Recablage luminaires double neon pour mettre des tubes led

tvtorre a écrit:

Pour les phases, je ne sais pas. Cependant, d'après mes souvenirs de physique, une led ne fonctionne que quand le courant passe dans un sens (et pas dans l'autre)...

C'est valable quand l' alimentation est en continu

En secteur 230v, peu importe le sens , il y a un redressement dans le tube pour alimenter les led en tension continue.
Phase et neutre c'est surtout une convention, car on ne sait pas si le câblage est fait correctement à la base, on peut retrouver la phase sur le fil bleu et le neutre sur le rouge (ou noir ou marron)
Il vaut mieux parler de conducteurs actifs

Donc comme une ampoule classique, pas de sens de branchement.

[quote="verlaine"]

tvtorre a écrit:


En secteur 230v, peu importe le sens , il y a un redressement dans le tube pour alimenter les led en tension continue.
Phase et neutre c'est surtout une convention, car on ne sait pas si le câblage est fait correctement à la base, on peut retrouver la phase sur le fil bleu et le neutre sur le rouge (ou noir ou marron)
Il vaut mieux parler de conducteurs actifs

Donc comme une ampoule classique, pas de sens de branchement.

.... A ma connaissance, c'est l'inverse le neutre c'est le bleu, la phase rouge, marron ou noir. Il est vrai que c'est la plupart du temps sans trop d'importance ...

Herode a écrit:

verlaine a écrit:

tvtorre a écrit:


En secteur 230v, peu importe le sens , il y a un redressement dans le tube pour alimenter les led en tension continue.
Phase et neutre c'est surtout une convention, car on ne sait pas si le câblage est fait correctement à la base, on peut retrouver la phase sur le fil bleu et le neutre sur le rouge (ou noir ou marron)
Il vaut mieux parler de conducteurs actifs

Donc comme une ampoule classique, pas de sens de branchement.

.... A ma connaissance, c'est l'inverse le neutre c'est le bleu, la phase rouge, marron ou noir. Il est vrai que c'est la plupart du temps sans trop d'importance ...

Ben oui mais là je parlais d'un cas où cela aurait été inversé justement

tamilhaz a écrit:Re-merci...
Je compte prendre ceux là en blanc chaud. Bon, ils sont deux fois plus cher mais crachent 2880 lumens. J'ai autopsié un luminaire et je peux récupérer quatre fils assez long pour alimenter. Je vais commander lundi.

J'avais hésité avec ceux-là aussi. Mais l'angle d'ouverture est plus grand. Est-ce que les 2880 ne sont pas du coup un peu "dilués"???

verlaine a écrit:

tvtorre a écrit:

Pour les phases, je ne sais pas. Cependant, d'après mes souvenirs de physique, une led ne fonctionne que quand le courant passe dans un sens (et pas dans l'autre)...

C'est valable quand l' alimentation est en continu

En secteur 230v, peu importe le sens , il y a un redressement dans le tube pour alimenter les led en tension continue.
Phase et neutre c'est surtout une convention, car on ne sait pas si le câblage est fait correctement à la base, on peut retrouver la phase sur le fil bleu et le neutre sur le rouge (ou noir ou marron)
Il vaut mieux parler de conducteurs actifs

Donc comme une ampoule classique, pas de sens de branchement.

Effectivement! Mes notions de physique sont trop élémentaires...

Bonjour à tous,

A ma commande de tube led, j'avais aussi ajouté une armature double pour des T8 led. Ça n'est que ce matin que j'ai déballé ce carton-là. Et je vois qu'il est possible de faire plus simple pour recâbler ses anciennes armatures.
Voici comment une armature double neuve est câblée :


A+

Bonjour

Je viens de voir en promotion (Fin de stock chez Carrouf des tubes phillips 16w G13 à moitié prix, 7,80 euros.
DU coup , j'allais en prendre deux mais sur l'emballage est indiqué que c'est prévu pour montage avec ballast et starter adapté fourni. Du coup, j'ai hésité. Je viens de consulter un site TUBE FLUO ICI qui les vend en promotion à 5,36 euros et il est indiqué sur la notice :
Tube pour luminaires de longueur de 120 cm.
Usage : luminaires à tube utilisant un ballast magnétique et le démarreur fourni.
Le tube LED peut être branché directement sur 230 V sans utilisation de ballast. Dans ce cas, la garantie n'est pas appliquée et la durée de vie de tube n'est pas indiquée.
Pour un branchement direct, nous recommandons de contacter un électricien agrée.
Vous trouverez le schèma de branchement direct dans les documents à télécharger.
Le schéma PDF est différend de celui de ce fil, là on utilise les 4 bornes

Bon, ça vaut le coup d'essayer quand même :-)

Salut,
Pour info normalement sur un liminaire double il faut un blanc froid et un blanc chaud/orangé, pour limiter la fatigue oculaire. Surtout si on passe beaucoup de temps dessous, et/ou qu'on fait des choix de couleurs.

Froid ou chaud, le souci, c'est s'il y a des câblages différends en fonction des marques. Le jour où il faudra changer, ça risque de ne plus s'allumer
Autant le câblage donné par Ramsès parait logique, autant celui donné par Philips me parait curieux.

Et tant qu' a embrouiller le monde, voilà un autre câblage qui se situe entre les deux précédents. Arrivée phase et neutre par les côtés opposés mais pas de shunt sur les bornes restées libres
câblage tube led



Et je viens de trouver ça aussi :



Sur ce site : https://www.maison-et-domotique.com/9550-test-dun-tube-neon-led/

Salut à tous,

Je ne vois qu'une solution pour éclaircir ces mystères : on ouvre et on regarde à l'intérieur comment s'est fait!
Verlaine, tu as soulevé le poisson, tu dois t'y coller!

A+

tvtorre a écrit:Salut à tous,

Je ne vois qu'une solution pour éclaircir ces mystères : on ouvre et on regarde à l'intérieur comment s'est fait!
Verlaine, tu as soulevé le poisson, tu dois t'y coller!

A+

 Bon alors si chacun m'envoie un échantillon, je veut bien autopsier
Ceux que j'ai acheté ont une étiquette sur un côté, j'ai failli faire un trou pour jeter un coup d'oeil
En attendant , quelques faits .

Le pseudo starter d'abord, un petit miracle d 'électronique à lui tout seul, je l'ai ouvert et il y a une résistance
d'environ 10 -7 ohms. En fait un petit bout de fil court-circuitant les deux bornes

Branchement d'un tube 0,60 m sur une réglette standard avec ballast bobiné et starter classique : Si on branche le tube led tout seul, il ne s'allume pas ni dans un sens ni dans l' autre. Si on met le pseudo starter, il s'allume , branché dans un sens o dans l' autre. Comme l'a fait remarqué Ramsès, il y a une étiquette d'un côté avec symbolisé deux fils N et L (Neutral et Live, ou Neutre et phase en Gaulois)
Après 1 heure, gros avantage n° 1 : Ça ne chauffe pas du tout par rapport au tube fluo où le ballast doit monter vers 40°
Le tube est un peu chaud vers le haut là où sont collés les LED
Gros avantage n° 2 : Pas de bruit de ronflette 50h z

Ensuite essai de mesure du courant avec une petite pince ampèremétrique.
Tube fluo standart : tension secteur  au moment de la mesure 237 v courant mesuré 0,33 A ce qui nous donne 78 W
Tube led : Courant mesuré : entre 0,02 et 0,03 , malheureusement ma pince est un peut grossière et j'avais la flemme de mettre le multimètre en série. Disons 10 fois moins, 7,8W sachant que le tube est donné pour 8 W .

Sachant qu'un des tubes est allumé environ 10 heures 300 jours par an ça fait sauf erreur une économie de consommation de  210 kw/h  (70 x 10 X 300  ) . Soit à 15 cts environ en tarif plein 6 KW 31 euros d'économies. J'ai du faire une erreur quelque part sinon, le tube à 6,33 euros est remboursé en deux mois ?!

Dernier essai : Branchement direct sur le secteur, suivant le symbole sur le tube et comme expliqué au début de ce fil , c'est à dire deux fils coté culot principal et rien d'autre : Ca fonctionne aussi  
Et fait intéressant, la pince indique la même consommation qu 'avec ballast incorporé

Première conclusion :  Essayé adopté
Deuxième conclusion: Pas la peine de tout démonter si le ballast ne chauffe pas
et ne consomme quasiment rien  
Troisième conclusion: Je suis retourné au magasin rafler les quelques tubes qui restaient.
Quatrième conclusion : D'ici quelques années on aura moins de mercure dans l’environnement avec la fin des tubes fluo standard  

J' essaierai la semaine prochaine une mesure plus fine de consommation dans les 3 cas de figure sur une réglette 1,20m

Bonjour,
Pour en revenir à la double armature (deux tubes), est-ce que les deux tubes LED s'éteignent si un seul tombe en panne (ou bien n'est pas installé)?

Cordialement.

Ils sont indépendants.