toutes les trois ouvertes en permanence.
Pour le demi assemblage de la traverse du milieu (il y en a trois) je me suis contenté d'aligner des coups de scie. Après réflexion, pour plus de confort j'aurais du les faire à la scie à format.
Il ne reste plus qu'à coller visser tous ça:
Voila, c'était pour parler un peu de tout...
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Paul, comme d'habitude un sujet très intéressant et agréable à consulter !
Je profite de ce sujet pour poser une petite question : comment utiliser ma toupie en bout d'arbre ?
Je ne sais pas si sur ma Former c'est possible, je n'en ai trouvé aucune mention dans la doc et le technicien ne m'en a pas parler lors de l'installation. Est-ce possible ? Quel matériel fait-il ?
Amitiés, Damien.
Bonjour Jean-Paul, comme d'habitude un sujet très intéressant et agréable à consulter !
Je profite de ce sujet pour poser une petite question : comment utiliser ma toupie en bout d'arbre ?
Je ne sais pas si sur ma Former c'est possible, je n'en ai trouvé aucune mention dans la doc et le technicien ne m'en a pas parler lors de l'installation. Est-ce possible ? Quel matériel fait-il ?
Amitiés, Damien.
Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour Damien,
A priori rien ne t’empêche de monter un outil en bout d'arbre, il te faut simplement un manchon spécial comme celui ci:
Celui de la photo c'est moi qui l'ai tourné, mais tu en trouve chez tous les revendeurs d'outillages comme ici:
Je viens de m’apercevoir qu'il manque la légende de la dernière image! C'est un projet à venir...
Cdlt
JP
A priori rien ne t’empêche de monter un outil en bout d'arbre, il te faut simplement un manchon spécial comme celui ci:
Celui de la photo c'est moi qui l'ai tourné, mais tu en trouve chez tous les revendeurs d'outillages comme ici:
Je viens de m’apercevoir qu'il manque la légende de la dernière image! C'est un projet à venir...
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
Jean-Paul,
Merci pour cette précision. Sur le lien vers Outillage2000, ils parlent d'un "lamage" dans les porte-outils et fraises. c'est donc la présence indispensable de ce "lamage" qui indique si le P.O ou la fraise acceptent ce type de montage ?
Amitiés, Damien.
Merci pour cette précision. Sur le lien vers Outillage2000, ils parlent d'un "lamage" dans les porte-outils et fraises. c'est donc la présence indispensable de ce "lamage" qui indique si le P.O ou la fraise acceptent ce type de montage ?
Amitiés, Damien.
Re: Pour parler de tout un peu...
Bonsoir Damien
Tous les PO sont normalement pourvu de ce lamage.
Tous les PO sont normalement pourvu de ce lamage.
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Re: Pour parler de tout un peu...
Comme d'habitude du boulot propre, et en plus avec des photos magnifiques tu as reçu ton nouveau boîtier?
Parfois quand je vois tes rendus, au premier coup d’œil je pense voir une photo, aujourd'hui c'est le contraire: sur celle-ci, tout est tellement parfait et le fil du bois si "plastique", que j'ai cru un instant voir de la 3d!
++ Lionel
Parfois quand je vois tes rendus, au premier coup d’œil je pense voir une photo, aujourd'hui c'est le contraire: sur celle-ci, tout est tellement parfait et le fil du bois si "plastique", que j'ai cru un instant voir de la 3d!
++ Lionel
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonsoir Lionel,
Quand je te disais que la technique de modélisation 3D et la photo étaient très proche!
Quand je te disais que la technique de modélisation 3D et la photo étaient très proche!
diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour Diomedea,
Encore du bon boulot ! Je profite de ce sujet pour une question. Dans le cas du montage du PO en bout d'arbre comme tu le fais ici. Peut on usiner en dépassant le centre de l'outil, sans risque, pour faire des tenons longs par exemple ?
Bonne journée
Jean-Luc
Encore du bon boulot ! Je profite de ce sujet pour une question. Dans le cas du montage du PO en bout d'arbre comme tu le fais ici. Peut on usiner en dépassant le centre de l'outil, sans risque, pour faire des tenons longs par exemple ?
Bonne journée
Jean-Luc
jlgcreuse- posteur Régulier
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour à tous, Bonjour Jean Luc
C'est ce que j'ai fais pour les montants, et il n’y à aucun problème!
Pour parler un peu de la scie...
C'est quand même bien d'avoir de la place! Ce bois mesure 5m40, et s'il le faut je peux ouvrir les fenêtres!
Mon nouvel outil (rapelez vous...). Il était tentant de connaitre la précision de cet appareil, je me suis donc livré à un petit test:
Calé sur la butée:
Notez que la forte luminosité ne gène pas la mesure:
Pile poil! J'ai gagné un temps fou avec ce télémètre. Pour la réalisation de faux plafonds en lambris c'est vraiment très pratique!
Autre chose: Quand j'ai reçu la machine, le bras télescopique était copieusement graissé, et ce qui devait arriver est arrivé... Malgré le fait que j'en avais essuyé une grande partie il en est resté. Et bien sur la poussière c'est mélangée avec ce reste! Les poussières collées sur les galets provoquaient des vibrations qui finissaient par ce transmettre dans tous le chariot.
Sur cette image on voit les deux galets d'extrémité, je n'ai pas touché aux deux autres. Ils sont en matière plastique chargée de fibres et montés sur roulements.
Je ne comprends vraiment pas pourquoi ils ont graisser ce bras...
Pour le démontage, j'ai du faire sauter les rivets du carter en plastique. Notez le racleur réglable.
Au remontage j'ai préféré visser ce cache.
Depuis tout est rentré dans l'ordre.
Cdlt
JP
C'est ce que j'ai fais pour les montants, et il n’y à aucun problème!
Pour parler un peu de la scie...
C'est quand même bien d'avoir de la place! Ce bois mesure 5m40, et s'il le faut je peux ouvrir les fenêtres!
Mon nouvel outil (rapelez vous...). Il était tentant de connaitre la précision de cet appareil, je me suis donc livré à un petit test:
Calé sur la butée:
Notez que la forte luminosité ne gène pas la mesure:
Pile poil! J'ai gagné un temps fou avec ce télémètre. Pour la réalisation de faux plafonds en lambris c'est vraiment très pratique!
Autre chose: Quand j'ai reçu la machine, le bras télescopique était copieusement graissé, et ce qui devait arriver est arrivé... Malgré le fait que j'en avais essuyé une grande partie il en est resté. Et bien sur la poussière c'est mélangée avec ce reste! Les poussières collées sur les galets provoquaient des vibrations qui finissaient par ce transmettre dans tous le chariot.
Sur cette image on voit les deux galets d'extrémité, je n'ai pas touché aux deux autres. Ils sont en matière plastique chargée de fibres et montés sur roulements.
Je ne comprends vraiment pas pourquoi ils ont graisser ce bras...
Pour le démontage, j'ai du faire sauter les rivets du carter en plastique. Notez le racleur réglable.
Au remontage j'ai préféré visser ce cache.
Depuis tout est rentré dans l'ordre.
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Dernière édition par diomedea le Jeu 19 Avr 2012 - 9:42, édité 2 fois
diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
Merci Jean-Paul,
Super ton télémètre, cela me donne des idées, as tu un niveau laser ? Autre question, j'ai l'impression que tu n'as pas d'établi, c'est volontaire ?
A+
Jean-Luc
Super ton télémètre, cela me donne des idées, as tu un niveau laser ? Autre question, j'ai l'impression que tu n'as pas d'établi, c'est volontaire ?
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Jean-Luc
jlgcreuse- posteur Régulier
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Re: Pour parler de tout un peu...
Effectivement, je n'ai pas d'établi.
J'en ai bien un en projet, mais ça n'est pas une priorité.
En fait je me débrouille avec quelques servantes une paire de tréteaux et un établi pliant.
Cdlt
JP
J'en ai bien un en projet, mais ça n'est pas une priorité.
En fait je me débrouille avec quelques servantes une paire de tréteaux et un établi pliant.
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
bonjour
un magnifique projet d’établi en vus !!! (j'ai hâte)
sinon moi je me pose des questions sur l’éclairage de ton atelier on voit juste un "Hublot Rond" (au dessus de ta perceuse a colonne entre les 2 fenêtres) le soir ou pour les jours ou le ciel est couvert c'est pas un peu juste pour travailler ???
A+
un magnifique projet d’établi en vus !!! (j'ai hâte)
sinon moi je me pose des questions sur l’éclairage de ton atelier on voit juste un "Hublot Rond" (au dessus de ta perceuse a colonne entre les 2 fenêtres) le soir ou pour les jours ou le ciel est couvert c'est pas un peu juste pour travailler ???
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Nayls- acharné du forum
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour nayls
Comme je l'ai dis plus haut, cet établi n'est pas à l'ordre du jour, car pour l'instant je n'en éprouve pas réellement le besoin. Tu remarquera d'ailleurs qu'il est surtout axé sur le rangement.
Pour l'éclairage, j'ai quatre globes avec chacun une lampe "équivalent 100w", et pour l'instant ça me convient. Mon atelier est très bien éclairé naturellement, et même par temps bouché il n'est pas nécessaire d'en rajouter. Je pense que le fait d'avoir tout peint en blanc y est pour beaucoup.
Cdlt
JP
Comme je l'ai dis plus haut, cet établi n'est pas à l'ordre du jour, car pour l'instant je n'en éprouve pas réellement le besoin. Tu remarquera d'ailleurs qu'il est surtout axé sur le rangement.
Pour l'éclairage, j'ai quatre globes avec chacun une lampe "équivalent 100w", et pour l'instant ça me convient. Mon atelier est très bien éclairé naturellement, et même par temps bouché il n'est pas nécessaire d'en rajouter. Je pense que le fait d'avoir tout peint en blanc y est pour beaucoup.
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
bonjour
j'ai bien compris que l'établi n'est pas à l'ordre du jour, c'est juste qu'il me plait bcp ^^
sinon je suis d'accord avec toi "le fait d'avoir tout peint en blanc y est pour beaucoup" dans mon atelier j'ai environ 8m de "bais vitrée" et il est loin d’être aussi lumineux (je réglerai le problème avec quelques litres de peinture cet été)
A+
j'ai bien compris que l'établi n'est pas à l'ordre du jour, c'est juste qu'il me plait bcp ^^
sinon je suis d'accord avec toi "le fait d'avoir tout peint en blanc y est pour beaucoup" dans mon atelier j'ai environ 8m de "bais vitrée" et il est loin d’être aussi lumineux (je réglerai le problème avec quelques litres de peinture cet été)
A+
Nayls- acharné du forum
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Re: Pour parler de tout un peu...
Tu verra, c'est très efficace!
Après l'acier à ferrer les ânes, voici le cochonium!
Pour aménager le placard, je me suis acheté des tablettes en agglo mélaminé blanc (1850 X 500 X 16), c'est une véritable saloperie!
Il y a de tout la dedans!
Ici un bout d'alu, j'imagine la même chose avec un bout d'acier, ou pire un gravillon!
Ici c'est du caoutchouc!
J'en est vu d'autres que je n'ai pas photographiés...
Cdlt
JP
Après l'acier à ferrer les ânes, voici le cochonium!
Pour aménager le placard, je me suis acheté des tablettes en agglo mélaminé blanc (1850 X 500 X 16), c'est une véritable saloperie!
Il y a de tout la dedans!
Ici un bout d'alu, j'imagine la même chose avec un bout d'acier, ou pire un gravillon!
Ici c'est du caoutchouc!
J'en est vu d'autres que je n'ai pas photographiés...
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour Jean-Paul,
Malheureusement, j'ai pu faire les mêmes constations que toi lorsque j'ai acheté du mélaminé blanc cet été pour faire des étagères de cuisine !!! D'ailleurs, il me semble que l'affutage de ma lame de circulaire (pourtant d'excellente qualité) en à pris un coup... Ils nous vendent vraiment n'importe quoi !
Amitiés, Damien.
Malheureusement, j'ai pu faire les mêmes constations que toi lorsque j'ai acheté du mélaminé blanc cet été pour faire des étagères de cuisine !!! D'ailleurs, il me semble que l'affutage de ma lame de circulaire (pourtant d'excellente qualité) en à pris un coup... Ils nous vendent vraiment n'importe quoi !
Amitiés, Damien.
Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour à tous, idem pour moi en coupant un placard pour un voisin pour qu'il puisse récupérer les planches, je pensais qu'elles étaient collées car absence de vis et j'y ai trouvée une sorte de résine bizarre mais qu'a certain endroits c'est de pire en pire ce qu'on nous vends c'est une honte.
guillaume22- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour à tous,
Une mèche hélicoïdale s'en est allée dans une gerbe d'étincelles en usinant l'agglo hydrofuge d'un plan de travail, l'été dernier.
Au prix que çà coûte, ces trucs là, j'ai eu les boules.
Renaud
Une mèche hélicoïdale s'en est allée dans une gerbe d'étincelles en usinant l'agglo hydrofuge d'un plan de travail, l'été dernier.
Au prix que çà coûte, ces trucs là, j'ai eu les boules.
Renaud
6°sens- Modérateur
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Re: Pour parler de tout un peu...
C'est la qu'on se dit que ce genre d'outils n'est pas si cher : http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-ts90-metal-detector-prod814131/
Celui ci un peu plus : http://www.rockler.com/product.cfm?page=30929&filter=wood%20metal%20detector
et celui la plus raisonnable : http://www.rockler.com/product.cfm?page=9903&filter=wood%20metal%20detector
Je n'en possèdes aucun, mais j'y songes sérieusement (probablement l'axminster sur une prochaine commande)
Cordialement
Celui ci un peu plus : http://www.rockler.com/product.cfm?page=30929&filter=wood%20metal%20detector
et celui la plus raisonnable : http://www.rockler.com/product.cfm?page=9903&filter=wood%20metal%20detector
Je n'en possèdes aucun, mais j'y songes sérieusement (probablement l'axminster sur une prochaine commande)
Cordialement
meles- Admin
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Re: Pour parler de tout un peu...
Bonjour à tous
Cochonium bis!
Cette fois le problème n'est pas la présence de matière (étrangère), mais bien son absence! Ce CP de 10mm que j'ai pris en "qualité extérieur" (dans l'espoir d'avoir mieux que la qualité standard) est truffé de trous!
De plus: Bien qu'il soit vendu pour du 10mm, il ne fait que 9,5, en fait 9.525 soit 3/8 de pouce. J'aurais du m'en douter, car la feuille mesurait 1,22 X 2.44m, soit 4 X 8 pieds. Je vous laisse imaginer la provenance? Et oui, toujours de la même GSB!
Tout autre chose, il faudra que j'étudie la pose d'un deuxième inter plus accessible.
Dans la majeur partie des cas il est accessible, mais la je suis obligé de ma contorsionner pour l’atteindre!
Cdlt
JP
Cochonium bis!
Cette fois le problème n'est pas la présence de matière (étrangère), mais bien son absence! Ce CP de 10mm que j'ai pris en "qualité extérieur" (dans l'espoir d'avoir mieux que la qualité standard) est truffé de trous!
De plus: Bien qu'il soit vendu pour du 10mm, il ne fait que 9,5, en fait 9.525 soit 3/8 de pouce. J'aurais du m'en douter, car la feuille mesurait 1,22 X 2.44m, soit 4 X 8 pieds. Je vous laisse imaginer la provenance? Et oui, toujours de la même GSB!
Tout autre chose, il faudra que j'étudie la pose d'un deuxième inter plus accessible.
Dans la majeur partie des cas il est accessible, mais la je suis obligé de ma contorsionner pour l’atteindre!
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
En effet ce CTP c'est une catastrophe, déjà il ne respecte jamais les côtes (sur une même plaque, j'ai pris des mesures allant de 14.3 à 15.1), et il est affreusement mou.
N'y a t-il pas, près de chez toi, de vendeur de panneaux sérieux? pour ma part je vais chez Panofrance à strasbourg, il me semble qu'ils ont d'autres magasins en france...
++ Lionel
N'y a t-il pas, près de chez toi, de vendeur de panneaux sérieux? pour ma part je vais chez Panofrance à strasbourg, il me semble qu'ils ont d'autres magasins en france...
++ Lionel
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Re: Pour parler de tout un peu...
Habituellement je prends mon CP chez un grossiste, mais cette fois pour du dépannage j'ai voulu réessayer le CP de Bricomarché (pour ne pas le citer)...
Il est clair que ces enseignes ne vendent que de la m...de! C'est dans ce même magasin j'avais acheté de la peinture (Valentine) "Super monoccouche" (en rouge sur le pot), et bien au bout de la quatrième couches on distinguai encore le support!
Il est clair que ces enseignes ne vendent que de la m...de! C'est dans ce même magasin j'avais acheté de la peinture (Valentine) "Super monoccouche" (en rouge sur le pot), et bien au bout de la quatrième couches on distinguai encore le support!
diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
que de la merde c'est vite dit, on y trouve aussi du bon au niveau de l'outillage... a condition de ne pas prendre le moins cher c'est sur! par contre les matériaux (bois, plexiglass, ferraille, etc...) c'est une vraie catastrophe... en plus c'est horriblement cher (1ml de tube carré 30x30x1.5 coute plus cher que 6m du même produit chez mon grossiste...)
La peinture aussi c'est de la mauvaise qualité, j'en ai appliqué quelques pots pendent un job d'été... heureusement j'ai chez moi un gros stock de peinture de qualité...
sinon récemment je suis tombé sur des disques à tronçonner de 115 avec lesquels je pouvais faire entre 3 et 4 coupes dans du 50x10 avant qu'ils soient trop petits! même désastre pour les électrodes...
++ Lionel
La peinture aussi c'est de la mauvaise qualité, j'en ai appliqué quelques pots pendent un job d'été... heureusement j'ai chez moi un gros stock de peinture de qualité...
sinon récemment je suis tombé sur des disques à tronçonner de 115 avec lesquels je pouvais faire entre 3 et 4 coupes dans du 50x10 avant qu'ils soient trop petits! même désastre pour les électrodes...
++ Lionel
Totem- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
???Totem a écrit:...on y trouve aussi du bon au niveau de l'outillage...
diomedea- complétement accro
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Re: Pour parler de tout un peu...
si, à condition de ne pas prendre le moins cher... si il te faut des clés, une scie, un marteau, etc... à mon avis pour le prix on y trouve du matériel correct... (pas trop en électroportatif par contre)
Bien sur ce n'est pas sam ou beta, mais les quelques outils que j'ai acheté en GSB me donnent entière satisfaction pour un usage occasionnel (bost, stanley, fischer-darex...)
En revanche, les consommables sont catastrophiques, là on est bien d'accord!!!
++ Lionel
Bien sur ce n'est pas sam ou beta, mais les quelques outils que j'ai acheté en GSB me donnent entière satisfaction pour un usage occasionnel (bost, stanley, fischer-darex...)
En revanche, les consommables sont catastrophiques, là on est bien d'accord!!!
++ Lionel
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