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Délignage de buches avec une Kity 612

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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 11:31

Bonjour à toutes et tous ;

Un copain a tombé un cyprès de son jardin il y a de ça 3 ans. Il m'appelle l'autre jour me demandant si je voulais récupérer les morceaux pour les passer dans ma cheminée. Je suis donc revenu avec une remorque pleine de rondins d'environ 50cm de long. Sauf que la cheminée, ça sera pour les chutes, j'ai bien l'intention d'essayer d'en tirer quelques planchettes avant. C'est joli le cyprès, c'est serré, très clair, peu de nœuds et ça sent très bon !

J'ai donc confectionné un chariot pour déligner mes bûches, inspiré de cette vidéo (j'adoooore l'accent de nos cousins cana-québecois ! j'suis fan du "Gosseux" et de "Parlons Bois"). Ça fonctionne assez bien. Le hic, c'est l'étape d'après, le sciage au guide //

Voilà une planchette, côté gauche coupé avec le chariot, le droit suite au passage avec le // :

Délignage de buches avec une Kity 612 20181136

Alors oui, j'ai qu'à tout couper avec le chariot mais c'est pas bien simple à régler pour faire des tranches d'épaisseur constante et désirée. J'ai ma lame qui glisse (drift pour les anglo-saxons). Problème de lame ? Problème de scie (puissance ?) ? Problème ... d'opérateur ?

Pascal
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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 11:48

problème d'affutage et/ou d'avoyage

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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 11:55

Bon ... on va voir, j'ai une lame neuve .... qq part ...

Possible de monter plus large que du 20mm sur une 612 ? J'ai vu que certains fabricants proposaient du 25 voir du 30 ...
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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 12:01

ca me paraît improbable. Les possesseurs de 612 sont plus à même que moi de te dire.

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Message  bricolo36 Mar 20 Nov 2018 - 12:26

Moi je n'ai pas la kity 612 mais c'est un problème d'affûtage de bien régler les guides lame ça doit fonctionner sans problème
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Message  Frenchys Mar 20 Nov 2018 - 14:16

Sur la mienne, qui n'est pas du même modèle j'avais aussi ce soucis. ça partais vraiment de travers. Après réglage de tout les galets ça filait droit cheers
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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 15:09

Elle peut couper droit, la preuve avec le bord gauche de la planchette. Par contre, dés que je tente d'utiliser le guide // ça part en c....ille.
Le galet postérieur est bien en appui et les toucheurs sont repris à chaque changement de lame.

Ça fait un moment qu'elle est en service cette lame de 20, je vais fouiller, je crois que j'en ai une neuve en stock. Sinon je vais devoir investir ...  scratch

@Sangten : ça existe, en 25mm et même en 30mm spécifiquement pour la 612. A tester ...

Après, acier standard C75, acier trempé, Uddeholm, ou Flexback Pro .... qqun a un lexique ?

Pascal

Edit : d'un autre côté, toujours chez mon ami cana-québecois, j'ai trouvé ça. Ça vous parle ? Ça parait assez logique que chaque lame puisse avoir un léger "drift" Very Happy à cause de sa symétrie d'avoyage imparfaite.


Dernière édition par Neo_Dogo le Jeu 22 Nov 2018 - 13:20, édité 2 fois
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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 15:21

c'est surtout l'épaisseur de l'acier, par rapport au rayon de courbure. et la largeur par rapport aux volants. Si tout ça se cale bien, pas de pb.

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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 15:27

En épaisseur de lame, on est à 5/10 jusqu'à 20mm et à 6/10 pour les 25 et 30. Voir effectivement comment ça réagit au rayon des roues de la 612 ...
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Message  meta_screw Mar 20 Nov 2018 - 15:33

Salut,

Pour moi si elle ne suit pas le guide c'est un problème d'affutage
Et quand tu coupes sans guide ça passe car tu compenses les déviations sans t'en rendre compte
Du reste si tu regardes  la vidéo à laquelle tu fais référence en début du sujet, le gars a un problème de lame et n'arrive pas à couper droit
Les galets ne vont pas résoudre le problème
Moi les galets je les règle avec du jeu et si le ruban est bien affuté ça scie bien droit comme ça

Quant aux lames :  en acier standard tu peux les affuter ; en acier trempé c'est mort, quand ça coupe plus -> poubelle (peut être qu'un affuteur peut détremper pour affuter ...à voir)

A ta place je ne mettrai pas un ruban de 25 mm sur une 612 ; la machine et les volants ne sont pas prévus pour
Ça peut sans doute se monter mais c'est pas une grosse scie une 612 faut pas trop lui en demander

De toute façon la largeur du ruban ne va pas résoudre pas le problème du dés-affutage
J'arrive à monter du 40 mm sur une Meber
Mais si le ruban de 40 est fatigué  ça scie de travers aussi

Jacques
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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 15:47

j'ai scié du plus rude et plus long en 20mm avec mon ex 613, et je crois que Vincent, qui l'avait récupérée, en a fait de même. Vincent, si tu me lis...

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Message  Scarta Mar 20 Nov 2018 - 16:16

Salut j'ai eu le même problème sur une lb1200f avec du chataignier. La lame était en 16 flambant neuve. J'avoue ne jamais avoir compris d'où venait le problème. Certaines se sciaient correctement d'autres partaient en vrille. Je pense que ma faible expérience peut être une avance trop rapide ou un mauvais placage sur le guide en est la raison. Pour ma part quand la lame deviait trop et que je n'arrivais pas à revenir droit je retournais ma planche et finissait comme ça. Pour moi l'état de surface et le bombage éventuel par endroit m'importait peu puisque ces planches faites pour un usage futur seraient inévitablement dégauchies et rabotees par la suite pour leur destination definitive.

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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 16:55

salut
quand le bois n'est pas droit de fil, si la scie n'est pas correctement affutée et/ou avoyée, la lame aura tendance à suivre le fil du bois dans ses parties les plus tendres. Donc si le fil part en travers, la lame suit.

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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 16:57

Merci à tous pour vos réponses. J'ai remis la main sur la lame neuve, changé la lame donc et ... zou, ça coupe (beaucoup mieux et surtout) droit !

J'avais donc bien un problème d'opérateur (vu que c'est lui qui n'avait pas changé la lame ) ... drunken

Je vais laisser tomber pour les lames sup à 20mm.

Par contre, le débat reste ouvert sur la qualité du métal. C'est quoi Uddeholm , Flexback Pro, acier standard C75, acier trempé, acier au carbone, Suédois (je préfère les Suédoises d'ailleurs), Français, ... parce que je trouve que ma lame de 20mm a pas vraiment fait des km de trait !
J'ai bien capté que l'acier standard pouvait se réaffuter, pas l'acier trempé, mais le reste ??? J'ai vu une vidéo d'Alain Vaillancourt où il aiguisait sa lame de SAR à la Dremel (à 1'20). Ça avait l'air "trop" simple et surtout la lame qu'il affutait faisait la taille de ma 612 complète mais ...
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Message  tvtorre Mar 20 Nov 2018 - 17:27

Salut Neo-Dogo,

J'arrive après la bataille!
J'ai la même machine que toi et je te confirme que dès que ça coupe plus droit, c'est qu'il faut revoir l'affutage (et/ou l'avoyage). Même les lames neuves ont parfois besoin d'un affutage pour bien couper droit au guide! J'en ai fait l'expérience récemment.
Pour les lames, j'utilise des "Forézienne" non trempée. Ça me convient...
Bon sciage!
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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 17:49

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Je fais aussi affûter mes lames avant emploi
Et pareil, la forezienne

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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 18:17

Bon donc la "Forézienne" en acier standard réaffutable donc. Très bien, je le note. Very Happy
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Message  bulubuluplopplop Mar 20 Nov 2018 - 18:48

25 mm ça passe, j'ai ça sur ma 612. 30 ça me parait gros mais peut-être.
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Message  meta_screw Mar 20 Nov 2018 - 18:53

Oui c'est pas mal la Forézienne

En tous cas il ne faut pas hésiter à affuter souvent
Il faut que la dent ait toujours un bon mordant
Et ça s'émousse vite une dent de ruban parce que c'est assez fin et fragile
Un ruban n'est pas "massif" comme une lame de scie circulaire

Brice alias Ebe3 avait montré une technique d'affutage rapide avec le ruban en place sur la machine
On attend aussi qu'il fasse des tutos sur la SAR qui n'est pas une machine aussi simple à utiliser qu'on pourrait l'imaginer

Il y a une façon très précise d'affuter un ruban
Cherche une vidéos de Samuel alias Toutenbois sur sa chaine Youtube : il explique de façon détaillée comment il procède

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Message  meta_screw Mar 20 Nov 2018 - 18:59

bulubuluplopplop a écrit:25 mm ça passe, j'ai ça sur ma 612. 30 ça me parait gros mais peut-être.

Oui ça passe
Mais une lame de 20 mm bien affutée ça suffit et c'est plus adapté à la machine
C'est quand même une petite SAR une 612 ou une 613
Je le sais j'avais une 613 avant de racheter la Meber que Damien a vendu
Je vois bien la différence
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Message  bulubuluplopplop Mar 20 Nov 2018 - 19:00

prend bien un lame avec peu de dents, et des dents profondes.

j'utilise des lames Uddeholm acier suédois, mais la Foreszienne ça doit marcher aussi.
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Message  Neo_Dogo Mar 20 Nov 2018 - 19:10

J'ai trouvé un revendeur de la Forézienne de l'autre côté de Narbonne. Il est aussi affuteur apparemment. Par contre, vais attendre qu'il y ai moins de gus déguisés en Playmobiles sur les ronds point du secteur, ça devient chaud de faire 15 bornes par ici ...

Au fait, faire affuter une lame de 612 (donc une 2120mm) ça coute dans les combien ???
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Message  sangten Mar 20 Nov 2018 - 19:31

les affuteurs vendent généralement des outils de coupe, donc pas étonnant. De plus la forézienne est très bien implantée chez eux.

ça coute quelques euros.

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Message  tvtorre Mar 20 Nov 2018 - 20:21

Perso, j'affute moi-même. Ça doit me prendre 20 min. En suivant la vidéo de Samuel citée plus haut, c'est pas bien compliqué...
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Message  vox47 Mer 28 Nov 2018 - 15:24

Bonjour,
En fonction de l'avoyage de la lame, la coupe peut aussi dévier de manière constante. On peut alors se fabriquer un guide parallèle qui suit cette déviation, par exemple avec un morceau de chevron et deux serre-joint.
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