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problème pour refendre à la SAR

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Message  Piotr86 Dim 29 Oct 2017 - 15:14

Bonjour,

j'ai cherché à refendre une petite planche de chêne de 2cm d'épaisseur à la SAR.
Mais rapidement je dois partir de biais pour "garder le milieu" de la planche. (je nous pousse pas tout droit devant moi)
Savez-vous pourquoi?
J'ai une lame de 6mm, en faudrait-il une plus large?

Merci

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Message  Pili67 Dim 29 Oct 2017 - 15:48

Ave

Je dirais qu une lame de 6 mm n'est faite que pour le chantournage.
Essaie une lame plus large, sinon il se peut qu il y ait un problème d'affutage

Bon Dimanche encore

Phil
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Message  pompom37 Dim 29 Oct 2017 - 15:58

Bonjour piotr

ta lame n'est passez large il te faut au moins une lame de 20mm très bien affuté
un bon réglage de ta machine

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Message  Piotr86 Dim 29 Oct 2017 - 16:28

Merci pour vos conseils.

je vais essayer avec ma lame de 20 mm.
Mais comme elle n'est pas affûtée... du coup je vais apprendre à affûter!

Et pour les réglages, qu'est-ce qu'on peut régler?
hormis comment est maintenue la lame dans le support réglable de hauteur?

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Message  pompom37 Dim 29 Oct 2017 - 16:33

normalement tu a deux réglages
un sur ton support réglable en hauteur et epaisseur de lame et tu en a un sous ta table avec le même réglage d'épaisseur de lame
ce qui te permet de garder ta lame droite

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Message  Prétender 49 Dim 29 Oct 2017 - 17:05

Bonsoir

Trop de force sur la lame peu aussi te faire dévier comme avec toute scie?

Bonne soirée
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Message  meta_screw Dim 29 Oct 2017 - 17:27

Bonjour,

Pour moi c'est surtout un problème de lame désaffutée
Chaque fois que ça commence à scier de travers sur ma SAR c'est parce que l’affutage des dents est à revoir

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Message  ricoud Dim 29 Oct 2017 - 20:02

C'est quoi comme modele scie a ruban, sur quelle hauteur tu refend.

Mais pareil 99% de chance que c'est l’affûtage de la lame...
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Message  Piotr86 Dim 29 Oct 2017 - 20:19

c'est une SAR ACMED, pour laquelle je ne trouve aucune référence sur le net...
donc si quelqu'un a des infos, je suis preneur.
ci dessous une photo.
problème pour refendre à la SAR Img_2010

En tout cas, la lame fait 2120mm.
Et pour avoir essayé avec une lame de 20mm, ça ne veut pas bien.. faut dire qu'elle n'est pas affûtée.

Et j'essaye de refendre sur 6-7 cm de hauteur, dans du chêne.
Je veux peut être trop la pousser..
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Message  Piotr86 Mar 9 Jan 2018 - 21:58

Bonsoir à vous

je viens pour confirmer ce que vous me disiez. Merci !
Avec une nouvelle lame de 20mm, j'ai pu sans problème refendre du chêne sur 8cm d'épais.
problème pour refendre à la SAR 20171210

Par contre j'ai un eu souci en mettant ma nouvelle lame sur la scie.
Dès que je mets en marche, la lame est renvoyée à fond vers l'arrière sur la roue inférieure, malgré un réglage correct (enfin, je crois) de la roue supérieur.
C'est finalement le roulement du guide qui fait butée pour que la lame ne vienne pas en contact avec le bati de la SAR.

problème pour refendre à la SAR 20171210

Avec-vous une idée de ce que ça peut être?

Bon, du coup, j'ai démonté la SAR, commencé un nettoyage, et refait le support qui était un peu vieux.
Donc je suis disposé à tout réglage, elle est encore en quelques morceaux.

Merci d'avance.

Piotr


Dernière édition par sangten le Mar 9 Jan 2018 - 23:06, édité 1 fois (Raison : photo redressée)
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Message  micheld4036 Mar 9 Jan 2018 - 22:24

Piotr86 a écrit:Bonsoir à vous

je viens pour confirmer ce que vous me disiez. Merci !
Avec une nouvelle lame de 20mm, j'ai pu sans problème refendre du chêne sur 8cm d'épais.

Par contre j'ai un eu souci en mettant ma nouvelle lame sur la scie.
Dès que je mets en marche, la lame est renvoyée à fond vers l'arrière sur la roue inférieure, malgré un réglage correct (enfin, je crois) de la roue supérieur.
C'est finalement le roulement du guide qui fait butée pour que la lame ne vienne pas en contact avec le bati de la SAR.
problème pour refendre à la SAR 20171211

Avec-vous une idée de ce que ça peut être?

Bon, du coup, j'ai démonté la SAR, commencé un nettoyage, et refait le support qui était un peu vieux.
Donc je suis disposé à tout réglage, elle est encore en quelques morceaux.

Merci d'avance.

Piotr

Bonsoir,
si ta lame recule sur les volants, c'est sans doute que le réglage n'est pas aussi bon que tu le penses.
Je ne connais pas ta machine, mais elle doit bien disposer d'un réglage pour incliner le volant haut. Dans ton cas le haut du volant demande à s'incliner vers toi pour permettre un bon positionnement de la lame sur les volants.
Ce n'est pas bon de faire travailler la lame avec le dos en butée contre le roulement.

Il y a aussi autre chose qui peut perturber ta scie : au vu de tes photos le bandage du volant est un peu encrassé par la sciure ; ce n'est peut-être pas entièrement ça qui cause ton problème, mais à la longue tu fatigues ta lame qui ne tourne pas vraiment bien et tu favorises la formation de criques.
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Message  Piotr86 Mar 9 Jan 2018 - 22:36

Merci Michel pour ton retour rapide.

Je vois ce que tu dis pour le réglage du volant haut.
C'est bien ce que je fais. En tournant à la main, et aussi quand la machine tourne, je peux aligner la lame avec les dents à ras du volant.
Le problème est que malgré ça, sur le volant du bas, la lame part vers l'arrière.

Je précise que je n'ai pas ce problème avec ma lame de 6mm, ni avec une autre de 15mm.

Est-il possible que ça vienne du caoutchouc sur le volant qui n'est ni régulier, ni bien plat ?
(ça, je peux le poncer?)

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Message  micheld4036 Mar 9 Jan 2018 - 23:08

le bandage du volant devrait être bien régulier, c'est pour cela qu'il ne faut pas laisser la lame tendue en fin de journée car elle déforme le caoutchouc en plus de se fatiguer.
Je ne sais pas si tu pourras refaire le volant en le ponçant ou autre méthode, mais ces bandages se changent.
D'un autre coté, il faut être sur que ce ne soit pas ta lame large qui est en cause, un meilleur spécialiste va bien te donner son avis ; je connais plutôt les bien plus grosses machines !
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mar 9 Jan 2018 - 23:43

Bonsoir Piotr. Ma SAR est du même tonneau que la tienne: Rondy 750W, origine RDA, 1986, ruban de 2180mm. Ce que je peux te dire, c' est qu' à chaque changement de ruban, je dois re-régler l' inclinaison du volant haut. Peut-être une piste...
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Message  george Mer 10 Jan 2018 - 11:58

Bonjour,

Sur une SAR si la lame dévie au cours du sciage pour moi c'est un problème de voie et si le sciage devient difficile c'est l'affûtage.
La largeur de la lame n'intervient pas.
Sur une des photos on voit la lame qui porte entièrement sur le volant, pas bon car ça écrase la denture, mais seulement d'un côté, ce qui explique que la lame dévie.
Le creux des dents doit être au ras de la garniture du volant, pour cela il faut agir sur les 2 réglages, inclinaison du volant et réglage tension en faisant tourner le volant à la main.
Le roulement qui est derrière doit juste effleurer et à peine tourner tant qu'on ne coupe pas, et dès qu'on coupe la lame vient s'appuyer dessus.
Mais la lame doit être bien affûtée sinon l'effort sur le roulement est trop important et ça crée des contraintes d'où risque de fissures en fond de dent.
Sur le site KITYSURTABLE il y a une rubrique scie à ruban avec les explications qui vont bien.
Je possède une SAR kity 612 et avec cette méthode elle fonctionne super bien, mais je rappelle, avoyage puis affutage et ça roule !

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Message  Piotr86 Mer 10 Jan 2018 - 12:46

Merci pour vos retours.
Alors oui, au changement de lame, je règle à nouveau la scie sur le volant du haut, en réglant la tension, et l'inclinaison pour avoir la denture qui sort juste du volant.
Le problème semble être sur le volant inférieur car en démarrant la scie, la lame reste bien sûr le volant supérieur, mais part en arrière sur le volant inférieur (d'où la denture sur le volant, et non au bord).
Et ce, même avant de commencer à scier.

La lame sur laquelle ça arrive est neuve, donc théoriquement pas encore déformée / usée.

Je vais aller voir sur le site de kitysurtable, merci.

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Message  sangten Mer 10 Jan 2018 - 13:05

salut

personnellement, même une lame neuve passe chez l'affuteur avant utilisation. Mais ça n'a pas d'incidence sur sa position sur le volant.

J'ai la situation inverse sur la mienne. Quel que soit le réglage du volant du haut, la lame se positionne en avant du volant inférieur. Ca ne l'empêche pas de scier parfaitement.

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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mer 10 Jan 2018 - 13:30

Bonjour Alain. Ma SAR ne joue sûrement pas dans la même cour que la mienne, ni sous le même préau Very Happy , mais j' ai exactement le problème que tu décris. J' ai intercalé une rondelle de 5mm d' épaisseur entre le volant bas et le bâti, pensant corriger le problème... Nada! Le problème persiste, bizarre scratch ... Mais bon, elle fait le boulot.
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Message  6°sens Mer 10 Jan 2018 - 13:40

Coucou,
Une question : vos lames affûtables, vous les prenez où ?
La Forésienne vous la trouvez sur le net ?
Je n'ai plus d'affûteur, sniff...

++ Renaud

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Message  george Mer 10 Jan 2018 - 14:11

Bonjour,

Chez LUXOUTILS y a beaucoup de choix correspondant à des modèles de SAR, avec comme fournisseur LA FOREZIENNE.
Apparemment ils font même du sur mesure, il suffit de préciser.
Avant j'avais aussi un fournisseur près de chez moi, il suffisait de dire la largeur, la taille des dents, l'épaisseur et la longueur développée, un coup de fil et le soir j'allais chercher le ruban, mais ça c'était avant ! !

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Message  bricoleux Mer 10 Jan 2018 - 14:17

Bonjour à tous,

j'ai le même problème que Piotr, cad que la lame déborde légèrement sur le volant haut, mais est centrée sur le volant bas.
si je fais en sorte qu'elle dépasse légèrement sur le volant bas, la lame saute parce qu'elle débord de trop sur le voalant haut.

je viens de faire affuter et avoyer la lame (sur un autre fil on a parlé de ces mêmes phénomènes récemment), et ça coupe bien droit maintenant.

mais je me dis que si la lame est centrée sur le volant du bas, l'avoyage va de nouveau en souffrir.
n'y a t il pas un réglage aussi sur le volant inférieur ?

par ailleurs, je ne vois pas de réglage sous la table, comme a il a été dit plus haut (Christian : un sur ton support réglable en hauteur et epaisseur de lame et tu en a un sous ta table avec le même réglage d'épaisseur de lame)

++


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Message  grosb Mer 10 Jan 2018 - 14:18

@Renaud,
je peux demander à mon affuteur s'il travaille par correspondance et te mettre en relation.
C'est un vrai pro dont l'atelier est rempli de toutes sortes de machines à affuter...
Et surtout, il ne semble pas être trop proche de la retraite. Il affute pour le métal et le bois, son atelier "hébergeait" 10 employés avant ;-((, ceci explique le matériel dont il dispose.
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Message  sangten Mer 10 Jan 2018 - 14:32

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Bonjour Alain. Ma SAR ne joue sûrement pas dans la même cour que la mienne, ni sous le même préau Very Happy , mais j' ai exactement le problème que tu décris. J' ai intercalé une rondelle de 5mm d' épaisseur entre le volant bas et le bâti, pensant corriger le problème... Nada! Le problème persiste, bizarre scratch ... Mais bon, elle fait le boulot.

Bonjour Rémi

Si elle fait le boulot, c'est ce qu'on lui demande, non ?
Ma SAR n'est pas un foudre de guerre, c'est une Lurem 400. Une bonne petite machine pour ce que je fais. J'ai des soucis de réglage des guides, mais je me
rends compte que même mal réglés tout va bien.
J'ai refendu une pièce d'alisier de 25mm d'épaisseur et de 14cm de large hier et j'avais 3 morceux d'épaisseur égale à 2 ou 3/10e de mm près. Je considère que le boulot est donc très bien fait.

Bernard, sur la mienne, les guides du bas sont tellement inaccessibles qu'ils ne sont jamais réglés, et ça fait très bien son travail quand même.

Renaud, je prends mes lames forézienne chez mon ami scieur. Mais tu peux surement trouver un autre affuteur près de chez toi, il y en a partout. J'ai été surpris d'apprendre tout ce qui s'affute.

Il y a des affuteurs qui vendent et affutent par le net et envoient les lames après affutage. J'en avais trouvé un ou deux, mais je ne me souviens plus.




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Message  george Mer 10 Jan 2018 - 14:55

" j'ai le même problème que Piotr, cad que la lame déborde légèrement sur le volant haut, mais est centrée sur le volant bas.
si je fais en sorte qu'elle dépasse légèrement sur le volant bas, la lame saute parce qu'elle débord de trop sur le voalant haut. "

En fait il faut agir sur les 2 réglages à chaque fois, d'abord régler pour incliner le volant sup pour rentrer la lame et ensuite augmenter la tension pour la faire ressortir du volant inf.
C'est ce qui est préconisé dans la doc KITY

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Message  bricoleux Mer 10 Jan 2018 - 15:01

merci Alain, je pense que sur la minenne il n'y a pas de réglages bas.

merci aussi george, mais d'une part la tension de la lame est aussi régie par d'autres considérations, et d'autre part - je viens d'essayer- augmenter la tension de la lame ne modifie rien.

il faudrait faire reculer (ou avancer dans le cas d'alain) le volant bas, ou pouvoir aussi l'incliner ... come celui du haut.

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