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Message  goupildu59 Dim 7 Avr 2019 - 17:29

Bonjour,
J' ai eu la chance de pouvoir récupérer une scie à ruban kity ( ancienne ) sans moteur, maquestion est la suivante, quel type de moteur dois mettre , sachant que j ai un circuit en monophasé uniquement
Nombre de tour/minute etc ? merci
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Message  PasTriste Dim 7 Avr 2019 - 18:12

Bonjour.
A mon humble avis il faut d'abord un moteur mono en 230V de 750w voire 1100w (+/- 130 €). Ensuite connaître le diamètre de la poulie qui entraine le volant, etc ... Et pour terminer sachant qu'une lame doit tourner entre 20 et 35m/s (suivant le type de lame et le bois ) il faut calculer l'ensemble suivant :

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J'espère avoir permis de te faire avancer le schmilblick...
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Message  goupildu59 Dim 7 Avr 2019 - 18:48

PasTriste a écrit:Bonjour.
A mon humble avis il faut d'abord un moteur mono en 230V de 750w voire 1100w (+/- 130 €). Ensuite connaître le diamètre de la poulie qui entraine le volant, etc ... Et pour terminer sachant qu'une lame doit tourner entre 20 et 35m/s (suivant le type de lame et le bois ) il faut calculer l'ensemble suivant :

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J'espère avoir permis de te faire avancer le schmilblick...
Bonjour,
Merci pour ta réponse, j ai un moteur de machine à laver neuf , y aurait possibilité de mettre ce type de moteur par hasard ?
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Message  PasTriste Dim 7 Avr 2019 - 19:01

Content de t'avoir rendu service.
Je ne sais pas répondre à ta question car je n'y connais pas trop grand chose en élec par rapport à beaucoup d'autres qui répondent sur ce forum. Il me semble que les moteurs de machines à laver sont prévus pour tourner à des tours différents et qu'il y a les deux sens de rotation prévus. Donc au niveau du branchement ça doit être folichon... Et puis quelle est la puissance de ce moteur ? Désolé mais il faudra attendre un vrai électricien...
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Message  goupildu59 Dim 7 Avr 2019 - 19:05

PasTriste a écrit:Content de t'avoir rendu service.
Je ne sais pas répondre à ta question car je n'y connais pas trop grand chose en élec par rapport à beaucoup d'autres qui répondent sur ce forum. Il me semble que les moteurs de machines à laver sont prévus pour tourner à des tours différents et qu'il y a les deux sens de rotation prévus. Donc au niveau du branchement ça doit être folichon... Et puis quelle est la puissance de ce moteur ? Désolé mais il faudra attendre un vrai électricien...
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il fait 750 w , donc 1 chevaux , si je ne dis pas de bêtises ( de Cambrai ) jesors
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Message  PasTriste Dim 7 Avr 2019 - 19:31

Et quand tu ouvres le bornier, comment c'est à l'intérieur. Si koko57 passe par là il te demandera une photo du bornier pour qu'on puisse te dire comment connecter. Ca ira pour calculer les poulies adéquates ? En général un moteur tourne à +/- 1400 t/m sauf contre indication sur ton moteur...

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Message  Jiptecool 02 Dim 7 Avr 2019 - 19:37

Bonsoir Goupil,
On écrit" chevaux" quand il y a plusieurs cheval(s) Very Happy
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Message  goupildu59 Lun 8 Avr 2019 - 8:42

PasTriste a écrit:Bonjour.
A mon humble avis il faut d'abord un moteur mono en 230V de 750w voire 1100w (+/- 130 €). Ensuite connaître le diamètre de la poulie qui entraine le volant, etc ... Et pour terminer sachant qu'une lame doit tourner entre 20 et 35m/s (suivant le type de lame et le bois ) il faut calculer l'ensemble suivant :

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J'espère avoir permis de te faire avancer le schmilblick...
Salut,
Le diamètre de la poulie fait 120 mm , aurais tu la gentillesse de me donner le diamètre de la meneuse s il te plaît ?
Merci, bonne journée , Goupil
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Message  goupildu59 Lun 8 Avr 2019 - 8:44

Jiptecool 02 a écrit:Bonsoir Goupil,
On écrit" chevaux" quand il y a plusieurs cheval(s) Very Happy
Amicalement
Jean-Paul
Bonjour JP,
Effectivement, y' a des jours comme ça... (rire ) c est vrai que " chevaux pour un" c est pas très clean mdr
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Message  goupildu59 Lun 8 Avr 2019 - 8:45

goupildu59 a écrit:
Jiptecool 02 a écrit:Bonsoir Goupil,
On écrit" chevaux" quand il y a plusieurs cheval(s) Very Happy
Amicalement
Jean-Paul
Bonjour JP,
Effectivement, y' a des jours comme ça... (rire ) c est vrai que " chevaux pour un" c est pas très clean mdr
Mais c 'est toujours sympa de me le rappeler et ainsi améliorer mon orthographe vive le faux rhum
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Message  Bricolo51 Lun 8 Avr 2019 - 9:51

Bonjour à tous
Pour tous ces problèmes de moteurs , de poulies concernant les Kity , allez sur le site " Kity sur table " vous y trouverez tous les renseignements que vous avez besoin .
En ce qui concerne les moteurs de machine à laver , attention car :
- si vous n'avez pas la plaque électronique de la machine , le moteur ne fonctionnera pas ou mal
- ces moteurs sont à 2 vitesses : rapide pour l'essorage , lente pour le lavage
voir les vitesse données sur ce moteur par rapport à celle du moteur préconisé par Kity et là certainement recalculer le Ø de la poulie
- attention au Ø de l'arbre pour y positionner la poulie menante si vous voulez utilisez la poulie menante de Kity
Bonnes réflexions , bons essais
Cordialement Bricolo51
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Message  goupildu59 Lun 8 Avr 2019 - 11:55

Bricolo51 a écrit:Bonjour à tous
Pour tous ces problèmes de moteurs , de poulies concernant les Kity , allez sur le site " Kity sur table " vous y trouverez tous les renseignements que vous avez besoin .
En ce qui concerne les moteurs de machine à laver , attention car :
- si vous n'avez pas la plaque électronique de la machine , le moteur ne fonctionnera pas ou mal
- ces moteurs sont à 2 vitesses : rapide pour l'essorage , lente pour le lavage
  voir les vitesse données sur ce moteur par rapport à celle du moteur préconisé par Kity et là certainement recalculer le Ø de la poulie
- attention au Ø de l'arbre pour y positionner la poulie menante si vous voulez utilisez la poulie menante de Kity
Bonnes réflexions , bons essais
Cordialement   Bricolo51
Salut ,
Merci pour tes réponses concrètes bricolo de le Marne Wink , je n ai pas la plaque électronique , juste le moteur nu comme un vers...
Mais j' ai déjà vu justement des sujets ou les mecs avaient réussis à mettre un moteur de ce type sur une scie à ruban de petit diamètre , et ça fonctionnait bien... Mais je ne retrouve plus ces sujets...
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Message  goupildu59 Mar 9 Avr 2019 - 21:30

PasTriste a écrit:Bonjour.
A mon humble avis il faut d'abord un moteur mono en 230V de 750w voire 1100w (+/- 130 €). Ensuite connaître le diamètre de la poulie qui entraine le volant, etc ... Et pour terminer sachant qu'une lame doit tourner entre 20 et 35m/s (suivant le type de lame et le bois ) il faut calculer l'ensemble suivant :

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J'espère avoir permis de te faire avancer le schmilblick...
Salut,
Je reviens vers toi, car j' ai trouvé un moteur pour ma SAR ( 50€ ) en très bon état de fonctionnement
Il tourne à 2850 trs/min la poulie moteur fait 10 cm en diamètre , celle de la scie elle fait 12 cm , saurais tu me dire à combien de m/s je vais tourner avec ce montage ?
CAr si je me base au tableau , je ne connais pas la vitesse de la poulie menée...
Merci , Goupil
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Message  silky Mar 9 Avr 2019 - 21:52

bonsoir goupil
à mon avis il faudrait aussi le Ø des volants sur lesquels est installée la lame puisque c'est la lame ruban qui travaille et c'est sur celle-ci qu'on applique la vitesse de coupe, en l'ocurence sur une dent

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Dernière édition par silky le Mar 9 Avr 2019 - 22:44, édité 1 fois
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Message  dupont&dupont Mar 9 Avr 2019 - 22:34

Bonsoir

C'est une kity 612, 613,..?
Cela serait plus simple une fois cette info donnée de trouver un possesseur qui puisse vous fournir ces détails. Plutôt que de chercher à tâtons.

Bonne soirée
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Message  goupildu59 Mer 10 Avr 2019 - 7:24

dupont&dupont a écrit:Bonsoir

C'est une kity 612, 613,..?
Cela serait plus simple une fois cette info donnée de trouver un possesseur qui puisse vous fournir ces détails. Plutôt que de chercher à tâtons.

Bonne soirée
Bonjour,
C' est un 612 , mais seulement je l' ai récupéré sans moteur, j' ai donc dû en acheter un à part , avec un peu de chance la poulie correspondra , avec moins, il faudra la changer... D' ou ma question
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Message  goupildu59 Mer 10 Avr 2019 - 9:31

silky a écrit:bonsoir goupil
à mon avis il faudrait aussi le Ø des volants sur lesquels est installée la lame puisque c'est la lame ruban qui travaille et c'est sur celle-ci qu'on applique la vitesse de coupe, en l'ocurence sur une dent

silky
Bonjour,
Pour les volants , ils sont en 300mm , la poulie menée elle 120mm , la meneuse 100mm , j' ai fait un essai , et j' ai bien l' impression que ça tourne un peu vite
-Sachant que le moteur fait 1,5 chvx
- Que les volants font 300mm
- Que le moteur tourne à 2850trs/min
- Que ce dernier dispose d une poulie de 100 mm extérieur sur un arbre de 24mm
- La lame fait 2120mm
Qui aurait la gentillesse de me faire le calcul en m/s , car pour ce qui est des engrenages, démultiplications etc... ce n est pas du tout ma tasse de thé
Merci par avance
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Message  silky Mer 10 Avr 2019 - 9:56

bonjour goupil
si j'ai bien compris la poulie sur le moteur fait un Ø 100mm

(fréquence de rotation du moteur x Ø poulie menante) / Ø poulie menée = fréquence de rotation en tours / minute du volant
(2850 tr/mn x 100 mm) / 120 mm = 2375 tr/mn

(fréquence de rotation du volant x périmètre du volant) / 60 secondes = distance parcourue par chaque dent du ruban de la scie en mm par seconde
(2375 tr/mn x 300 mm x 3.14) / 60 secondes = 37287.5 mm/seconde

conversion des mm en mètres = vitesse de coupe en m/s
37287.5 mm/s = 37.28 m / s

je t'ai mis l'explication comme cela si tu veux modifier les Ø des poulies tu peux retrouver ta vitesse de coupe

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Message  goupildu59 Mer 10 Avr 2019 - 10:10

silky a écrit:bonjour goupil
si j'ai bien compris la poulie sur le moteur fait un Ø 100mm

(fréquence de rotation du moteur x Ø poulie menante) / Ø poulie menée = fréquence de rotation en tours / minute du volant
(2850 tr/mn x 100 mm) / 120 mm = 2375 tr/mn

(fréquence de rotation du volant x périmètre du volant) / 60 secondes = distance parcourue par chaque dent du ruban de la scie en mm par seconde
(2375 tr/mn x 300 mm x 3.14) / 60 secondes = 37287.5 mm/seconde

conversion des mm en mètres = vitesse de coupe en m/s
37287.5 mm/s = 37.28 m / s

je t'ai mis l'explication comme cela si tu veux modifier les Ø des poulies tu peux retrouver ta vitesse de coupe

silky
Salut Silky , tout d abord je tiens à te remercier pour avoir fait le calcul , donc si j ai bien comprît je tourne bien trop vite , me reste plus qu' a trouver une poulie plus petite , une 85 mm irait ?
Merci , goupil


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Message  silky Mer 10 Avr 2019 - 10:16

si tu mets un Ø de 85mm sur la poulie motrice tu obtiendras 31.69 m/s de vitesse de coupe

il te suffit de remplacer le Ø100 mm par Ø85 mm et refaire tous les calculs et tu obtiens ce que j'ai écris ci-dessus

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Message  goupildu59 Mer 10 Avr 2019 - 12:23

silky a écrit:si tu mets un Ø de 85mm sur la poulie motrice tu obtiendras 31.69 m/s de vitesse de coupe

il te suffit de remplacer le Ø100 mm par Ø85 mm et refaire tous les calculs et tu obtiens ce que j'ai écris ci-dessus

silky
Si provisoirement je laisse à 37 et quelques M/S , tu penses que c est risqué ? le temps que je trouve cette poulie , ou vu l épaisseur de celle-ci, je peux peut être la faire tourner pour la diminuer en diamètre non?
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Message  silky Mer 10 Avr 2019 - 13:43

re-bonjour
par contre là je ne saurais te répondre, je n'ai jamais eu de scie à ruban
le lien ci-dessous indique la vitesse de coupe entre 20 et 35 m/s, il y peut-être des spécialistes menuisiers sur le forum pour cette question
à mon avis ça devrait le faire le temps que tu fasses la modification et de ne pas solliciter ta machine de façon intensive!

http://www.espace.cfwb.be/sippt/MANUELS/TRAVAIL_DU_BOIS/TB02_SCIE_A_RUBAN/SCIE%20A%20RUBAN%20TB02.pdf

pour la modification de la poulie tout dépend de sa forme
une photo serait plus explicite

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Message  goupildu59 Jeu 11 Avr 2019 - 8:02

Pour le moment je vais faire plus simple, car avec la scie à ruban j ai eu le pied etc. Je vais donc mettre la scie à ruban sur la table avec d autres machine et surtout la bonne poulie du coup...
Et la scie circulaire je vais la mettre sur le pied de la SAR , car elle , à deux vitesse , 3000trs , et 620trs ( franchement pour ceux qui en ont une , vous la mettez à 6200 trs , car ça fait flipper le bruit , moi perso j'évite , si je la garde , c est uniquement car j 'ai le système pour les queues droite. Voilà , je vais faire ça aujourd hui et vous donnerez mes impressions
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Message  goupildu59 Jeu 11 Avr 2019 - 8:05

Je vais la retapper ( elle en a besoin, et j 'ai pris la peinture bleu clair martelé M15 ) qui devrait faire chouette , person j' aime pas trop refaire à l' identique. Je préfère le côté couleurs modernes. A+
Je ferais un post sur la restauration
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