Mach3 Changement d'outil en réglage Z0 !

Bonjour,

Après avoir fait des tests d'usinage avec un seul fraise, je me suis lancé dans la réalisation d'une pièce nécessitant l'emploi de deux fraises (6mm et 2mm pour la finition).
Aucun souci pour tout l'usinage avec la fraise de 6mm. En fin d'usinage, la broche remonte, je démonte la fraise de 6mm pour y installer celle de 2mm, et....
Impossible de faire descendre la broche pour définir le nouveau Z0 suite au changement de fraise Les commandes depuis le Jog étant inopérante.
Après avoir stoppé le programme, pour pouvoir bouger la broche et définir le Z0, je l'ai relancé, et n'aurai jamais du.....
la fraise s'est littéralement plantée dans ma pièce et le déplacement de la broche à tout arracher, au final pièce foutue et fraise cassée, avant même d'avoir pu faire stop.

Quelle est la procédure pour un changement d'outil pour redéfinir le Z0 ?

En attendant, je pense réaliser deux programmes différents (un pour chaque fraise), pour pouvoir redéfinir correctement la hauteur des fraises et repartir d'un point connu, mais il doit forcément y avoir une solution plus propre.

Salut,

Quelle est la procédure pour un changement d'outil pour redéfinir le Z0 ?

En principe, ce que tu a tenté de faire, tu déplace ton Z à sa nouvelle position avec les flèches du clavier et tu met ta visu Z à 0 ...

Assure toi de bien avoir installé la "bonne" version de Mach3, c.a.d. pas la dernière 3.043.066 mais la précédente 3.043.062 ; la .066 à des problèmes connus avec le JOG.

++
David

Salut dh42,

Oui j'ai bien la version 062, mais lors de l'arrêt de la broche pour le changement d'outil les commandes via le jog ne produisait aucun effet, je n'ai pas essayé avec les flèches.
Faut-il appuyer sur pause avant pour pouvoir le faire ?
L'appui sur start repars t-il bien au bon endroit ensuite ?

les commandes via le jog ne produisait aucun effet, je n'ai pas essayé avec les flèches.

Tu veux parler d'une télécommande par "jog" ? pour ma part je n'ai que les flèches (ou une télécommande qui simule l'appui sur les flèches, ce qui reviens au même)

Faut-il appuyer sur pause avant pour pouvoir le faire ?

Non, surtout pas, le Gcode est censé s’arrêter sur un Tn M6 et quand tu a fini de repositionner ta broche et fait ton nouveau 0 en Z, un simple "départ cycle" relance l'usinage.

L'appui sur start repars t-il bien au bon endroit ensuite ?

Oui, à condition de ne pas avoir touché au bouton STOP ; sinon il faut faire une reprise d'usinage. (voir lien suivant)

http://forum.id-conception.fr/viewtopic.php?t=543#p5320

++
David

Je parle du jog accessible par la touche tab.

Mais dans mon cas, rien ne bougeait et donc pas moyen de redéfinir mon Z avec la nouvelle fraise !
Ce n'est apparemment pas normal.

Ah OK, je ne sais pas, je ne m'en sert jamais. Ton Jog Mode est bien sur "continu" ?

je viens d'essayer en simu, et pas de problème, je peux bien bouger mes axes XYZ via la télécommande virtuelle et remettre mon Z à 0.

dans la config générale, en haut à gauche, tu a bien "Stop spindle, wait for cycle start" de coché ?

++
David

Je vérifierai ça demain, je ne suis plus devant mon installation.
Merci en tout cas

Salut David,

Je viens de vérifier la config générale sur mon portable qui est la même que sur le PC fixe qui pilote ma CNC, et bingo !
Dans 'Tool Change', le RadioButton sélectionné est 'Ignore Tool Change' !, je retenterai avec 'Stop Spindle for Cycle Start'.

Par contre une question me brûle les lèvres ! avec ce paramètre 'Ignore Tool Change' mon usinage aurait du continuer (avec la mauvaise fraise), hors la broche s'est arrêter et est remontée !

a mon avis tu n'es pas sur la bonne ligne de commande tout simplement , le programme doit etre sur la la ligne T0X ( changement d'outil ) ..........

la procedure est la suivante :
le programme voit un changement d'outuil a faire il monte le Z la broche s'arrete , la tu appuies sur " debut " la ligne avance dans le programme et se place sur la ligne du T0x , a ce moment la tu peux deplacer la broche ( par exemple droite ou gauche si plus pratique ou monter le Z ) , une fois cela fait du vas descendre le Z pour refaire le 0 la ou tu as prevu de la faire dans le programme , fraise au bon endroit tu mets le Z a zero ( et uniquement le Z ) , tu remontes le Z et tu appuies sur debut pour continuer le programme ( et cela a chaque changement d'outil ) le programme reprend son cours

rappel : il est important que les numeros d'outil soit differents sinon le programme ne detectera pas de changement d'outil a faire ( erreur que je faisais au debut )

en esperant t'avoir aidé

franck

franck67530 a écrit:la tu appuies sur " debut " la ligne avance dans le programme et se place sur la ligne du T0x , a ce moment la tu peux deplacer la broche ( par exemple droite ou gauche si plus pratique ou monter le Z ) , une fois cela fait du vas descendre le Z pour refaire le 0 la ou tu as prevu de la faire dans le programme , fraise au bon endroit tu mets le Z a zero ( et uniquement le Z ) , tu remontes le Z et tu appuies sur debut pour continuer le programme ( et cela a chaque changement d'outil ) le programme reprend son cours

franck

qu’appelle tu début ?
car moi "appuyer sur début", çà équivaut à "rewind" (revenir au début); et la: on est mal


mais j'avoue que je n'ai pas tout compris de ton explication; çà me fait plutôt penser à "run from here" (démarrer ici)

debut c'est :

je precise que j'ai la version francaise donc peut que ca ne correspond pas , "debut " c'est le bouton sur lequel tu appuies quand tu lance le programme ( le premier en haut , desole pas de copies d'ecran sous la main )


mon explication n'est pas claire ? pour resumé peut etre plus simplement en cas de changement d'outil le programme s'arrete toujours sur la ligne de preparation d'outil est la effectivement en manuel on ne peut bouger les axes , il faut se mettre sur la ligne de commande du Gcode qui commence par T0x ( c'est la ligne juste en dessous dans le programme ) pour ca il faut appuyer sur la touche que j'appelle debut , le programme va a la ligne suivante donc T0x et s'arrete , c'est dans cette position que tu as acces au deplacement manuel de tes axes ....

edit

ca y est en regardant sur google une image de l'ecran , j'ai trouvé ce n'est pas le bouton " debut " comme je l'ai ecris mais le bouton : " DEPART "

Dans mon programme j'ai ceci

Y3. Z-8.
Y-3.
Y-8. Z-11. F30.
Y-35. F349.
G2 X130. Y-48. I-13. J0.
G3 X129.4 Y-48.6 I0. J-0.6
G1 Y-49.2
G19 G2 Y-49.8 Z-10.4 J0. K0.6
G0 Z15.
G17

(FINITION 2MM)
M5
M1
T7
S5000 M3
G54
M8
G0 X-35.76 Y7.678
G43 Z25. H7
Z5.
Z2.5
G1 Z-2.5 F333.
X-35.723 F1000.
X-35.698 Y7.748
X-35.731 Y7.766
X-35.768 Y7.769
X-35.804 Y7.756

T7 correspond bien à mon changement d'outil, M5 à l'arrêt de la broche. Mais une fois sur T7, je n'avais pas moyen d'effectuer les déplacements.

Je vais tester avec les paramètres de Dh42 sous Mach3, au pire j'usinerai en deux fois avec deux programmes, Fusion 360 le permet et c'est vraiment juste pour un test.
Pour la plupart des pièces que je devrais réellement réaliser un seul outil sera suffisant (mais j'aime bien comprendre quand le même le fonctionnement).

Il reste encore beaucoup à apprendre avec de type de machine, mais c'est un vrai bonheur.
Avant d'usiner mes vrais pièces, il me restera à configurer mon palpeur et l'installation des contacts.

Merci, je test tout ça en fin d'après-midi  

Je viens de voir le message de franck67530, je vais vérifier sur quelle ligne s'est réellement arrêter le programme !
Existe t-il sous Mach3 la possibilité de mettre des points d'arrêt (comme pour un debug en programmation....je suis développeur) ?

Salut,

le programme voit un changement d'outuil a faire il monte le Z la broche s'arrete , la tu appuies sur " debut " la ligne avance dans le programme et se place sur la ligne du T0x , a ce moment la tu peux deplacer la broche

Non, non, il ne faut pas "avancer" d'une ligne ; et mach3 s'arrête bien sur la ligne de changement d'outil .... sauf que dans ton cas il n'y a pas de changement d'outil !

(FINITION 2MM)
M5
M1
T7
S5000 M3

T7 n'est pas le changement d'outil, c'est la sélection du n° de l'outil à choisir ; le changement d'outil lui même est déclenché par la commande M6

tu devrais donc avoir

(FINITION 2MM)
M5
M1
T7 M6
S5000 M3

Existe t-il sous Mach3 la possibilité de mettre des points d'arrêt (comme pour un debug en programmation....je suis développeur) ?

Dans le Gcode ? ... non, il faut mettre des M1 (pause) ; dans la config générale tu peux cocher ou non "Stop on M1 command", ce qui fait que tu peux désactiver ou non l'arrêt sur les commandes M1

edit: attention, ces M1 ne sont nullement nécéssaire pour faire fonctionner le changement d'outil

++
David

Par contre une question me brûle les lèvres ! avec ce paramètre 'Ignore Tool Change' mon usinage aurait du continuer (avec la mauvaise fraise), hors la broche s'est arrêter et est remontée !

Exact, et je viens de tester avec un Tn sans le M6, et l'usinage ne s'arrête pas (même avec le toolchange coché) .... mais ... le comportement de Mach3 peut différer suivant que tu pilote en port // direct (dans ce cas Mach3 gère tout ; c'est le test que j'ai fait) ou si tu pilote en USB/Ethernet, dans ce cas une partie du travail est fait par la carte et dans ce cas le comportement peut différer car c'est le firmware de la carte et le plugin qui gèrent certaines fonctions ...

++
David

pour mettre un point d’arrêt dans un gcode, il suffit de mettre un M1 la ou tu veux arrêter le programme; celui ci repart à la ligne suivante des que tu lui demande

je vois qu'il y en a un avant l'appel de l'outil 7, donc ton prog doit normalement s’arrêter sur cette ligne

par contre tu devrait avoir "T7 M06" pour que le programme te laisse le temps de changer d'outil.

quant tu en est la, normalement, tu peux bouger les axes, changer ta fraise, faire ton Z0, et reprendre l'usinage la ou il s'était arrêté
j'ai eu aussi des problèmes au début par ce que je changeais d'écran de Mach3 ( ce que tu fait avec l'appel du mode jog), et il n'aime pas trop  

PS : grillé par David
perso, je suis en mode //

exemple d'un programme qui usine une carré de 30mm de coté avec 2 outil différents (gravure du contour avec une fraise en V pour faire un chanfrein, puis découpe du contour avec une fraise de 5

( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( Sans titre 2/29/2020 6:00:25 PM )
( T9 : 5.0 )
( T18 : 3.0 )
G21 G90 G64 G40
G91.1
G0 Z5.0
( Gravure1 )
G17
M3 S12500
G0 X0.0 Y0.0
G0 Z3.5
G1 F600.0 Z-0.5
G1 F800.0 X30.0
G1 Y30.0
G1 X0.0
G1 Y0.0
( Contour2 )
G0 Z5.0
( T9 : 5.0 )
T9 M6
M3 S12500
G0 X-2.5
G0 Z1.0
G1 F600.0 Z-3.0
G1 F800.0 Y30.0
G2 X0.0 Y32.5 I2.5 J0.0
G1 X30.0
G2 X32.5 Y30.0 I0.0 J-2.5
G1 Y0.0
G2 X30.0 Y-2.5 I-2.5 J0.0
G1 X0.0
G2 X-2.5 Y0.0 I0.0 J2.5
G0 Z5.0
M5
M30

tu peux en faire un copier/coller pour tester "en l'air" sur ta machine.

++
David

Ok merci pour toutes vos réponses.

Je suis en USB.
En testant avec les bonnes options, le programme s'arrête bien ainsi que la broche, mais je n'ai pas pu faire le Z0 avec juste T7....c'est reparti direct...
J'ai tout stopper. Réglé mon Z0 avec la bonne fraise, et relancer à partir de la ligne en cours. Après avoir validé le démarrage de la broche elle s'est déplacée la le programme l'avait stopper, et l'usinage a terminé normalement. Je note M6, je testerai.

Par contre j'ai commandé un palpeur, la mise à 0 d
e l'axe Z au pifomètre pour une passe de finition ce n'est pas vraiment ça.

Je note M6, je testerai.

sans le M6 ça ne peut pas fonctionner, c'est lui qui déclenche la procédure de changement d'outil(*), pas le T7 .. le T7 dis simplement quel n° d'outil doit être utilisé, c'est juste une "présélection".

(*) lorsque le Gcode rencontre un M6 il s'arrête et il exécute la macro M6start.m1s du dossier macros/ta_config_machine de Mach3 qui consiste simplement à copier le n° d'outil donné par le Txx du Gcode dans la variable outil de Mach3 afin de pouvoir faire les corrections de longueur d'outil si besoin (grâce à la table d'outils) ensuite il attend ...

tu peux alors bouger tes axes, faire ton 0 en Z, et lorsque tu clique sur le bouton "Départ "(ou "Cycle start" sur la VE) il exécute alors la macro M6End.m1s qui quand à elle va ramener les axes à la position ou ils se trouvaient au moment du M6Start, puis l'usinage continuera.

(ces macros sont écrites en Visual Basic Script)

++
David

Ok, il va falloir je trouve comment ajouter cela sous fusion 360, ou faire un mini programme pour ajouter M6 sur les lignes contenant TX.
J'ai testé un programme vbs pour auto z0 avec un microswitch ça fonctionne super bien, il ne restera qu'à brancher le vrai palpeur.

Pour ceux qui utilisent une carte RnrMotion en USB, pour laconfig du palpeur le port doit être 3 et la pin 1 à 4 suivant votre cablage sur les entrées IN1 à IN4, j'ai perdu un peu de temps à comprendre.

Ok, il va falloir je trouve comment ajouter cela sous fusion 360, ou faire un mini programme pour ajouter M6 sur les lignes contenant TX.
J'ai testé un programme vbs pour auto z0 avec un microswitch ça fonctionne super bien, il ne restera qu'à brancher le vrai palpeur.

Pour ceux qui utilisent une carte RnrMotion en USB, pour laconfig du palpeur le port doit être 3 et la pin 1 à 4 suivant votre cablage sur les entrées IN1 à IN4, j'ai perdu un peu de temps à comprendre.

Salut,

Tu peux peut être essayer d'autres post processeurs ; il y a quoi de dispo sous Fusion ? Mach3 "parle" un Gcode assez standard.

C'est surement un bug du post pro car le Tn M6 est un standard du Gcode ISO et n'a rien de spécifique à Mach3 ... et un Tn tout seul n'a pas de sens pour aucun soft de pilotage ...

J'ignore si il est facile ou non d'éditer des post pro sous fusion ; je ne connais pas du tout le soft.

je ne sais pas quel post pro il utilise, mais il les a les Tn M6 lui dans son GCode fait par fusion.

https://www.usinages.com/threads/bugs-de-deplacements-resolu.112691/#post-1328685

++
David

dh42 a écrit:Salut,

le programme voit un changement d'outuil a faire il monte le Z la broche s'arrete , la tu appuies sur " debut " la ligne avance dans le programme et se place sur la ligne du T0x , a ce moment la tu peux deplacer la broche

Non, non, il ne faut pas "avancer" d'une ligne ; et mach3 s'arrête bien sur la ligne de changement d'outil .... sauf que dans ton cas il n'y a pas de changement d'outil !


David

chez moi c'est pourtant comme ca que cela fonctionne ......je suis sous fusion aussi et le post pro est mach3mill

edit : je viens de regarder sur d'anciens programme encore present sur mon ordi , donc chez moi avant la ligne T0x M6 il y a toujours la ligne M5 , le programme s'arrete sur cette ligne ( arret broche ) j'appuie sur " depart " il va a la ligne suivante et s'arrete pour me permettre de deplacer les axes et faire mon changement d'outil ( avec le 0 du Z bien sur ) une fois le changement fait je reappuie sur " depart " et il reprend le travail en se repositionnant correctement ( si j'ai deplacé en x et en y )

J'ai bien M5, mais il n'y avait pas de M6.
Je vérifierai mes programmes pour la suite avant de les exécuter pour voir la présence de M6 après Tn.

J'ai commandé à nouveau des fraises chez CncFraises, deux livraisons différentes hyper rapides (et un cadeau bonus sur la 2eme !)

J'en profites pour vous présenter mon premier projet qui sera réalisé avec ma CNC (rapidement pour la Maker Faire de Lille, si le corona le veut bien)