USINAGE 2.5 D

Bonjour j'ai besoin de faire des opérations d'usinages sur une pièce cylindrique fixé dans le mandrin de l'axe A.

J'ai fais un dessin :


j'ai importé dans CB la figure de droite sur laquelle j'ai reporté toutes les opérations d'usinage sur une seule face.
j'ai défini:
poche N°1 1er diamètre  de 5.5mm sur  0.25mm de profondeur.
poche N°2 2eme diamètre de 3.2mm sur 3 mm de profondeur.
poche N°3 3eme diamètre de 2.5mm sur 3 mm de profondeur.
poche N°4 feuillure  de 2.5mm sur 8.2 mm de profondeur.
puis "a la main" j'ai rajouté dans le Gcode:
avant la 3eme poche G0 A180.00
avant la 4eme poche G0 A270.00

Dans CutViewer les usinages se font sur le même plan. Il ne voit pas le A qui tourne.
J'ai déjà vu un post qui traite de ce problème mais je ne le retrouve pas.

comment faire sans avoir une vue 3D qui rentre dans CamBam?.
Merci de m'aider même si ca fonctionne ainsi.
Ci joint le Gcode.

A+ M le PoP

Bonsoir,

Tu ne fais pas tourner ton axe (entete ou fin operation personnalisée)

Editer et mettre :
G0 A(nbdegre à faire)
G0 A180

Pense à remonter ta fraise avant

@+
Eric

Salut,

Dans CutViewer les usinages se font sur le même plan. Il ne voit pas le A qui tourne.

Oui, CV ne simule pas le 4 axes, et CB non plus.

Pour ma part, je regarde les parcours dans Mach3, ou dans NCplot (payant)

J'ai déjà vu un post qui traite de ce problème mais je ne le retrouve pas.

Peut être ici, "Utilisation des répétitions avec un 4ième axe rotatif"
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cam/Nesting.html

Note, en 4 axes, généralement le 0 en Z doit être à l'axe de rotation de la pièce, pas à sa surface. (donc dans ton cas, surface pièce doit être à 4 et plan de dégagement à 4+3 = 7)

Si tu ne met pas le 0 à l'axe, et si tu ne modifie pas la compensation de vitesse d'avance en fonction du rayon(*) ça ne fonctionnera pas correctement sous Mach3 (et la simu ne correspondra pas non plus)



je te met le fichier CB corrigé avec 0 à l'axe ; il n'est plus nécessaire d'ajouter les G0 Axxx manuellement à chaque fois, je les ai mis dans les Fin d'opération personnalisé des opérations 2 et 3 (et j'ai ajouté un déplacement en Z = 7 avant la rotation)

Pour activer la compensation de vitesse sur A, sur l'écran Réglages, entre 0.001 dans A pour Diamètre des axes rotatif normalement ce devrait être 0, mais le 0 désactive la compensation (un bug de Mach3) et de plus la traduction est fausse sur la VF car ce paramètre n'indique pas le Ø, mais le décalage entre le centre de rotation de l'axe et celui de la pièce, donc au final, le rayon de la pièce et non son Ø. Si tu voulais avoir une simulation correcte et des V d'avance correctement compensées avec ton fichier qui a surface pièce à 0, il faudrait mettre 4 dans la compensation de rayon de l'axe A et ta simu et tes V d'avance compensées serait alors correctes.

Dans ce cas précis, seule la simulation pose un problème si tu ne met pas les bonnes valeurs pour la compensation de vitesse, vu que l'axe ne tourne pas pendant l'usinage, ça ne change rien, il n'y a rien à compenser.

L'autre avantage d'un 0 à l'axe, c'est qu'il ne change jamais de place, tu peux donc te faire une cale de réglage = à la hauteur table/axe du mandrin, qui te permettra de palper tes fraises facilement pour faire tes 0 (pas simple de palper sur un cylindre) et en plus, quand tu surface ton brut, c'est plus facile pour le mettre au Ø, il te suffit de surfacer à Z = le rayon.



++
David

ok David pour tes explications claires et limpides.

Et c'est bien le post que j'avais déjà vu mais j'étais loin de le retrouver dans cette rubrique.

Demain je simule avec Mach3 du bureau.
Merci et bonne nuit.
A+ M le PoP

Salut David j'ai commencé les usinages de mes chapes et par 2 fois j'ai fais une "pause" et lorsque je redémarre l'axe A se met à tourner. (une chance à chaque fois la fraise n'était pas dans la matière)

As tu une idée d'ou cela pourrais venir?.

Merci de ton aide
A+ M le PoP

Salut,

Non, aucune idée ; tout ce que j'avais remarqué, c'est qu'à la reprise après pause, Mach3 ne se comporte pas de la même manière si tu a fait une pause via le Gcode (M0 ou M1) ou une pause par le bouton pause de l'interface.

Il fait quoi ton A exactement ; un tour complet pour revenir à la même position ? (l'avais tu fait tourner pendant qu'il était en pause ?)

++
David

je l'ai arrêté avec le bouton de l'interface "page automatique".
Je ne sais pas de combien il aurait tourné car lors du redémarrage la fraise descendait et A tournait donc.. Arrêt d'urgence.. réflexe humain pour ne pas KC..
Je ne l'ai pas fait tourner pendant la pose. Cette dernière me permettait de voir si mon écrou qui sert la pince qui tient la fraise de 2mm ne venait pas ramponner  l'un des 3 mors du mandrin... Dans mon 1er cas l'écrou passe très prêt de l'ordre de 3 ou 5/10éme mais ca passait..
Ensuite j'ai positionné le mandrin en ajoutant un G0 A360.00 au début du Gcode, puis un M15 (RAZ A) de façon à avoir les 2 mors placés symétriquement (60° de chaque coté) de l'écrou à la dernière opération soit A = 270.00) et là plus de problème...

Demain en décalant Z de 15.00 au dessus de ma pièce je referai le même arrêt et je laisserai l'axe A faire pour voir ce qui se passe.

Bonne nuit et merci de ta réponse.
A+ M le PoP

Oui, avec une pause par l'interface, si ils on été déplacés, les 3 axes reviennent à leur position précédente en même temps ce qui est plutôt gênant vu que le Z descend et risque d'accrocher !

Je ne sais pas du tout comment ça se comporte avec un 4ieme axe, je ne l'ai que rarement utilisé, et il est tout aussi rare que j'utilise la pause ..

Il n'est pas impossible que ça ai un rapport avec un des 3 réglages de la config générale, suivant que tu a Rot 360 rollover de coché (0 à 360, ou 0 à xxxx), et ang short rot on G0 (plus court chemin pour retourner à une position lors d'un G0)

Tu pilote en port // ou tu a une carte USB/Ethernet ? .. si carte supplémentaire USB/Ethernet, il peut aussi y avoir des réglages dans son plugin.

++
David

dh42 a écrit:

Il n'est pas impossible que ça ai un rapport avec un des 3 réglages de la config générale, suivant que tu a Rot 360 rollover de coché (0 à 360, ou 0 à xxxx), et ang short rot on G0 (plus court chemin pour retourner à une position lors d'un G0)

Justement j'ai eu un arrêt à un moment en me disant "Butée logiciel atteinte" car j'avais mis au départ dans mes limites 3600.00 et -3600.00 pour A.
Ayant fait plus de 10 pièces et un tour à chaque usinage ça c'est bloqué.
J'ai donc mis 360000 et -360000 soit 100 tours. Mais je crois qu'il y a possibilité de faire tourner le A sans limite.
Dans ma config générale je n'ai rien de coché au pavé Rotations..

Demain j’essaierai  de modifier mon M10 pour y mettre DoButton(25) en plus du DOButton(11) pour voir si lorsque je fais un référencement ça me met bien A à +0.00 en  coordonnés Pièces et si DoButton(25) met à 0 A en coordonnées Machine à chaque début de programme.
Peux être qu'après une pose le A retourne vers le 00.00 machine à voir demain.

dh42 a écrit:
Tu pilote en port // ou tu a une carte USB/Ethernet ? .. si carte supplémentaire USB/Ethernet, il peut aussi y avoir des réglages dans son plugin.

Je suis en liaison LPT1 et j'ai une LPT2 en supplément.
Bon je vais au lit..
A+ M le PoP

J'ai fais des essais et voici la synthèse:

Au début de mon programme je met M16 "DoButton(25)" qui fait un RAZ A en coordonnés Machine
Mais la valeur contenu dans la variable s'additionne à celle de la valeur de A en coordonnés pièces..HI
Ensuite je fais un M15 "DoButton(11)" qui met à O A en origine pièce.

jusque là c'est bon...
ensuite temps que A vaut 000.00 je peux faire des Pauses puis reprise A ne bouge pas.
Ensuite lorsque A = 180.00 parfois ça ne change pas; parfois A part dans les pâquerettes (jusqu'à -265.0).
C'est vrai aussi pour A = 270.00.

J'avoue de pas comprendre.
Pour les paramètres "Rotations" j'avais "Activer les limites en rotation" de cochée c'est pourquoi à 3600 ça m'a arrêté.
Maintenant Rien n'est coché...
mais ça merde toujours..

Moralité.

Ne pas faire de Pause lorsque l'on utilise A...
Mais ce n'est pas satisfaisant..

Salut,

Pour une RAZ des coord pièces, utilise un G92

++
David

bonjour comment utilise tu les G92?.
Que je mette G92 ou G92.1 ou G92.2 ca fait rien..
A+ M le PoP

Bonsoir,
Connais tu ce http://linuxcnc.org/docs/html/gcode/coordinates_fr.html#sec:G92-Decalages

@+
Eric

Bonjour AIRPOPCIE,

Essais se bout de Gcode ensuite tu mets entre parenthèse la ligne du G92.1, tu verras que ton décalage sans cette ligne reste décalé.

Code:

#1 = 0
G0 Z3
G0 X0 Y0
G1 Z0 F2000

M98P1L5
G92.1 X0
X0
M30

O1
#1 = [#1+5]
G92X3
G0 X0
G1 Z-1
G1 Y[#1+20]
G0 Z3
G0 X0 Y0
M99

En gros c'est un décalage de décalage.
Le G92.1 X0 dans se code te remet le décalage (provisoire) du X à 0 et ton 0 pièce revient à sa place.
dans le sous programme j'ai ajouté une variable pour bien différencier la première et la dernière ligne.

A+ Pulco

Salut Pulco contant de voir que tu es de retour sur le forum.
Je ne comprends pas pourquoi tu me propose un code pour Z alors que mon problème est qu'après une "Pause", j'ai l'axe A qui part en sucette.

Même lorsque je fais M16 (A 0.00 pour l'origine machine) et M15 (A 0.00 pour origine pièce) car avant l'axe A repartait vers le 0 A oP.

Quand j'avais fais 10 ou 12 pièces de suite j'avais 3600 ou 4320.

Le problème est d’apparemment il y a un bug dans Mach3 dans la gestion de l'Axe A après une pose.

PS: il faut que l'on reprenne la discussion sur la Télécommande elle est dans le carton e j'aimerais m'en servir.
Bonnes fêtes de fin d'année et on revoit çà l'année prochaine.
A+ M le PoP

Bonjour,

je suis parti d'ici

"Pour une RAZ des coord pièces, utilise un G92"

"bonjour comment utilise tu les G92?.
Que je mette G92 ou G92.1 ou G92.2 ca fait rien.."

Pour la discutions sur la télécommande je serai de retour courant Janvier (ou Fevrier)
je part la semaine prochaine en Bretagne et je ne sais jamais quand j'en reviens.

Pulco

Re,

j'ai refais la même chose mais sur A et en ajoutant des pauses et tous fonctionne bien.

Code:

G0 Z3
G0 X0 Y0 A0

(aller 5 X au sous programme 1)
M98P1L5

(remise a l'origine du decalage)
G92.1 A0

(suite du Gcode)
G0 X0.0 Y-5.1962
G1 Z-1
G1 F2000.0 X0.0 Y-5.1962
G1 X-4.5 Y-2.5981
G1 Y2.5981
G1 X0.0 Y5.1962
G1 X4.5 Y2.5981
G1 Y-2.5981
G1 X2.0 Y-4.0415
G1 X0.0 Y-5.1962
G0 Z20.0

(fin)
M30

(sous programme 1)
O1
G92 A15
G0 X0 A0
G1 Z-1
G1 X30
G0 Z3
G0 X0

(pause)
M0

(retour)
M99

dans config général/rotation, chez moi il n'y a que "aller au plus court sur G0"de coché

A+ Pulco

ok reposes toi bien et à l'année prochaine.
A+M le PoP

Ok pulco je te joins mon code et le Macros associées.
Regarde ce qui se passe lorsque l'on fait des pauses ( avec le bouton de l'écran) dans chaque usinage.
OK?.. MERCI
A+ M le PoP

Re,
j'ai passé le Gcode sur la machine et effectivement j'ai le même problème.
si je fait une pause manuelle(proche d'un code A) Mach3 repositionne l'axe. Je pense que c'est une histoire de virgule, XYZ avance vers + ou - ,l'axe A (à part en G0 n'avance quand positif) si tu dois être à 270° et que Mach3 détecte que tu es à 270,00007° il te repositionne à 270 (il fait un tour en positif et reviendra surement à 270,00007°) sur XYZ il doit le faire aussi mais vu qu'il fonctionne dans les 2 sens ça ne se voie pas.
si tu bouges un axe manuellement tu n'as pas ce soucie car il repasse par ton Z secu
et te propose un repositionnement avant de relancer.
Après je suppute. Mais il y a des chances pour que ce soit quelque chose comme ça.
vérifie ton Gcode, ces lignes se répète 3 fois à la fin.
M9
M12
G0 Z15
G0 X0 Y0
M5
M30
supprimes une des 2 macros, M15 et M16 se regroupe dans la même.
Comme Davis l'a dit plus haut en mettant le Z0 dans l'axe de l'axe A tu t'éviteras beaucoup de mésaventure et tu gagneras du temps.
en espérant t'avoir fais avancer.

Bonne Fête de fin d'année à toi aussi

A+ Pulco

Pulco a écrit: si tu dois être à 270° et que Mach3 détecte que tu es à 270,00007° il te repositionne à 270 (il fait un tour en positif et reviendra surement à 270,00007°) sur XYZ il doit le faire aussi mais vu qu'il fonctionne dans les 2 sens ça ne se voie pas.
ces lignes se répète 3 fois à la fin.
M9
M12
G0 Z15
G0 X0 Y0
M5
M30
supprimes une des 2 macros, M15 et M16 se regroupe dans la même.

A+ Pulco

Pour tenir compte des remarques de Pulco,
1)  les lignes répétées à la fin sont dues à une mauvaise réouverture du Gcode sous CB ca remet à chaque fois les entêtes et les pieds.. Je suis obliger de fermer CB et de relancer. Bizarre.
2) j'ai fais une modifs:
après l'évolution de A 180.00 je met M16 puis M15. Si tu met les 2 commandes dans M15 cà rajoute la valeur de A en cordonnées machine dans les coordonnés Pièces. Il faut bien faire d'abord M16 RAZ Coordonnés Machine qui transfère dans coordonnés pièces PUIS M15 qui Raz A en coordonnés Pieces.

Ensuite j'ai remplacé A 270.00 par A 90.00 puisqu'il était remis à 0.

Après plusieurs essais, parfois il ne se passe pas d'évolution de A après une pause, parfois çà part dans n'importe quel sens et n'importe quelle valeur.

Conclusion: Sous W7 et Mach 3 il ne faut pas faire de pause quand on utilise A.

Maintenant si quelqu'un à Linux-CNC ou EMC² et que ça tourne j'aimerai qu'il fasse l'essai de faire une pause avec un Gcode qui utilise l'axe A.
Merci et A+ M le PoP

dh42 a écrit:Salut,
++
David

Bonjour David, je bétonne depuis 2 heures avec ce prog.
Il m'indique "ATTENTION! polygone ouvert détecté (offst = -5).
La simulation sur CutViewer fonctionne (je n'ai mis qu'une face sur les 4).

Mais quand je vérifie avec Mach3 ca me donne un "merdier" de la sorte à la 1ere passe:



Z reste à 0 alors que la valeur demandée est -0.2.
j'avoue ne pas comprendre. j'ai fais un essai avec un carré ca fonctionne mais dés que je met le trou oblong ca merde.
Autre question: avec une fraise de 3.175 (1/8ème) quel recouvrement dois -t-on mettre car par défaut CamBam me met 0.1 et je m'endors devant la CNC.
j'ai mis au départ 2.5 puis 1 mm pensant que ça venait de là mais non.
Merci de ton aide

Salut,

Mais quand je vérifie avec Mach3 ca me donne un "merdier" de la sorte à la 1ere passe:

Chez moi c'est OK sous Mach3 ; Je pense que c'est un réglage à changer dans ton post pro Mach3

Vas sur l'onglet système de CB, sélectionne le PP que tu utilise et vérifie que les valeurs suivante ont ces réglages:

Longueur minimale des arcs: 0.01

Rayon maximum des arcs: 10 000

et sauve ton PP

Autre question: avec une fraise de 3.175 (1/8ème) quel recouvrement dois -t-on mettre car par défaut CamBam me met 0.1 et je m'endors devant la CNC.
j'ai mis au départ 2.5 puis 1 mm pensant que ça venait de là mais non.

Généralement entre 0.4 et 0.6

et ce ne sont pas des mm, mais une fraction du Ø de l'outil, donc 0.4 = 40% du Ø de l'outil.

avec une fraise de 3.175, un recouvrement de 0.4 fera des passes latérales de 3.175*0.4= 1.27mm

si Déplacement latéral maxi est plus petit que Recouvrement, alors la fraise remontera au Plan de dégagement entre chaque passe latérale, si il est plus grand, la fraise passera d'une trajectoire latérale à l'autre en usinage, sans remonter.

++
David

Merci je regarde plus tard. T'es en roue libre maintenant?..
A+ M le PoP

T'es en roue libre maintenant?..

je ne comprends pas