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Mortaiseuse à bédane carrée

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Message  JeanPierre Lun 12 Déc 2011 - 10:52

Bonjour à tous,
J'ai l'intention d'acheter une mortaiseuse à bédane carrée.
J'hésite entre celle-ci:KITY MB16
et celle-ci:LEMAN MOR375

Elles sont toutes les deux sensiblement au même prix,la tête pivote sur les deux,la KITY pèse 18kg et la LEMAN 42 kg(le poids est-il un critère de qualité?)
Si certains connaissent ou possèdent l'une de ces machines,je suis preneur de tous les avis et conseils(sachant que je désire rester dans ce budget.)
D'avance merci à tous
Amicalement
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Message  diomedea Lun 12 Déc 2011 - 12:01

Bonjour Jean Pierre,
J'ai une "vraie" Delta, mais sans chariot, et je ne saurais trop te conseiller de choisir un modèle avec cet accessoire!
Autant celle vendue sous la marque Kity fait sérieuse, autant la Léman fait vraiment très bas de gamme avec sa fonderie de très mauvaise qualité... Mais bon, elle à un chariot... Rolling Eyes
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Message  JeanPierre Lun 12 Déc 2011 - 12:26

Merci JP
C'est un peu ce que je pensais.
Quanq on regarde en gros plan,ça fait un peu brut de décoffrage.De plus,a-t-on vraiment besoin d'un chariot sur une mortaiseuse?
Encore merci
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Message  diomedea Lun 12 Déc 2011 - 12:40

JeanPierre a écrit:... a-t-on vraiment besoin d'un chariot sur une mortaiseuse?
Non! ça n'est absolument pas obligatoire! Sur la mienne il n'y en a pas, et j'ai fait des centaines de mortaises avec elle!
Par contre c'est un élément de confort indéniable... Si tu n'as pas de chariot, c'est ta main qui bloque le bois à mortaiser, et à la longue c'est fatigant.
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Message  sako Lun 12 Déc 2011 - 22:22

j'ai un fox,en 380 watts,(acheté il y qlq années + ou - 10ans)sans chariot,nous dirons juste en puissance,le systeme de reglage en gamme basic,ben!tres tres basic,une bague en plastique sur une des colonne,tres vite hs,et le systeme de bloquage des pieces à usiner, ah bon on peut bloquer....surprenant!

depuis qlq ameliorations ont été disposé,un vrai reglage, avec une butée...reglable,une table avec un serrage et deplacement xy,une extention de chaque coté sur 1mts,pour porter les pieces longues...!

bref en 2 mots elle fait des mortaises,point barre,mais les outils sont de bonne qualité!
(pas celui d'origine une sombre m...e, et depuis longtemps hs)

si dans l'avenir je dois reprendre ce type de machine,je la prends complete,et puissante!quand à la marque....
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Message  la bricole Mar 13 Déc 2011 - 8:38

Bonjour à tous

il y a la gamme au dessus mais ce n'est pas le même prix : 949,00 €ur

Mortaiseuse à bédane carrée 2011_265

Jean-Pierre, n'occulte pas la possibilité de réaliser un support de ce genre :

Mortaiseuse à bédane carrée 2011_266


comme l'avais fait Jean-Paul ( dans cet article ) SUPPORT


Mortaiseuse à bédane carrée 2011_267

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Message  JeanPierre Mar 13 Déc 2011 - 11:26

Bonjour à tous et Merci pour tous ces renseignements.Depuis hier,j'hésite entre celle de Lulu et la Kity,d'autant qu'il y a une promo sur Otelo pour la Kity et une sur Métiers et Passions sur la Holtzling.
C'est tempête sous un crâne Rolling Eyes
Une dernière question(enfin peut-être): la Holtzling tourne à 1400 tours et la Kity à 2850,est-ce un critère important?
sako a écrit:
si dans l'avenir je dois reprendre ce type de machine,je la prends complete,et puissante!quand à la marque....
C'est sûr Sako,mais il y a toujours la question du budget et comme j'ai l'intention d'acheter dans un futur proche, l'OF1010 et que je viens d'acheter la TS55,j'ai peur que le ministre des finances ne fasse une dépression. Smile

Pierre, j'ai bien l'intention de faire un socle,j'ai d'ailleurs suivi le post de JP avec attention,mais ce sera en bois parce qu'en métal je m'en sens incapable.J'aime bien aussi le système de Felder.
Encore merci à tous
Amicalement
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Message  diomedea Mar 13 Déc 2011 - 11:53

Bonjour Jean Pierre,
Ma Delta est une 1420 t/min (550W), et ça ne pose aucun problème!
j'ai peur que le ministre des finances ne fasse une dépression.Smile
Le mien est blasé(e)!... :mdr11:
Amicalement
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Message  JeanPierre Mer 14 Déc 2011 - 17:39

diomedea a écrit:
j'ai peur que le ministre des finances ne fasse une dépression.Smile
Le mien est blasé(e)!... :mdr11:
JP
La mienne, pas encore,en plus il doit y avoir un complot,j'ai reçu la taxe d'habitation du studio de mon fils, à deux €uros près... le prix de la mortaiseuse Twisted Evil
Toujours est-il que je vais prendre la Holtzling,comme ça Lulu pourra m'aider Laughing
Un salut amical à JP qui doit être en mer
Amicalement à tous
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Message  JeanPierre Ven 6 Jan 2012 - 13:34

Bonjour à tous

Le Père Noël est enfin passé Very Happy
Mortaiseuse à bédane carrée 00111
et j'ai trouvé son support,un vieux classeur qui sera fixé sur le côté à un poteau dans l'atelier
Je vous mets quelques photos:
Mortaiseuse à bédane carrée 00211
Mortaiseuse à bédane carrée 00311
Mortaiseuse à bédane carrée 00511

Petit bémol,ceci qui sert à guider le chariot dans la queue d'aronde(je ne sais pas comment ça s'appelle) était monté à l'envers:
Mortaiseuse à bédane carrée 00611
Il y a possibilité d'augmenter la hauteur de 50 mm, comme je l'ai vu sur un autre site par Gédéon ou alors acheter ceci vu sur Axminster:
Mortaiseuse à bédane carrée 95017510
La tête n'est pas pivotante mais en enlevant le chariot et en dévissant 4 vis on y arrive quand même:
Mortaiseuse à bédane carrée 00711

Mortaiseuse à bédane carrée 00811
J'envisage de ce fait de faire comme Jean Paul,ça ne sert pas tous les jours mais...
Je ne suis pas déçu,bien au contraire ,de la qualité apparente,notamment de la fonte(merci Lulu).
Par contre,je me doutais que le bédane livré avec la machine serait de la daube comme Sako m'en avait averti mais là c'est le pompon,c'est du 3/8" pas trop grave, la mèche est plus large que le carré:
Mortaiseuse à bédane carrée 01011
et voilà le résultat:
Mortaiseuse à bédane carrée 01111
J'attends donc les bonnes pour continuer.
J'espère ne pas avoir été trop long
Amicalement
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Message  dudu Ven 6 Jan 2012 - 14:10

Bonjour Jean Pierre,

Une présentation de machine n'est jamais trop longue!

En effet, c'est pas trés droit tout ça!
Sinon, jolie machine! tu n'as pas peur que ton support ne soit pas assez solide? Normalement sur ses caissons, la tole du dessus et assez fine et plie facilement.

C'est madame qui va être contente avec les copeaux dans le salon lol!

@+

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Message  JeanPierre Ven 6 Jan 2012 - 14:24

dudu a écrit:
Sinon, jolie machine! tu n'as pas peur que ton support ne soit pas assez solide? Normalement sur ses caissons, la tole du dessus et assez fine et plie facilement.
Bonjour Olivier,je compte mettre un plateau de mdf ou mélaminé.Là ,c'était pour les photos,en tous cas rien n'a bougé malgré les 42 kgs de la machine.
dudu a écrit:C'est madame qui va être contente avec les copeaux dans le salon lol!
Elle va déjà être surprise de trouver le classeur dans le hall et quand elle verra comment j'ai rangé le contenu dans le bureau affraid
Amicalement
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Message  sako Ven 6 Jan 2012 - 18:08

c'est sympa comme atelier,ah pardon c'est le salon What a Face ,belle becane,ça donne envie de changer ma fox pour du plus costaud,sur la 3eme photo le "pot de fleur" en arriere plan c'est une "vrai",sinon le trepied si il y a un plan je suis preneur,ou meme des photos du trepied...!
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Message  dh42 Ven 6 Jan 2012 - 18:54

Bonjour à tous,

Belle bécane, ça respire la rigidité Very Happy

Petit bémol,ceci qui sert à guider le chariot dans la queue d'aronde(je ne sais pas comment ça s'appelle) était monté à l'envers:

Ça s'appelle un "lardon" (mais pas sur que ce soit le terme "officiel"), et il est malheureusement souvent monté à l'envers, par contre c'est généralement sur du matos Chinois que l'on trouve cette "gaffe".

++
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Message  JeanPierre Ven 6 Jan 2012 - 19:26

Bonsoir à tous,
Bonsoir David et merci: un mot de plus à mon vocabulaire,ça m'en fait deux aujourd'hui avec "pinule" Very Happy
Bonsoir Sako, en fait ce n'est pas le salon mais le hall.C'est une vraie fausse fabriquée en Espagne,les vraies on n'a pas le droit.Je mets les photos du trépied ci-dessous,mon beau-père me l'a fabriqué il y a trente ans,je lui avais demandé quelque chose de léger car comme il était forgeron à la mine il avait tendance à faire costaud.
Le cercle est en fer plat de 4mm*20mm,les pieds sont en cornière 2mm*20
Mortaiseuse à bédane carrée 01211
Mortaiseuse à bédane carrée 01311
Mortaiseuse à bédane carrée 01411

Si les admin estiment que c'est hs,ils peuvent déplacer sans problème,je n'ai pas osé ouvrir un autre fil comme je ne suis pour rien dans la réalisation.
Amicalement
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Mortaiseuse à bédane carrée Empty Re mortaiseuse à bédane carré

Message  Invité Ven 6 Jan 2012 - 20:03

Bonsoir JeanPierre
bon achat à mon avis en rapport qualité/prix
comme l'a dit David la piéce s'appelle un lardon si il existe un autre terme je ne le connais pas
c'est une piéce que l'on trouve fréquenment dans un ajustage à queue d'arronde lorsqu'il y a un mouvement de translation,cette piéce permet de régler le jeu de fonctionnement entre la queue d'arronde màle et la femelle
le bémol sur les machines ping-pong c'est qu'ils sont la plupart du temps en acier et au niveau mécaniquement parlant acier/fonte ce n'est pas le top,fonte/bronze est meilleur (moins de riques de grippage)
je n'ai pas démonté la mienne,il faudra que je le fasse pour vérifier
concernant la méche elle dépasse de beaucoup le carré du bédane?,normalement ils doivent avoir la méme dimension
pour la qualité d'usinage de la mortaise,perso je pense que lorsque tu as décalé longitudinalement ,le transversal a bougé aussi (jeu vis/écrou)
sur la photo c'est l'impression que je ressent,on a un décalage à chaque prise de passe,essaye en bloquant une vis du lardon du transversal

à+ Lulu
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Message  JeanPierre Sam 7 Jan 2012 - 17:15

Bonjour à tous, bonjour Lulu

Effectivement une partie du problème venait du lardon,j'avais fait la mortaise avant de m'apercevoir qu'il était monté à l'envers.Par contre pour le bédane la mèche dépasse du carré d'au moins un mm.J'ai fait des essais en mettant le carré contre le bois avec juste un morceau de papier(on dit tangenter je crois),la partie de la mèche qui dépasse me fait une joli rainure.
Ce n'est pas grave la machine n'est pas en cause,j'attends les nouvelles: une de 8 et une de 10 de chez HMD.Je vais quand même laisser un mail à MP au cas où ils feraient un geste,sait-on jamais?
Amicalement
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Message  paperjam Sam 14 Jan 2017 - 13:11

Bonjour Jean-pierre et merci pour ton compte rendu.

J'envisageais l'achat d'une mortaise Leman 375 (384euros) et je vois que la machine que tu as acquise est la même.
Elle a aujourd'hui l'étiquette :  HOLTZLING OT3816, on la trouve à 291 sur metiers-et-passions.com, mais avec un moteur de 370w, au lieu de 550w pour la leman.

Quelle est la hauteur maximum sous bédane avec une bédane de 12mm ?
Est il possible de modifier la hauteur de départ, en modifiant la position de la tête de la mortaiseuse sur son chariot de coulissage vertical ?

As  tu essayé le réhausseur vendu sur axminster ?


Où achètes tu tes  bédanes ?

Merci
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Message  kevart Dim 12 Mar 2017 - 8:46

Bonjour,

Quelqu'un a t'il des retours sur celle vendue chez Rutlands
On arrive à 240eur frais de port compris.

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Message  paperjam Dim 12 Mar 2017 - 11:12

La mortaiseuse de chez Rutlands, on la retrouve partout, avec des marques différentes.

Tu peux la trouver ici, pour 209€ sans les frais de port, chez Cdiscount
http://www.cdiscount.com/maison/bricolage-outillage/mortaiseuse-a-bedane-detabli-370-w-modele-ot38/f-117040215-auc3663251005117.html?idOffre=26900137#mpos=15|mp

sinon, sans passer par l'intermédiaire Cdiscount, tu la trouves à 479 !! cherchez l'erreur.

J'ai acheté celle à 209, pour l'instant je ne l'ai utilisé qu'une fois, elle fait son boulot.
Vu que c'est la première fois que j'utilise une mortaiseuse, je ne peux pas te dire si ces une super-affaire ou pas.

Pour le peu que je l'ai utilisé, j'en suis satisfait.

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Message  kevart Dim 12 Mar 2017 - 17:29

Merci pour ces précisions! Very Happy
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Message  fgingat Lun 12 Juin 2017 - 21:32

Je rescussite un peu ce post car j'ai dans l'optique d'en acheter une ..

Cependant, la puissance dans cet outil sers à quoi, à la vitesse d'exécution ou le travail de bois durs ?
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Message  niaproun Lun 12 Juin 2017 - 21:42

Ave
La puissance sert surtout à  ..... entrainer la mêche.
AH ah ah
Bon, si le bédane et la mêches sont de qualité foireuse il te faudra beaucoup de puissance et tirer sur le manche comme un sourd.
En fait quand on s'apercoit du manque de puissance il s'agit surtout de bédanes quelconques ou désaffutés.
Avec des bédanes de haute qualité ma machine à gagné en puissance  Very Happy   Very Happy  What a Face
Les bédanes venus avec la machine -----> poubelle, c'est juste décoratif
Les bédanes à 50/60 € les quatres, bof bof bof
Il m'a fallu des trucs japonais pour profiter de la bécane, mais là c'est plutôt 50 € piéce.
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Message  fgingat Lun 12 Juin 2017 - 21:44

ok, donc avec une puissance relativement faible mais de bons outils de coupe ça passe tant qu'on prend son temps si j'ai bien compris ?

Merci pour les infos Very Happy
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Message  sangten Lun 12 Juin 2017 - 22:41

Et aussi un bon affutage

Voir ici, par exemple ou là, si tu comprends la langue de Shakespeare

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