[Lutherie] Viole de gambe ténor.

diomedea a écrit:Oui, entendre son instrument joué par une autre personne est très différent que quand on le joue.
Elles font respectivement 1,7 et 1,9kg.

Ah oui, trés léger ! Superbes en tout cas !
Tu dois etre heureux d'avoir pu écouter ce petit répertoire joué avec tes instruments !
Tu n'a plu qu'à les dompter , toi aussi !
Merci encore pour le partage.
J.Pierre

Bonjour,

diomedea a écrit:Oui, entendre son instrument joué par une autre personne est très différent que quand on le joue.

Certainement, mais aussi quelles belles récompenses et gratifications que d'entendre tes instruments maniés par les mains de grandes pointures, félicitations.

P.S. Et aussi, continue à nous faire rêver ! Même si ça nous frustre beaucoup un peu de voir autant de talents réunis dans un seul homme.

Effectivement, c'est très gratifiant!  

JPierre62 a écrit:Ah oui, trés léger ! Superbes en tout cas !
Tu dois etre heureux d'avoir pu écouter ce petit répertoire joué avec tes instruments !
Tu n'a plu qu'à les dompter , toi aussi !

Ça rentre, ça rentre!
Très léger par apport à quoi?

FMJ a écrit:Dis donc, tu n'as pas un peu trimé pour modéliser ce motif Barak Norma ? Pour le petit utilisateur sketchup que je suis, ça m'a l'air "velu" !
J'ai tout de même bien compris que ce n'est que la première moitié qui est difficile à modéliser tongue

J'ai simplement retracé ce dessin fait par un luthier amateur.


Avec SU je sais pas, mais avec SW ça va vite! Comme tu l'as deviné, je n'ai dessiné qu'une moitié et fait une symétrie d'esquisse!
La pièce dans l'univers SolidWorks.


Il est possible de modéliser une viole avec SketchUp? Je veux dire fidèlement, pas comme celle la!
https://3dwarehouse.sketchup.com/model/8f2aab59257564b256c09161a6c74347/Viole-de-gambe?hl=hu

[quote=Elles font respectivement 1,7 et 1,9kg.
Très léger par rapport à quoi?
Elles font respectivement 1,7 et 1,9kg.
[/quote]

Ben je trouve que ce n'est pas excessif comme poids !
Pas trop lourd pour les virtuoses !
J.Pierre

Magnifique comme d'hab. C'est intéressant la marqueterie à la CNC. Mais le traditionaliste que je suis est gêné par le remplissage au mastic pétrolier. Il n'y a pas moyen d'utiliser la CNC pour le remplissage aussi, en bois contrasté par exemple ? Ou encore mieux avec des touches de piano en ivoire ? Je veux bien fournir les touches, mais c'est sans doute un peu tard...

Salut diomedea

Toujours aussi beau à regarder...

Je ne savais pas qu'il était possible de faire du "Remplissage au mastic polyester (Sintofer)" dans du bois.

Du coup pour la finition (vernis, huile, etc...) ça se passe comment ?

@+
JC

Bonjour, comme Pierre, ca me fait bizarre le mastic dans tes belles violes en bois (et pourquoi sintofer et pas sintobois ?). Pourtant esthétiquement, sur tes photos, je trouve que ca le fait.
Même question que ci dessus : comme ca se passe pour la finition ? et quid de la durabilité de ce mastic ?

Et un autre truc qui me surprend, tant que béotien : tu dis que l'une de tes violes a besoin de s'ouvrir. Cela veut-il dire que le fait de jouer d'un instrument modifie ses qualités acoustiques ?? Si oui, c'est durant toute sa vie ? Ou c'est juste un genre de rodage ? Et comment ça marche ? Les vibrations sonores font bouger les pièces constituant l'instrument ou ça se passe à un autre niveau ? je trouve ça ouf...

amicalement,
fred

Salut,

et voila ! , un usinage 3D double face ! .. joli résultat

Je viens de répondre à ton mail en ce qui concerne le paramétrage des limites d'usinage pour le motif

Tu à fait un balayage horizontal + vertical pour le motif ou un seul balayage ?

++
David

Bonjour à tous,

Pierre--- a écrit:Magnifique comme d'hab. C'est intéressant la marqueterie à la CNC. Mais le traditionaliste que je suis est gêné par le remplissage au mastic pétrolier. Il n'y a pas moyen d'utiliser la CNC pour le remplissage aussi, en bois contrasté par exemple ? Ou encore mieux avec des touches de piano en ivoire ? Je veux bien fournir les touches, mais c'est sans doute un peu tard...

En tout cas merci!
J'ignore comment faisaient les anciens, mais ils devaient certainement utiliser plusieurs méthodes, remplissage, marqueterie, peinture... Ici les détails les plus fins font 5/10mm ça commence à faire fin pour de la marqueterie!

FredM a écrit:Bonjour, comme Pierre, ca me fait bizarre le mastic dans tes belles violes en bois (et pourquoi sintofer et pas sintobois ?). Pourtant esthétiquement, sur tes photos, je trouve que ca le fait.
Même question que ci dessus : comme ca se passe pour la finition ? et quid de la durabilité de ce mastic ?
Et un autre truc qui me surprend, tant que béotien : tu dis que l'une de tes violes a besoin de s'ouvrir. Cela veut-il dire que le fait de jouer d'un instrument modifie ses qualités acoustiques ?? Si oui, c'est durant toute sa vie ? Ou c'est juste un genre de rodage ? Et comment ça marche ? Les vibrations sonores font bouger les pièces constituant l'instrument ou ça se passe à un autre niveau ? je trouve ça ouf...

J'utilise le Sintofer depuis le tout début des années 80. J'ai encore des objets en bois traités avec ce produit qui datent de cette époque et ça n'a pas bougé. La finition est la même que pour le bois. J'aurais pu utiliser également du Sintobois, c'est le même produit mais avec une charge différente mais il n'existe pas en blanc.
Pour l'ouverture des instruments, les musiciens t'en diraient certainement plus que moi! Je sais simplement qu'il faut qu'il soit joué, et qu'on peut l'accélérer en accordant un demi ton au dessus pendant quelques semaines.

dh42 a écrit: et voila ! , un usinage 3D double face ! .. joli résultat
Je viens de répondre à ton mail en ce qui concerne le paramétrage des limites d'usinage pour le motif
Tu à fait un balayage horizontal + vertical pour le motif ou un seul balayage ?

J'avais fait une ébauche avec une fraise de 1mm, mais ça c'est révélé inutile, puisque il y avait de nombreuses zones sans fraisage.
++
JPaul

Bonjour à tous,
Retour sur le manche...
Cette fois le profil de la volute est terminée au cylindre à poncer.


J'ai voulu tester un nouvel abrasif qui se présente sous la forme d'une trame enduite. Ça marche bien, mais ça laisse des traces.


Mon cylindre ponceur permet d'utiliser n'importe quel type d'abrasif, j'ai donc terminé avec un classique sur toile.


Je pense que mon prochain achat devrait être une ponceuse à cylindre oscillant!

Les zones inaccessibles sont terminées à la râpe.





Le traçage du dos avec un gabarit en bois souple, la face AV est faite au réglet.


Et l'ébauche des joues du cordier à la scie à ruban.





A suivre...

Marrant ton cylindre ponceur. Je ne connaissais pas ce modèle !

FredM a écrit:Et un autre truc qui me surprend, tant que béotien : tu dis que l'une de tes violes a besoin de s'ouvrir. Cela veut-il dire que le fait de jouer d'un instrument modifie ses qualités acoustiques ?? Si oui, c'est durant toute sa vie ? Ou c'est juste un genre de rodage ? Et comment ça marche ? Les vibrations sonores font bouger les pièces constituant l'instrument ou ça se passe à un autre niveau ? je trouve ça ouf...

Etant musicien et un peu bricoleur et pour compléter les propos de diomedea, il faut savoir qu'un instrument va vieillir et se bonifier comme un bon vin. Mais comme le souligne notre collégue, il est nécessaire que l'instrument soit joué .

Pour les instruments à cordes, certains bois s'ouvrent plus vite que d'autres : plus l’instrument sera joué, plus les bois vont vibrer et donner leurs pleins potentiels dans le temps.
Il est vrai que l'accordage peut influencer sur l'évolution de la sonorité de l'instrument: c'est donc le musicien qui a la plus grande influence entre ses mains, afin que le bois réagisse à chaque fréquence .
Ce sujet étant vaste, voici un exemple de discussion autour de ce phénomène .

https://www.guitariste.com/forums/guitare,recherche-de-l-excellence-reflexions-au-sujet-du-rodage,147226.html

Merci Geronimo, je m'en vais suivre ton lien. Bien cordialement,
Fred

Bonjour à tous,

FMJ a écrit:Marrant ton cylindre ponceur. Je ne connaissais pas ce modèle !

C'est celui là en Ø60mm: https://www.outillage2000.com/accessoires-et-consommables/abrasifs/cylindres-a-poncer/cylindres-de-poncage.html

La suite du manche...
C'est la première fois que je travail du noyer, je l'imaginais plus tendre, est ce un cas d'espèce ou est ce toujours le cas?
Les joues du cordier sont terminées au ciseau.


La volute est ébauchée en enlevant des quartiers à la scie à dos.





Le reste est fait au ciseaux et à la gouge.


Et la scie de compète!


Tout doucement ça prend forme...


A suivre...

Ave
Le bois parfait de noyer est assez dur, l'aubier très tendre.

La qualité du duramen est plutôt à chercher dans la finesse et le fait qu'il prend bien poli. Très bien poli et seulement ciré il est parfaitement brillant avec une belle profondeur.

bonjour !

diomedea a écrit:
Et la scie de compète!

Bah, tu ne t'es pas complètement complètement lâché, il y a un modèle en titane je crois, dont le tarif est "satellitaire"...
En tout cas, c'est chouette de te voir sculpter cette volute à la main... tu mélanges un sacré nombre de techniques...
Amicalement,
Fred

Et tu n'as pas aligné les trous de chevilles sur une ligne droite, c'est bien mieux comme ça !

Bonjour à tous,
En comparaison avec la précédente.


Après les grandes gouges, j'ai sorti les petites, plus fines elles sont plus faciles à utiliser.





Après les gouges la râpe fine (piqure 10).


J'en suis plus très loin!








Sur les deux images ci dessous, on voit bien ou il faut reprendre pour améliorer la symétrie.





A suivre...

Salut Jean-Paul,
C'est toujours aussi intéressant. C'est beau de voir les pièces naître progressivement.
Jérôme

Bonjour Jean-Paul,

j'ai une ponceuse oscillante Triton et j'en suis content, ils ont sorti une nouvelle version avec un plateau inclinable en partie qui m'a l'air plus intéressante, c'est la TSPST450.
Il y a des vidéos sur You---e

bonne continuation
joël

Merci Joël!
Mais cette Triton existe en toutes les couleurs, je pense que quitte à partir sur cette gamme, autant prendre le moins chère!
https://www.cdiscount.com/bricolage/outillage/ponceuse-a-axe-outils-ponceuse-multifonctions-osc/f-166010103-ovo4521738300256.html
Et puis je n'aime la façon qu'à cette marque de s'imposer partout, notamment sur YouTube...

Je vois plutôt quelque chose comme ça.
http://www.outillage-online.fr/jet-ponceuse-a-broche-oscillante-0-37kw-230v-jbos-5-m

Re bonjour Jean-Paul

La première a le plateau fixe et la deuxième que tu cites est à plus de 3 fois le prix de la Triton

salutations
joël

Re Joël,
C'est ce modèle là? https://www.manomano.fr/ponceuse-a-bande/ponceuse-a-bande-et-a-axe-oscillant-450-w-bleu-8415636

Celle-ci est assez fiable et simple .

https://www.zonetravaux.fr/2014/12/triton-ponceuse-cylindre-tsp-s450/

Ou celle-ci mais je ne là connais pas: https://www.axminster.co.uk/axminster-craft-ac140oss-bobbin-sander-105109?sc_src=email_641721&sc_lid=70678649&sc_uid=3pL57Jp6PJ&sc_llid=74632&sc_eh=17537f8af77ecf811&utm_source=emarsys&utm_medium=email&utm_campaign=19wk14jd4_sanders20190405Manual+-+Broadcast

Bonjour à tous,
Non, pas de Triton...
Le seconde ressemble comme deux gouttes d'eau à celle ci: https://holzprofi.fr/ponceuse-a-arbre-oscillant/722-ponceuse-oscillante-3664140000350.html
Du coup je vais demander un devis à Christophe Jully...

La dureté du bois complique le creusement du chevillier, d'autant plus qu'il m'a fallu aller assez haut sous la volute.
Cet étau est vraiment top!


Les ultimes finitions seront faites quand le manche sera entièrement terminé.





Pour donner sa forme à l'arrière du manche je commence par créer deux amorces à la râpe.


Puis j'enlève le reste au wastringue .


A ce stade j'ai ressorti la râpe pour égaliser les surfaces, puis terminé à la cale à poncer.


Ça prend forme!


A ce stade, vu les délais (j'ai attendu un mois et demi la dernière commande!), il faut déjà que je pense aux cordes!


A suivre...

Très belle forme,

Question ponceuse, j'ai celle-ci et c'est du bonheur !

Il va quand même falloir que je regarde pour rattraper l'équerrage (un limon d'escalier est tombé dessus et lui a cassé le système de bascule)
Elle avait été remisée à cause de ça. Je l'ai récupérée.

C'est une machine que je trouve "sans problème" ; et c'est une qualité.

++
Renaud