Kity 609 ti

bonjour à tous,

Je vais bientôt acheter une scie sur table kity 609 ti avec la toupie inclinable.

j'aimerais anticiper un peu l'achat de la machine en achetant dés maintenant des lames neuves.

j'en prévois 3 : une pour le débit/ délignage
une pour du crosscut et une dernière pour du panneau ou de la coupe plus propres.

j'aime beaucoup les lames bosch bleu "expert for wood" mais en 250 mm ils n'ont pas de lame pour le délignage du coup je dois trouver autre chose.


J'aimerais bien essayer les lames CMT mais j'ai un petit soucis ou du moins une petite question qui me tracasse la tête.

les lames CMT sont des lames extra fines, je me demande comment cela va fonctionner avec le couteau diviseur. si le couteau fait 3mm d'épais mais que le lame ne fait que 2.6 ou 2.8 en épaisseur de coupe ça va gêner.
Je vois sur plein de vidéo que les ricains retirent le couteau diviseur sur leur scie sur table, ça me parait un peu risquer et dangereux non ?

Donc ma ou mes questions :

quelle lames me conseillez vous ?
est ce que je peux retirer le couteau diviseur ? ( déjà fait une sur une petite kity mais la on parle de grosse machine quand même !! )
que pensez vous des lames fines CMT ?
le fait que la lame soit plus fine ne risque t'elle pas de se voiler plus facilement ? si je déligne des gros chevrons de chêne de 75x75 par exemple ?


Note importante : je n'aime pas trop les lames forézienne


merci à vous

PS: je ne sais pas si la présentation est obligatoire sur votre forum.

Si le couteau diviseur est plus large que la toile de la lame, ça va forcément coincer.

mais il en ont aussi en 2.8 mm : https://www.amazon.fr/CMT-290-210-24-d%C3%A9chirures-Lame-D-210/dp/B00EV52KYY

reste a voire l'épaisseur du couteau diviseur.

PS: la prez c'est mieux mais pas obligatoire, mais c'est mieux !

ok pour la présentation je regarde à ça demain


en gros je suis bloqué, tant que je ne connais pas l'épaisseur du couteau

je vais regarder demain dans mon catalogue CMT à quoi correspond la lame que tu m"as montré, ils ont plusieurs qualité de produits

salut

Il y a l'épaisseur de la lame proprement dite, et l'épaisseur de la pastille. Les lames CMT font, comme la plupart des lames en 250, 3,2mm puisque c'est la pastille qui fait l'épaisseur de la lame.

meles a écrit:Si le couteau diviseur est plus large que la toile de la lame, ça va forcément coincer.

J'ai dit une ânerie !
C'est Alain qui a raison, il faut que le couteau soit plus épais que la toile de la lame mais moins épais que le trait de coupe (c'est a dire la largeur des pastilles).

@+

Les lames CMT en 250 série ITK PLUS ont des pastilles de 2.4 mm.

l'idéal c'st couteau diviseur de 2.4 mm du coup ou 2 mm ça va aussi ?

Mais si je fais un couteau de 2 mm je le centre par rapport à mon épaisseur de lame ? ou je le met dans le prolongement d'un côté de la coupe ?


Les lames CMT qui ont une épaisseur de 3.2 mm font parti de la série Orange Chrome et la c'est un autre budget ....

Bonjour,

3,2 mm de large pour le trait de scie, c'est le standard en 250, couteau diviseur entre 2,5 et 2,8 d'épaisseur, normalement 2,8.
J'ai 4 lames de qualité à vendre en 250 si ça t'intéresse, je t'ai envoyé un MP.

Bonne journée

Pourquoi vouloir a tout prix des lames Thin Kerkf ? c'est adapté a l’électroportatif, ou certaines coupes spécifiques, mais une lame standard couvre 95% des besoins.

@+

wil a écrit:Bonjour,

3,2 mm de large pour le trait de scie, c'est le standard en 250, couteau diviseur entre 2,5 et 2,8 d'épaisseur, normalement 2,8.
J'ai 4 lames de qualité à vendre en 250 si ça t'intéresse, je t'ai envoyé un MP.

Bonne journée

Oui j'ai vu ^^ merci mais je vais essayer de trouver du neuf




Je ne veux pas absolument de la lame fine mais en CMT il n'y a que ça et en bosch bleu expert for wood en 250 ils n'ont pas le lame pour délignage.

je regarderais bien du côté de Forézienne mais je sais pas j'aime pas trop cette marque


Les ricains utilisent aussi beaucoup la marque DIABLO, les lames sont rouges. je ne sais pas trop ce que vous en pensez

C'est dommage, une lame de qualité comme celles que je vends c'est 100 à 120 euros pièce en neuf, elles n'ont jamais été raffutées du fait qu'elle ont peu servies, je suis passé en 350 mm peu de temps après mon installation,
et tu feras du bien meilleur boulot avec des lames pro d'occasion en bon état qu'avec des lames neuves à bas coût parce que tu n'auras pas le budget.
Enfin ce n'est que mon avis.

Pour ce qui est d'avoir plusieurs lames, en usage pro, pour le massif et les panneaux je n'ai que 2 lames,
en diamètre 350, une 32 dents anti-recul pour le débit et une 80 dents en denture alternée pour le tronçonnage du massif, les coupes de finition et la découpe de panneaux. avec ces 2 lames je fais tout, sauf la découpe de panneaux mélaminés, j'ai une lame gouge pour ça.

En neuf, le top niveau qualité reste Leitz pour moi, mais ce n'est pas le même budget.
Mais j'avoue avoir toujours un peu de mal avec ce truc de chercher à tout prix à acheter du neuf de piètre qualité pour un prix équivalent à du bon d'occasion en très bon état, et c'est valable aussi bien pour les machines stationnaires, pour le portatif que pour les outils de coupe, mais encore une fois, il ne s'agit que de mon avis.

bah CMT et bosch bleu ou forézienne c'est quand même pas du bas de gamme ....

J'ai pas envie d'acheter des lames en occasion que je ne vois pas. je dois te faire confiance à l'aveugle ... à choisir je préfére faire confiance à un site web avec un SAV et une garantie ...

Mais là n'est pas la question.

je dois toujours trouver un jeu de bonnes lame ...

Bah excuse moi mais bosch bleu ça ne vaut pas grand chose, La forézienne pour les lames de circulaires c'est loin d'être une rolls et CMT tu ne comptes pas prendre dans les bonnes gammes...

La seule chose à faire attention sur une lame de scie, c'est d'une pas de pastilles cassées ou ébréchées, et de 2 éviter les lames qui ont chauffées, et sont donc voilées, bien souvent parce que les lames ne coupent plus et donc on force, elles chauffent et se cambrent.

Tu ne précises pas non plus le budget que tu comptes y mettre, parce que si tu veux de la qualité, c'est pas 30 euros la lame, faut compter plutôt dans les 70/80 euros pour une de débit pour commencer à avoir du correct et 100/120 pour une lame de finition en denture alternée.

Enfin outre la différence de carbure utilisé (mes Leitz m'ont tenu 2 ans avant affutage en usage pro fabrication, et elles en ont vu des m3 de bois... mais je travaille seul et utilise très peu d'agglo ou de mdf),la différence entre une lame de qualité et une lame moins chère tient aussi dans l'épaisseur des pastilles, permettant un nombre bien plus important d'affutages.

Enfin prends des lames en 3,2 ça t'évitera d'avoir des soucis après avec ton couteau diviseur à chaque fois que tu changeras de lame.


Bon courage dans ta recherche.

Salut

Utopiaandcraft, pourrais-tu m'expliquer pourquoi tu n'aimes pas trop la Forézienne, qui a le mérite d'être un fabricant français, et qui est une belle entreprise, comme hélas, nous n'en avons pas assez, typiquement ce que les allemands ont partout ?

j'ai testé une forézienne sur ma petite kity et j'ai pas aimé je sais pas trop dire pourquoi d'ailleurs ...

Au début j'aimais bien mais après j'ai essayé une bosch bleu expert for wood et je trouve qu'elles coupent mieux.

Paradoxalement j'aime beaucoup leur lame de scie à ruban

peut-être que la lame circulaire n'était pas adaptée à ta coupe ? Ca m'étonne, mais bon, après si tu le dis, c'est toujours des choses assez personnelles.

oui le feeling lors de la coupe à vraiment été différent avec la bosch.

Salut

Wil, tu les achètes où, tes lames Leitz ? J'ai justement besoin de lames, et j'aimerais bien en essayer une.

Utopiaandcraft a écrit:j'ai testé une forézienne sur ma petite kity et j'ai pas aimé je sais pas trop dire pourquoi d'ailleurs ...

Au début j'aimais bien mais après j'ai essayé une bosch bleu expert for wood et je trouve qu'elles coupent mieux.

Paradoxalement j'aime beaucoup leur lame de scie à ruban

Bonjour,

MFLS (Forézienne) fabrique du bien meilleur que les Bosch, encore faudrait-il qu'on te conseille bien, j'ai fabriqué dans une autre vie des milliers de scies à bûches par an et MFLS avait toujours la bonne réponse face aux allemands, mais je reconnais que quand on passe par la distribution ils ne sont pas toujours mis en avant vu les marges que les distris se font sur du CMT ou du Freud par exemple, au moment où on se plaint tous, un petit coup de fil chez eux ça serait un bon geste car même leurs commerciaux terrains n'ont pas toutes les lames sur leur couteau suisse LOL. Achetons du Français tant qu'on peut....

Amicalement,

Plumes79

sangten a écrit:Salut

Wil, tu les achètes où, tes lames Leitz ? J'ai justement besoin de lames, et j'aimerais bien en essayer une.

Sangten,

je me permets de te répondre pour Leitz, je les connais pour l'affutage perso.

liste de leurs agences en France

Bureaux de ventes et centres d`affûtage
Leitz S.à.r.l., Troyes
Rue P.M.Jacquard - ZI Prés de Lyon
10600 La Chapelle St Luc
Tel.: +33 (0) 32 57 82 000
Fax: +33 (0) 32 57 19 569
E-Mail: Troyes@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Vire
Zone Artisanale
14350 La Graverie
Tel.: +33 (0) 23 16 83 890
Fax: +33 (0) 23 16 78 358
E-Mail: Vire@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Guingamp
Z.A. de Ker an Feuillen
22540 Treglamus
Tel.: +33 (0) 29 62 11 138
Fax: +33 (0) 29 64 44 309
E-Mail: Guingamp@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Saint Paul
Z.I. du Bois des Lots
26130 Saint Paul 3 Châteaux
Tel.: +33 (0) 47 59 60 029
Fax: +33 (0) 47 59 60 175
E-Mail: Sintpaul@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Val de Reuil
Parc d'activités de la Route des Lacs
Chaussée du Parc
27100 Val de Reuil
Tel.: +33 (0) 23 25 93 385
Fax: +33 (0) 23 25 93 455
E-Mail: ValdeReuil@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Bordeaux
10, rue d’ Arsonval
33600 Pessac
Tel.: +33 (0) 55 62 91 330
Fax: +33 (0) 55 64 31 463
E-Mail: Bordeaux@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Vitré
26, Rue des Artisans
35500 Vitré
Tel.: +33 (0) 29 97 58 317
Fax: +33 (0) 29 97 58 331
E-Mail: Vitre@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Poligny
ZI Rue Denis Papin
39800 Poligny
Tel.: +33 (0) 38 43 71 798
Fax: +33 (0) 38 43 70 066
E-Mail: Poligny@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Orléans
20, rue des Frères Lumière
45800 St Jean de Braye
Tel.: +33 (0) 23 88 62 391
Fax: +33 (0) 23 88 62 776
E-Mail: Orleans@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Reims
25, Rue Monseigneur Georges Bèjot
Actipôle La Neuvillette
51100 Reims
Tel.: +33 (0) 32 60 70 650
Fax: +33 (0) 32 60 20 529
E-Mail: Reims@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Lille
59370 Mons en Baroeul
Tel.: +33 (0) 32 03 34 469
Fax: +33 (0) 32 04 78 211
E-Mail: MonsenB@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Clermont-Ferrand
9 Bis Rue Fernand Forest
63540 Romagnat
Tel.: +33 (0) 47 32 68 965
Fax: +33 (0) 47 32 75 562
E-Mail: ClermontF@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Pau
Zi Induspal - Av. J. Gay-Lussac
64140 Lons
Tel.: +33 (0) 55 93 28 591
Fax: +33 (0) 55 93 28 608
E-Mail: Lons@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Annecy
Tel.: +33 (0) 45 05 75 967
Fax: +33 (0) 45 05 79 471
E-Mail: Annecy@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Niort
32, Rue Blaise Pascal
79000 Niort
Tel.: +33 (0) 54 97 90 644
Fax: +33 (0) 54 90 92 392
E-Mail: Niort2@leitz.org
Leitz S.à.r.l., Limoges
20, Rue André Bablet
87170 Isle
Tel.: +33 (0) 55 55 05 593
Fax: +33 (0) 55 50 52 635
E-Mail: Limoges@leitz.org

Je fais mon affutage de mes couteaux logosol chez eux le local ça a du bon parfois

Plumes79

Rien en PACA, c'est déprimant !

Merci Plume79

A part Pau, rien dans le Sud Ouest. Tout aussi déprimé que Blaise. Ils ne vendent pas par internet ?

Bonjour,

si tu appelles un de leur commerciaux, de toutes façons tu leur demandes ce que tu veux, ils te le chiffrent et ensuite c'est Leitz qui te les expédie directement chez toi (moyennant une vingtaine d'euros HT de ports de mémoire...) mais du coup je ne pense pas que ça pose soucis que tu ne sois pas dans la bonne région.
Mais en tout cas, clairement ça n'a rien à voir avec tout ce que j'au pu testé avant, c'est vraiment au dessus du lot, en qualité et tenue de coupe, le carbure est d'une qualité bien supérieure. En bref, pour tout ce qui est outil de coupe je ne prends plus que chez eux. Même leurs plaquettes sont moins chères que chez Elbe, les forges de la loire ou les autres.

Salut wil

J'ai cru voir qu'ils font également des outils pour toupie. Me trompé-je ?

Par contre leur site internet, quelle daube ! Un cochon n'y retrouverait pas ses petits, comme disait ma mère en rentrant dans ma chambre quand gamin, j'étais.

Ils font tous les outils de coupe, lames de scie circulaire, fers de dégau/rabot, portes-outils, fers et plaquettes de toupie, fraises de défonceuse pastilles brasées ou plaquettes jetables (ma fraise de 20 à plaquette pour l'entaillage des marche d'escalier vient de chez eux et franchement, les plaquettes sont moins chères que chez les autres, et la finition et qualité de coupe est top) niveau tarif, j'étais moins cher qu'en ELBE ou en Leman de mémoire (ex Isocèle).

Par contre pour les fers de dégau/rabot il faut se méfier il y a 2 qualités, la tenue de coupe n'est pas du tout la même, je ne prends que les HSS PREMIUM surtout que la différence de prix n'est pas énorme entre les 2.

Pour moi, même pour les outils de toupie, les Elbe sont très bien en qualité et finition des outils (j'en possède une grosse majorité en Elbe), mais les Leitz c'est un cran au dessus, c'est la Rolls des outils de coupe, enfin en ce qui me concerne en tout cas.
Précision de positionnement des plaquettes, finition des outils, qualité du carbure etc.

Et peu importe la précision ou la qualité de la machine, c'est l'outil de coupe et l'affutage qui importent en priorité

ok, merci

je vais les contacter