Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
+2
nono30
ramses
6 participants
Page 1 sur 1
Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
Bonsoir à tous,
Voici quelques semaines, je vous présentais la réalisation d'un support pour GSM sur fixation FIAT ici. Pour rappel, voici l'ensemble des pièces le composant.
Le support est articulé par une rotule de 11mm de diamètre imprimée directement au cul du support. Jusque là, tout allait bien, si ce n'est qu'il me fallait nécessairement l'imprimer avec autre chose que du PLA si je ne voulais pas le voir "fondre" derrière le parebrise aux premiers rayons de soleil.
J'ai donc réalisé un exemplaire en HIPS mais j'ai très vite été confronté à des problèmes de casse de la rotule ... voici une vue en gros plan de ce qui se passe ... 'ici, c'est sur un remplissage 40% en nid d'abeille3D !
J'ai alors essayé diverses solutions sur base de la même rotule mais sur un support réduit et imprimé a gde vitesse en 200µm pour ne pas perdre trop de temps :
-augmentation du diamètre du pied de la rotule => petite amélioration mais toujours rupture à l'effort
-modifier le % et le type de remplissage du pied de rotule => même constat ...
-remplissage "plein" => même constat
-essai en jouant sur la température d'extrusion, la ventilation sur la partie "restreinte" => petit plus mais toujours rupture à l'effort
=>il faut se rendre à l’évidence, l'effort sur le pied de la rotule est important, ce à quoi il faut ajouter l'effort lié aux vibrations dans la voiture. Le sens d'impression des couches n'arrange rien non plus mais bien difficile d'imprimer sur un autre axe sans se lancer dans les complications.
J'ai donc "dormi dessus" et ai trouvé une solution : imprimé la rotule avec un cylindre intérieur creux de 3mm de diamètre et de 3 périmètres d'épaisseur. Résultat assez intéressant, Il me faut tripler l'effort pour parvenir à casser le pied de rotule !
Cette solution étant "raisonnable" en terme de résistance, je l'ai donc mise en application et "rouler jeunesse" , j'ai réalisé la version définitive que j'ai installé dans la voiture dans la foulée ... La loi de Murphy s'en mêlant, moins de 10 jours après, j'ai accroché "très" violemment le support en nettoyant le parebrise et ... PAN ! reflingage du pied de rotule. Très clairement, j'aurais pu réimprimer un plateau, car j'avais largement dépassé l'effort acceptable ... Mais c'était plus fort que moi .... il me fallait trouver une solution encore plus "résistante".
J'ai donc "redormi dessus" et ai finalement trouvé une solution simple, efficace et très résistante pour ce genre de problème : "armer la zone plus faible de l'impression"
Pour ce faire, réaliser un cylindre creux de 2,5mm de diamètre et 3 périmètres d'épaisseur dans le pied de la rotule et de simplement le tarauder pour une vis M3 sur toute la longueur. Juste ne pas oublier de prévoir une logement pour la tête de la vis.
J'ai fait des essais de rupture et y'a pas photo !!! en forçant comme un dingue avec une pince, je parviens à plier légèrement le pied de rotule mais aucune rupture de l'impression !!! Comme je n'ai pas gardé toutes mes impressions de test, voici qlqs images d'une des rotules de test qui me restait.
la voici avec une vis en M3
La vis M3 engagée
La tête de la vis complètement "encastrée" dans son logement
On voit le filetage dépasser de la rotule. Pour le modèle définitif, je l'ai recoupée pour qu'elle ne sorte pas de la tête de la rotule.
J'avais bien pensé aussi réaliser un cylindre dans lequel j'aurais introduit un fil inox rigide durant l'impression et le "noyer" en continuant l'impression par-dessus mais en terme de résistance finale, cette solution aurait certainement été moins efficace; sans parler des contraintes d'impression. Tandis qu'ici, 30 sec pour le taraudage et "rouler jeunesse".
Voila, en espérant que ca vous donnera des idées lorsque vous rencontrerez des problèmes de tenue à l'effort de vos impressions ... z'avez plus qu'a les "armer"
Bien à vous tous
Voici quelques semaines, je vous présentais la réalisation d'un support pour GSM sur fixation FIAT ici. Pour rappel, voici l'ensemble des pièces le composant.
Le support est articulé par une rotule de 11mm de diamètre imprimée directement au cul du support. Jusque là, tout allait bien, si ce n'est qu'il me fallait nécessairement l'imprimer avec autre chose que du PLA si je ne voulais pas le voir "fondre" derrière le parebrise aux premiers rayons de soleil.
J'ai donc réalisé un exemplaire en HIPS mais j'ai très vite été confronté à des problèmes de casse de la rotule ... voici une vue en gros plan de ce qui se passe ... 'ici, c'est sur un remplissage 40% en nid d'abeille3D !
J'ai alors essayé diverses solutions sur base de la même rotule mais sur un support réduit et imprimé a gde vitesse en 200µm pour ne pas perdre trop de temps :
-augmentation du diamètre du pied de la rotule => petite amélioration mais toujours rupture à l'effort
-modifier le % et le type de remplissage du pied de rotule => même constat ...
-remplissage "plein" => même constat
-essai en jouant sur la température d'extrusion, la ventilation sur la partie "restreinte" => petit plus mais toujours rupture à l'effort
=>il faut se rendre à l’évidence, l'effort sur le pied de la rotule est important, ce à quoi il faut ajouter l'effort lié aux vibrations dans la voiture. Le sens d'impression des couches n'arrange rien non plus mais bien difficile d'imprimer sur un autre axe sans se lancer dans les complications.
J'ai donc "dormi dessus" et ai trouvé une solution : imprimé la rotule avec un cylindre intérieur creux de 3mm de diamètre et de 3 périmètres d'épaisseur. Résultat assez intéressant, Il me faut tripler l'effort pour parvenir à casser le pied de rotule !
Cette solution étant "raisonnable" en terme de résistance, je l'ai donc mise en application et "rouler jeunesse" , j'ai réalisé la version définitive que j'ai installé dans la voiture dans la foulée ... La loi de Murphy s'en mêlant, moins de 10 jours après, j'ai accroché "très" violemment le support en nettoyant le parebrise et ... PAN ! reflingage du pied de rotule. Très clairement, j'aurais pu réimprimer un plateau, car j'avais largement dépassé l'effort acceptable ... Mais c'était plus fort que moi .... il me fallait trouver une solution encore plus "résistante".
J'ai donc "redormi dessus" et ai finalement trouvé une solution simple, efficace et très résistante pour ce genre de problème : "armer la zone plus faible de l'impression"
Pour ce faire, réaliser un cylindre creux de 2,5mm de diamètre et 3 périmètres d'épaisseur dans le pied de la rotule et de simplement le tarauder pour une vis M3 sur toute la longueur. Juste ne pas oublier de prévoir une logement pour la tête de la vis.
J'ai fait des essais de rupture et y'a pas photo !!! en forçant comme un dingue avec une pince, je parviens à plier légèrement le pied de rotule mais aucune rupture de l'impression !!! Comme je n'ai pas gardé toutes mes impressions de test, voici qlqs images d'une des rotules de test qui me restait.
la voici avec une vis en M3
La vis M3 engagée
La tête de la vis complètement "encastrée" dans son logement
On voit le filetage dépasser de la rotule. Pour le modèle définitif, je l'ai recoupée pour qu'elle ne sorte pas de la tête de la rotule.
J'avais bien pensé aussi réaliser un cylindre dans lequel j'aurais introduit un fil inox rigide durant l'impression et le "noyer" en continuant l'impression par-dessus mais en terme de résistance finale, cette solution aurait certainement été moins efficace; sans parler des contraintes d'impression. Tandis qu'ici, 30 sec pour le taraudage et "rouler jeunesse".
Voila, en espérant que ca vous donnera des idées lorsque vous rencontrerez des problèmes de tenue à l'effort de vos impressions ... z'avez plus qu'a les "armer"
Bien à vous tous
Dernière édition par ramses le Mar 10 Avr 2018 - 23:53, édité 1 fois
ramses- complétement accro
- Messages : 2018
Points : 2540
Date d'inscription : 10/07/2011
Age : 64
Localisation : Province de Namur en BELGIQUE
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
bonsoir Ramses,
pauvre rotule, tu lui en fais voir j'ajouterais qu'on peut inclure dans un objet imprimer en 3D beaucoup de choses : métal, bois, ciment, plastique, résine etc ...
ça peut être pour des problèmes d'efforts mais aussi pour l'esthétique
pauvre rotule, tu lui en fais voir j'ajouterais qu'on peut inclure dans un objet imprimer en 3D beaucoup de choses : métal, bois, ciment, plastique, résine etc ...
ça peut être pour des problèmes d'efforts mais aussi pour l'esthétique
nono30- complétement accro
- Messages : 2214
Points : 2291
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 57
Localisation : Vercors
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
Bonjour,
Bonne solution ! Un truc sympa avec le PLA, c'est un forêt un peu tiède (je n'écris pas chaud car les gars vont y aller à 200°), ça fait le trou et la paroi pour tarauder
Toujours dans un esprit de récupérer une pièce, car sinon autant le modéliser dès le départ.
A+
Bonne solution ! Un truc sympa avec le PLA, c'est un forêt un peu tiède (je n'écris pas chaud car les gars vont y aller à 200°), ça fait le trou et la paroi pour tarauder
Toujours dans un esprit de récupérer une pièce, car sinon autant le modéliser dès le départ.
A+
Dodji- acharné du forum
- Messages : 477
Points : 519
Date d'inscription : 23/03/2018
Age : 46
Localisation : Gard
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
ramses a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai donc "dormi dessus" et ai trouvé une solution : imprimé la rotule avec un cylindre intérieur creux de 3mm de diamètre et de 3 périmètres d'épaisseur. Résultat assez intéressant, Il me faut tripler l'effort pour parvenir à casser le pied de rotule !
saluz
ca veut dire quoi 3 périmètres d'épaisseur ?
un peu plus de matière dense qui "crée" les parois du cylindre ?
manuz- complétement accro
- Messages : 1779
Points : 2713
Date d'inscription : 25/12/2012
Age : 55
Localisation : vers toulouse
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
bonjour
le périmètre c'est la coque extérieure verticale en opposition au layer qui sont les couches horizontales, quand on en met 3 et que l'on imprime avec une buse de 0.4 on se retrouve avec une coque de 1.2 mm d'épaisseur.
@Ramses, quand je souhaite apporter de la rigidité à un objet, je suis à minimum 5, essaye tu verras tu seras surpris (attention je ne dis pas que dans ton cas c'est la solution comme tu l'écris une rotule supporte des efforts très importants) par la rigidité et par la différence de poids.
manuz a écrit:ca veut dire quoi 3 périmètres d'épaisseur ?
le périmètre c'est la coque extérieure verticale en opposition au layer qui sont les couches horizontales, quand on en met 3 et que l'on imprime avec une buse de 0.4 on se retrouve avec une coque de 1.2 mm d'épaisseur.
@Ramses, quand je souhaite apporter de la rigidité à un objet, je suis à minimum 5, essaye tu verras tu seras surpris (attention je ne dis pas que dans ton cas c'est la solution comme tu l'écris une rotule supporte des efforts très importants) par la rigidité et par la différence de poids.
nono30- complétement accro
- Messages : 2214
Points : 2291
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 57
Localisation : Vercors
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
Très bonne astuce Ramses.
Pourquoi ne pas avoir modélisé le filetage directement dans la rotule pour t'éviter une opération supplémentaire ? J'ai déja expérimenté ce genre de filetage/taraudage dans pas mal de mes projets afin que ça corresponde soit à un écrou, soit à une vis et c'est impressionnant de précision; plus précis que la quincaillerie qu'on trouve dans les GSB car absolument sans jeu.
Pourquoi ne pas avoir modélisé le filetage directement dans la rotule pour t'éviter une opération supplémentaire ? J'ai déja expérimenté ce genre de filetage/taraudage dans pas mal de mes projets afin que ça corresponde soit à un écrou, soit à une vis et c'est impressionnant de précision; plus précis que la quincaillerie qu'on trouve dans les GSB car absolument sans jeu.
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
Bonjour,
Effectivement l'intégration directe du filetage est intéressante, de mon côté j'ai réussi à obtenir une qualité correcte jusqu'à du M4, en dessous c'est plus aléatoire.
Pour un solidité accrue, il est aussi possible d'intégrer un écrou en métal en cours d'impression dans l'objet.
Bonne journée,
Effectivement l'intégration directe du filetage est intéressante, de mon côté j'ai réussi à obtenir une qualité correcte jusqu'à du M4, en dessous c'est plus aléatoire.
Pour un solidité accrue, il est aussi possible d'intégrer un écrou en métal en cours d'impression dans l'objet.
Bonne journée,
Dodji- acharné du forum
- Messages : 477
Points : 519
Date d'inscription : 23/03/2018
Age : 46
Localisation : Gard
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
salut
comme j'avais jamais vu avant, j'indique un remplissage à la resine epoxy dans une piece imprimée pour la renforcer, à l'instar des tiges filetées que je pratique aussi :
ca se passe à 16'15" :
https://youtu.be/kfNkW-_sd_U?feature=shared
comme j'avais jamais vu avant, j'indique un remplissage à la resine epoxy dans une piece imprimée pour la renforcer, à l'instar des tiges filetées que je pratique aussi :
ca se passe à 16'15" :
https://youtu.be/kfNkW-_sd_U?feature=shared
manuz- complétement accro
- Messages : 1779
Points : 2713
Date d'inscription : 25/12/2012
Age : 55
Localisation : vers toulouse
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
Salut,
merci pour la vidéo sur cette super bonne idée de l'époxy !
Et pour le problème des bulles à évacuer, on peut tout simplement mettre le truc sous vide avec une simple pompe à main pour mise sous vide d'aliment avec le "récipient" qui va bien !
Bien à vous tous
merci pour la vidéo sur cette super bonne idée de l'époxy !
Et pour le problème des bulles à évacuer, on peut tout simplement mettre le truc sous vide avec une simple pompe à main pour mise sous vide d'aliment avec le "récipient" qui va bien !
Bien à vous tous
ramses- complétement accro
- Messages : 2018
Points : 2540
Date d'inscription : 10/07/2011
Age : 64
Localisation : Province de Namur en BELGIQUE
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
manuz a écrit:
ca se passe à 16'15" :
https://youtu.be/kfNkW-_sd_U?feature=shared
Très intéressant ce garçon !!!
FMJ- complétement accro
- Messages : 5102
Points : 6017
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest
Re: Tuto imp3D : Après le béton armé, voici l'impression 3D armée ...
FMJ a écrit:manuz a écrit:
ca se passe à 16'15" :
https://youtu.be/kfNkW-_sd_U?feature=shared
Très intéressant ce garçon !!!
oui ; je sais pas si tu connais mais dans le youtube jeune-mécanique centre-est un peu du meme tonneau tu as benjamin workshop (du lourd), ultimate making (du rat malin) et bricolage c'est cool (du branché)
au US tu as fireball tool qui leur ressemble un peu mais en plus xxl
manuz- complétement accro
- Messages : 1779
Points : 2713
Date d'inscription : 25/12/2012
Age : 55
Localisation : vers toulouse
Sujets similaires
» Après le DAO la CAO voici l'AATF*
» Après le séchoir à saucisson voici le meuble à bouteille
» Après le "requin" de Tournesol, voici le Scaphandre de "On a marché sur la lune"
» Chape beton sur dalle beton
» Couper du verre armé
» Après le séchoir à saucisson voici le meuble à bouteille
» Après le "requin" de Tournesol, voici le Scaphandre de "On a marché sur la lune"
» Chape beton sur dalle beton
» Couper du verre armé
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum