Elucubrations autour de J34N1N3
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Hello les gens,
Si je veux pouvoir faire de l'assemblage méca proprement en utilisant des inserts il s'agit de pouvoir les enfoncer bien droits, je cogite en ce moment pour fabriquer une presse à inserts. J'ai enfilé ma frontale et suis parti dans mes caisses pour trouver ce qui pourrait bien convenir à une fabrication DIY.
J'ai déjà déniché :
- Pour le chauffage une vieille pompe à dessouder chauffante dont je ne me sert jamais parce que pas pratique.
- un rail alu 45x45 pour le bâti de la colonne.
- Une plaque de merdium ep 18,5mm pour la table.
- J'ai commandé un MGN15 de 150mm de long chez Aliex.
- Des chutes d'alu pour les différentes pièces.
Pour le principe de l'articulation je vais reprendre le système d'une petite perceuse à colonne que j'avais fabriquée pour les PCB, un peu piquée par la rouille, je ne l'utilise plus depuis que j'ai mes CNC.
Si je veux pouvoir faire de l'assemblage méca proprement en utilisant des inserts il s'agit de pouvoir les enfoncer bien droits, je cogite en ce moment pour fabriquer une presse à inserts. J'ai enfilé ma frontale et suis parti dans mes caisses pour trouver ce qui pourrait bien convenir à une fabrication DIY.
J'ai déjà déniché :
- Pour le chauffage une vieille pompe à dessouder chauffante dont je ne me sert jamais parce que pas pratique.
- un rail alu 45x45 pour le bâti de la colonne.
- Une plaque de merdium ep 18,5mm pour la table.
- J'ai commandé un MGN15 de 150mm de long chez Aliex.
- Des chutes d'alu pour les différentes pièces.
Pour le principe de l'articulation je vais reprendre le système d'une petite perceuse à colonne que j'avais fabriquée pour les PCB, un peu piquée par la rouille, je ne l'utilise plus depuis que j'ai mes CNC.
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Je suis en pleine modélisation et déjà la première interrogation ???
Quelle course max ? il me semble que 20mm devraient être suffisants.
Quelle course max ? il me semble que 20mm devraient être suffisants.
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Salut gars,
20mm, ça commence à faire un bel insert…
là-dessus faut pas oublier la course nécessaire à la rétractation / dégagement de la panne du fer + une hauteur de "colonne" suffisante pour des pièces "hautes".
C'est comme une PàC, à un moment c'est jamais assez haut pour percer en bout un truc un peu long
20mm, ça commence à faire un bel insert…
là-dessus faut pas oublier la course nécessaire à la rétractation / dégagement de la panne du fer + une hauteur de "colonne" suffisante pour des pièces "hautes".
C'est comme une PàC, à un moment c'est jamais assez haut pour percer en bout un truc un peu long
seb92- complétement accro
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Bonjour,
Sympa la perceuse.
C'est des pièces d'imprimante à jet d'encre (moteur, courroie crantée, guidages ) ?
Sympa la perceuse.
C'est des pièces d'imprimante à jet d'encre (moteur, courroie crantée, guidages ) ?
jempi13- posteur Régulier
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Ce n'est pas comme çà que je vois la chose, pas besoin d'avoir une grande course de perceuse pour placer de petits inserts, une butée haute pour limiter l'amplitude de retour et une basse qu'on règle avant chauffage par rapport à la surface de la pièce pour placer tous les inserts précisément à fleur. Tout le système sera réglable en hauteur sur la colonne en profilé pour pouvoir travailler sur des pièces de différentes épaisseur.seb92 a écrit:
C'est comme une PàC, à un moment c'est jamais assez haut pour percer en bout un truc un peu long
C'est sur le delta entre les deux butées que je me pose question.
Oui, imprimantes et photocopieurs prélevés à la déchetterie, une mine d'or . Les guidages tige/paliers, poulie/courroie proviennent d'une imprimante à jet d'encre, le moteur d'une perceuse Makita dont les accus étaient HS, les gens jettent n'importe quoi, la société de consommation est une véritable manne pour le bricoleur.Sympa la perceuse.
C'est des pièces d'imprimante à jet d'encre (moteur, courroie crantée, guidages ) ?
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
L'ami, mon propos ne concernais pas la "course" de l'amplitude du mouvement… (20mm d'insert + 20mm de dégagement de la pane) ?
mais de la possibilité de passer sous cet accessoire de hautes pièces
Mais comme tu prévois une "colonne" glissière assez haute de réglage ce sera tout bon
mais de la possibilité de passer sous cet accessoire de hautes pièces
Mais comme tu prévois une "colonne" glissière assez haute de réglage ce sera tout bon
seb92- complétement accro
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Ah ok.
Premier jet pour étayer mon propos, rien de définitif. Fixations du ressort de rappel pas encore dessinées. Axes montés sur paliers laiton. La panne de la pompe à dessouder est remplacée par une panne laiton tournée à la dimension de l'insert à placer.
La plaque support du levier est réglable en hauteur.
Delta de la course entre butées, pour un début j'ai simulé 25mm. Je peux augmenter encore la course en plaçant la butée sup plus haut:
Premier jet pour étayer mon propos, rien de définitif. Fixations du ressort de rappel pas encore dessinées. Axes montés sur paliers laiton. La panne de la pompe à dessouder est remplacée par une panne laiton tournée à la dimension de l'insert à placer.
La plaque support du levier est réglable en hauteur.
Delta de la course entre butées, pour un début j'ai simulé 25mm. Je peux augmenter encore la course en plaçant la butée sup plus haut:
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Hello les gens,
Petite question aux utilisateurs d'inserts: comment sous-dimensionnez-vous le perçage ou placer un insert ?
Par exemple pour un insert Ø4 est-ce qu'on imprime un trou Ø4 ou bien par exemple Ø3.5 ?
EDIT: suis onc, j'ai maintenant une imp3D. Plutôt que de demander je vais imprimer une plaque avec plusieurs diamètres et faire des essais.
Petite question aux utilisateurs d'inserts: comment sous-dimensionnez-vous le perçage ou placer un insert ?
Par exemple pour un insert Ø4 est-ce qu'on imprime un trou Ø4 ou bien par exemple Ø3.5 ?
EDIT: suis onc, j'ai maintenant une imp3D. Plutôt que de demander je vais imprimer une plaque avec plusieurs diamètres et faire des essais.
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
C'est le petit diamètre.voir ici
tamilhaz- complétement accro
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Merci je viens d'aller voir.
Et entre-temps j'avais fait un essai:
3 trous pour insert M3: Ø4.75, Ø5, Ø5.25
3 trous pour insert M4: Ø5.75, Ø6, Ø6.25
Les inserts se placent bien dans tous les diamètres mais c'est le plastique refoulé derrière qui fait la différence, le plus propre c'est 5.25 pour les inserts M3 et Ø6.25 pour les inserts M4.
Ca ne reste quand même pas très propre cette affaire, il y a un peu de copeaux sur la table parce que j'avais gratté les trous pour enlever quelques fils résiduels. J'ai fais çà au fer à souder avec ma panne conique, le travail sera surement plus propre quand j'aurai fait ma presse à inserts avec une panne adaptée.
Et entre-temps j'avais fait un essai:
3 trous pour insert M3: Ø4.75, Ø5, Ø5.25
3 trous pour insert M4: Ø5.75, Ø6, Ø6.25
Les inserts se placent bien dans tous les diamètres mais c'est le plastique refoulé derrière qui fait la différence, le plus propre c'est 5.25 pour les inserts M3 et Ø6.25 pour les inserts M4.
Ca ne reste quand même pas très propre cette affaire, il y a un peu de copeaux sur la table parce que j'avais gratté les trous pour enlever quelques fils résiduels. J'ai fais çà au fer à souder avec ma panne conique, le travail sera surement plus propre quand j'aurai fait ma presse à inserts avec une panne adaptée.
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Hello les gens,
Après revenu moultes fois sur ma 3D j'ai finalisé le concept. J'ai fais avec ce que j'avais en stock.
Cahier des charges:
- Pas besoin d'une grande course pour enfoncer de petits inserts de quelques mm mais juste ce qu'il faut pour pouvoir travailler confortablement
- un réglage possible en hauteur de l'ensemble indispensable suivant les dimensions de pièces
- une butée de fin de course réglable pour en fin de course se positionner à froid sur la surface de la pièce et pouvoir placer tous les inserts précisément à fleur
- En changeant le bloc de fixation jaune possibilité de la transformer en perceuse pour circuits imprimés
J'ai longtemps hésité sur la position du ressort de rappel, je voulais le mettre sur la plaque levier mais je ne voyais pas trop comment le fixer élégamment, çà aurait été usine à gaz et j'avais envie de faire quelques chose d'esthétique au possible. Ca imposera de remonter le support ressort quand je monterai la plaque levier pour les grosses pièces. Pas grave, çà ne devrait pas arriver souvent pour ce que je veux faire.
Simulation du delta de la course, j'ai ajusté les longueurs de leviers pour obtenir plus ou moins 30mm, le système de réglage fin n'est pas représenté sur cette vue:
Après revenu moultes fois sur ma 3D j'ai finalisé le concept. J'ai fais avec ce que j'avais en stock.
Cahier des charges:
- Pas besoin d'une grande course pour enfoncer de petits inserts de quelques mm mais juste ce qu'il faut pour pouvoir travailler confortablement
- un réglage possible en hauteur de l'ensemble indispensable suivant les dimensions de pièces
- une butée de fin de course réglable pour en fin de course se positionner à froid sur la surface de la pièce et pouvoir placer tous les inserts précisément à fleur
- En changeant le bloc de fixation jaune possibilité de la transformer en perceuse pour circuits imprimés
J'ai longtemps hésité sur la position du ressort de rappel, je voulais le mettre sur la plaque levier mais je ne voyais pas trop comment le fixer élégamment, çà aurait été usine à gaz et j'avais envie de faire quelques chose d'esthétique au possible. Ca imposera de remonter le support ressort quand je monterai la plaque levier pour les grosses pièces. Pas grave, çà ne devrait pas arriver souvent pour ce que je veux faire.
Simulation du delta de la course, j'ai ajusté les longueurs de leviers pour obtenir plus ou moins 30mm, le système de réglage fin n'est pas représenté sur cette vue:
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Hello gars,
c'est du grand luxe ! guidage prismatique… et toutes ces pièpièces jaunes… jeanine va devoir bosser dur
Super accessoire qui va vite être en action !
c'est du grand luxe ! guidage prismatique… et toutes ces pièpièces jaunes… jeanine va devoir bosser dur
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seb92- complétement accro
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Salut les gens,
Finalement j'ai oublié l'option de départ avec la pompe à dessouder, la résistance chauffante enrobe le tube d'aspiration et c'est indémontable proprement. Je l'ai remplacée par un fer Antex dont je me sert rarement.
La presse terminée, j'ai tourné des pannes pour les inserts M3, M4 et M6 dans du rond de laiton Ø10, il ne reste plus qu'à attendre d'avoir reçu les inserts M5 et M8 et je serai bien outillé. Je compte aussi tourner des pannes filetées pour extraction des inserts dans des prints dont je ne me servirai plus, par exemple mes platines d'essai pleines d'inserts, on ne jette rien.
Le mariage print3D et usinage méca va bien je trouve
Pour l'utilisation: on se positionne à froid en réglant les butées sur la surface du plastique, une fois le fer chaud on peut plonger les inserts bien verticaux et tous rigoureusement à la bonne hauteur, çà permet de faire du bon boulot.
Finalement j'ai oublié l'option de départ avec la pompe à dessouder, la résistance chauffante enrobe le tube d'aspiration et c'est indémontable proprement. Je l'ai remplacée par un fer Antex dont je me sert rarement.
La presse terminée, j'ai tourné des pannes pour les inserts M3, M4 et M6 dans du rond de laiton Ø10, il ne reste plus qu'à attendre d'avoir reçu les inserts M5 et M8 et je serai bien outillé. Je compte aussi tourner des pannes filetées pour extraction des inserts dans des prints dont je ne me servirai plus, par exemple mes platines d'essai pleines d'inserts, on ne jette rien.
Le mariage print3D et usinage méca va bien je trouve
Pour l'utilisation: on se positionne à froid en réglant les butées sur la surface du plastique, une fois le fer chaud on peut plonger les inserts bien verticaux et tous rigoureusement à la bonne hauteur, çà permet de faire du bon boulot.
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Bonjour
Ca va trop vite pour moi, mais c'est la classe
Pour le ressort, un ressort en corde à piano, qui ferait le tour des articulations du levier, comme ça :
Avec quelques tours autour de l'axe intermédiaire pour avoir la bonne raideur, ça pourrait être assez propre. Là, je trouve que comparé au reste (que je serai bien incapable de faire aussi propre), le ressort hélicoïdal, il fait un peu rajout bricolé. Au milieu de toutes ces pièces usinées ou imprimées, ça gache.
Note : ce n'est pas une critique en soi, c'est parce que tu dis ne pas avoir trouvé de solution satisfaisante.
Ca va trop vite pour moi, mais c'est la classe
Pour le ressort, un ressort en corde à piano, qui ferait le tour des articulations du levier, comme ça :
Avec quelques tours autour de l'axe intermédiaire pour avoir la bonne raideur, ça pourrait être assez propre. Là, je trouve que comparé au reste (que je serai bien incapable de faire aussi propre), le ressort hélicoïdal, il fait un peu rajout bricolé. Au milieu de toutes ces pièces usinées ou imprimées, ça gache.
Note : ce n'est pas une critique en soi, c'est parce que tu dis ne pas avoir trouvé de solution satisfaisante.
bilou(te)- complétement accro
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Tu as raison, j'avais appliqué ce principe sur mon porte-outil à rétractation pour le tour et je n'y ai pas pensé ici . Je laisse comme çà, çà m'obligerait à refaire les axes plus long et j'ai tout bloqué au frein-filet extra-fort, je ferai plus de mal que de bien en démontant.
PS: ou peut-être en le positionnant à l'intérieur, il n'y aurait que le petit axe à refaire, je vais y songer.
PS: ou peut-être en le positionnant à l'intérieur, il n'y aurait que le petit axe à refaire, je vais y songer.
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
F6FCO a écrit:Tu as raison, j'avais appliqué ce principe sur mon porte-outil à rétractation pour le tour et je n'y ai pas pensé ici . Je laisse comme çà, çà m'obligerait à refaire les axes plus long et j'ai tout bloqué au frein-filet extra-fort, je ferai plus de mal que de bien en démontant.
PS: ou peut-être en le positionnant à l'intérieur, il n'y aurait que le petit axe à refaire, je vais y songer.
C'est aussi très bien comme ça, hein, ma remarque était une idée parce que tu ne semblais pas satisfait de cette solution
Bon, songes-y et montre-nous, ça sera bien aussi !
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
hello
joli boulot
Antex cs18 ? j'aime bien ces fers, pannes interchangeables, résistance changeable ca fait des dizaines d'années que je me traine le même, j'ai changé une fois la résistance
joli boulot
Antex cs18 ? j'aime bien ces fers, pannes interchangeables, résistance changeable ca fait des dizaines d'années que je me traine le même, j'ai changé une fois la résistance
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Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Antex XS25 25watts, de bons fers. La panne interchangeable bien pratique pour ce que j'en ai fait.
Ton idée est bonne mais je ne change plus rien, j'ai nettoyé les machinesC'est aussi très bien comme ça, hein, ma remarque était une idée parce que tu ne semblais pas satisfait de cette solution Wink
Bon, songes-y et montre-nous, ça sera bien aussi ! cheers
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Salut les gens,
Si j'ai longtemps traîné à terminer mon imp3D c'est surtout à cause de toute la liste de saletés dont les noms se termine par "styrène" dégagées lors de l'impression, pas motivé pour me flinguer les poumons pour un simple loisir. Mon ancien atelier électronique était aménagé dans une cave voutée sans aération mais on a depuis déménagé et je dispose maintenant d'une pièce avec un conduit de cheminée désaffectée juste derrière la cloison.
J34N1NN3 sera en coloc dans le même caisson que ma micro cnc CH4RL0TT3, ce caisson est relié au conduit de cheminée par une gaine d'aération, il ne restait qu'à faire le circuit de tempo pour l'extraction, déclenché par le home de fin d'impression.
Le principe: en retour HOME on presse un microrupteur qui commande le circuit de tempo.
J'ai d'abord pensé à utiliser un NE555 pour la tempo mais finalement pas pratique lors de la mise au point, car ne connaissant pas encore le temps nécessaire pour évacuer l'air vicié du caisson, il aurait fallu faire pas mal d'essais pour changer les valeurs R et C de la constante de temps, démontages, dessoudages et ressoudage des capa et résitances, remontage, etc.
J'ai opté pour un PIC 16F88, juste quelques lignes de code pour changer la durée de la tempo, bien plus élégant.
Le schéma de principe du système. Simple.
Le schéma électrique
Le PCB
Si j'ai longtemps traîné à terminer mon imp3D c'est surtout à cause de toute la liste de saletés dont les noms se termine par "styrène" dégagées lors de l'impression, pas motivé pour me flinguer les poumons pour un simple loisir. Mon ancien atelier électronique était aménagé dans une cave voutée sans aération mais on a depuis déménagé et je dispose maintenant d'une pièce avec un conduit de cheminée désaffectée juste derrière la cloison.
J34N1NN3 sera en coloc dans le même caisson que ma micro cnc CH4RL0TT3, ce caisson est relié au conduit de cheminée par une gaine d'aération, il ne restait qu'à faire le circuit de tempo pour l'extraction, déclenché par le home de fin d'impression.
Le principe: en retour HOME on presse un microrupteur qui commande le circuit de tempo.
J'ai d'abord pensé à utiliser un NE555 pour la tempo mais finalement pas pratique lors de la mise au point, car ne connaissant pas encore le temps nécessaire pour évacuer l'air vicié du caisson, il aurait fallu faire pas mal d'essais pour changer les valeurs R et C de la constante de temps, démontages, dessoudages et ressoudage des capa et résitances, remontage, etc.
J'ai opté pour un PIC 16F88, juste quelques lignes de code pour changer la durée de la tempo, bien plus élégant.
Le schéma de principe du système. Simple.
Le schéma électrique
Le PCB
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Hello, on dirait que le PCB réalisé avec Eagle ? me gourre je ?
_________________
meles- Admin
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Localisation : Aubagne
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Non tu as juste
Fonctionnement:
Il ne faut pas que le circuit se déclenche à chaque fois qu'on remonte en home en dehors de l'impression ce serait pénible, seulement en fin d'impression.
Une fois l'impression lancée on appuie sur le poussoir "START", la led jaune s'allume et le circuit passe en veille, il détecte le HOME de fin d'impression et démarre le ventilo d'extraction, la led rouge s'allume. On extrait l'air vicié le temps de la tempo puis le circuit se désactive.
La plaquette montée un des montant de la machine
J34N1NN3 en coloc avec la micro cnc CH4RL0TT3, le caisson est relié au conduit par une gaine de ventilation
Fonctionnement:
Il ne faut pas que le circuit se déclenche à chaque fois qu'on remonte en home en dehors de l'impression ce serait pénible, seulement en fin d'impression.
Une fois l'impression lancée on appuie sur le poussoir "START", la led jaune s'allume et le circuit passe en veille, il détecte le HOME de fin d'impression et démarre le ventilo d'extraction, la led rouge s'allume. On extrait l'air vicié le temps de la tempo puis le circuit se désactive.
La plaquette montée un des montant de la machine
J34N1NN3 en coloc avec la micro cnc CH4RL0TT3, le caisson est relié au conduit par une gaine de ventilation
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Dernière édition par F6FCO le Dim 21 Avr 2024 - 13:03, édité 2 fois
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
J'ai utilisé un PIC 16F88, voici le code hexa pour une durée d'extraction de 5mn.
Le lien sur la page sur mon site: https://www.qsl.net/f6fco/Tempo.htm
- Code:
:020000040000FA
:1000000086018D018316083081002130860083121D
:10001000861106118611061C0E280A28061C0A28BD
:100020008615861A0E280615172006110A2855303F
:10003000A0008A30A1000330A200A00B1D28A10B54
:0C0040001D28A20B1D2800000000080075
:02400E00383F39
:02401000FC3F73
:00000001FF
Le lien sur la page sur mon site: https://www.qsl.net/f6fco/Tempo.htm
Re: Elucubrations autour de J34N1N3
Salut,
Ce n’était pas possible de commander le ventilo via le Gcode, comme pour la ventilation de fin d'impression ? .. tu n'avais plus de sorties libres sur la carte ?
++
David
Ce n’était pas possible de commander le ventilo via le Gcode, comme pour la ventilation de fin d'impression ? .. tu n'avais plus de sorties libres sur la carte ?
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
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