fraiseuse Salmson à l'atelier

KY260 a écrit:

bilou(te) a écrit:
Salut KY,

Bah ça, si t'appelles ça une merdouille, moi, j'appelle juste ça un "truc que je sais pas comment ça s'appelle alors pour trouver...".
Je ne veux pas faire le difficile, mais il y a combien de galettes du coup, sur le rotacteur ?

il y 4 séries de 6 contacts, je viens de le sortir, ça part mercredi.
sinon, 2 paires et contacteur en NF et NO, quelques boutons pour arrondir tes commandes, histoire que tu ne sois pas emmerdé.
par contre, pas de variateur pour faire varier ta vitesse, désolé.
mais une question idiote, on ne peut pas utiliser un variateur type aspirateur ou luminaire?
c'est une question, je ne me suis jamais servi d'un variateur de fréquence, j'ai toujours eu le tri depuis 2002.

sinon, un bon filon pour du cable en 5 et 7 brins, les faisceaux de remorque type semi ou autre d'ailleurs, c'est du 0.5 ou 0.75 et c'est pas forcement cher.
je me demande d'ailleurs si je n'en ai pas.

Vraiment merci pour toutes ces propositions.
Pour ce que tu appelles variateur, en fait, c'est une résistance variable ou potentiomètre, ça vaut pas grand chose sur le net alors je ne vais pas me priver.
Merci pour le filon sur le cable, j'ai déjà acheté du câble de remorque pour le côté multibrins, c'éait bien pratique.
Sur Conrad (oui, toujours...), c'est moins de 5€ le mètre de câble résistant aux projections, huile de coupe etc en 4G 4mm², pour l'alim des moteurs, et pour les télécommandes, vous pensez quoi du câble téléphone ? (trouvé du 5*2*.6mm² blindé à 1€ du mètre) ?

pour le cable celui de remorque c'est pratique et résistant l'idéal

Bonjour,
De passage, le câble téléphonique n'est pas adapté, c'est du monobrin et il cassera à la longue.
Je te recommande du multibrins blindé si tu passes le potar (type LIYCY), tu le trouveras facilement chez Rexel ou un autre grossiste en électricité (industrielle de préférence, en général à la coupe et sur stock).
Tu ne le payeras pas plus cher qu'un autre non adapté à cet usage.

Pareil, du câble tel, a la limite pour dépanné... mais bon quite a faire, mieux vaut partir sur un câble multibrin tout de suite pour pas y revenir!

Sinon j'ai prévus de mettre un tachymètre (comme ça pas besoin de calculé la vitesse...oui je suis féniant de réflexion surtout pour 8€)
http://www.ebay.fr/itm/Digital-4-LED-Tachymetre-RPM-Vitesse-Metre-Proximite-Interrupteur-Capteur-NPN-/371565658677?hash=item56830a0235:g:MvwAAOSwDuJW1rdU


Faudrait que je m'y mettent aussi sur mon projet et que je le montre ici d’ailleurs!...

Salut Bilou(te)
Passablement en retard pour la réponse, mais trop de taf en ce moment.
Alors le contact additionnel est effectivement lié mécaniquement au relais, ce qui augmente les possibilité de commande seulement. Pas d'ajout de contact de puissance. Pour le potar du variateur, normalement, il te faut un 10 Kohm.

l'avantage du multibrins c'est souple et la puissance électrique possible
autres avantage du cable remorque
il possède 7 cables parfait pour l'ajout futur de nouvelles fonctions sur le boitier de commande

Bonjour à tous

Pas d'avancée significative sur la machine, pas de temps pour m'en occuper, mais quand même, un TRES grand merci à Fred (KY260) pour un colis reçu vendredi dernier !

Le colis juste ouvert :


"Mais, mais, il m'a envoyé que du polystyrène ou quoi ???"

Bon, en fait, non, il y a aussi, caché en dessous, tout ça :

Un boîtier de télécommande, des contacts NC, NO, des boutons, des relais, un rotacteur, des trucs que je ne connais pas...
"tu vois, ma chérie, c'est ça l'esprit MB, tu poses une question sur un relai, et le premier venu te refourgue ses merdes toutes sales, mais comme il est gentil, il met ça dans un chiffon pour pouvoir nettoyer"
Bon, en réalité, c'était plutôt "Tu vois Biloute, tu demandes si une pièce pourra convenir, et il y a quelqu'un qui t'en donne d'autres pour t'aider".

Comme je n'étais pas chez moi (mais que j'avais tout emmené pour prendre un peu de temps pour regarder), j'ai pu nettoyer le boîtier de la télécommande, et ça donne ça, après un coup de produit vaisselle :

Beaucoup plus classe que ce que j'espérais, content le Bilou
Donc, encore, Merci Fred !!
Je vais regarder pour commencer à brancher un peu tout ça, j'ai déjà testé les relais, ça fonctionne impec (j'ai des Siemens, Schneider et Télémécanique, tous OK).

J'ai aussi regardé pour faire une armoire électrique à base de profilés et de tôles, mais mes soudures, heu... comment dire... Va falloir que je m'améliore, ou que j'invente le flipot à ferraille ! Les coupes sont bonnes, mais les soudures, vraiment pas.
J'ai tenté de récupérer un boîtier d'ordi à la déchet', il n'y avait personne, j'ai demandé, et j'ai essuyé un refus... Dommage, en taille, c'était nickel !

Bref, faut que je réfléchisse à mon coffret !

Sinon, l'atelier, c'était ça :
(une tite fuite sur une descente de gouttière explique le panneau manquant)

Des sacs avec du matos qui traînait dans la maison, des sacs de quand j'emporte des outils à l'extérieur, pas rangés au retour parce que pas le temps, etc...

Après un peu de ménage, et la réparation de la fuite, ça donne ça :

Maintenant tout est rangé, un coup de pelle à poussières et c'est nickel.

Le tour a déménagé dans le garage, avec la fraiseuse, et l'atelier se spécialise dans le bois, donc les panneaux y sont rapatriés. Encore de l'optimisation à faire, mais petit à petit, ça devient organisé !

avec plaisir Boris.

et l'esprit metabricoleur, c'est comment refourguer des bricoles dont on ne fera rien .

Bon, j'ai continué le nettoyage (et j'ai enfin un atelier nickel), donc, rien à montrer pour l'instant, désolé...
Toujours dans mes questions électriques, j'oublie le câble de remorque (il me faut au moins 8 fils et les remorques, c'est 7). Dommage, niveau tarif et appro, c'était bien...
Bon, je pars sur du 8 brins ou plus, LYCIY ou un truc dans le genre comme suggéré plus haut, c'est pas la mer à boir niveau investissement, par contre, là o je galère, c'est pour les prises.
Je voudrais une prise mâle sur la télécommande, et une prise femelle par machine (avec un câble fixe), mais quand je regarde les deux seuls fournisseurs que je connaisse (CONR^D et R5-online), je m'y perds, et je ne sais pas toujours s'il y a les pins avec.
Je voudrai des prises avec 8 pins (ou 9 ou 10, pas grave), qui acceptent des fils de sections 0.5mm², verrouillable genre quart de tour, à moins de 100balles la prise parce que faut pas déc*nner quand même, qui se montent sur câble (au moins le prise mâle) et qui, éventuellement, puissent recevoir un cache si non utilisées (mais ça, c'est juste un plus, si il faut, les caches, je les ferai). J'avas l'occasion d'en récupérer au taf, je vais aller voir si c'est toujours possible ou pas.

Il me reste à acheter, en élec, les fameuses prises, le potar, et le câble, si vous avez des sites intéressants (voire, sait-on jamais, des liens...), je suis preneur.

Ah, aussi, je voudrai mettre tout ça dans une armoire, mais j'en trouve pas près de chez moi, et là encore, niveau tarif, comment dire... Ca coûte 3 fois le prix de la machine... Alors je me dis qu'une tour de PC à 15€ sur LBC, ça limite les frais (et puis certaines sont vendues avec le ventilo, plus qu'à le brancher sur le variateur), quitte à refaite une façade et un fond pour masquer (mais même pas forcément nécessaire), vous en pensez quoi ? Bonne idée ou ridicule ?

Hello,
et du remorque 13 fils ? Si c'est pour de la commande en 24 V, du cable réseau blindé (8 fils) ? ou téléphone, 8 fils, souple.

Sinon, tu peut trouver sur le net du cable : H05VV5F-12G1 au metre et il correspond à l'usage demandé, tous les fil sont numérotés et un est en Vert/Jaune.
Pour les prises, voir sur Conrad avec des DB9 ou DB15 M & F. Les armoires sont hors de prix helas. Voir sur la bay s'il n'y a pas QQ chose.

Pour les connecteurs : je sais pas si du 0.5mm2 se soude bien dessus... mais je penses que oui!
http://www.selectronic.fr/embase-ronde-nickelee-male-8-points.html
http://www.selectronic.fr/connecteur-rond-nickele-male-8-points.html


chez les chinois :
https://fr.aliexpress.com/item/SP28TP-ZG-Straight-waterproof-connector-IP67-Flange-socket-Industrial-power-cable-connector-Male-plug-and-Femal/32761344909.html?spm=2114.44010208.4.174.SNXa3j

Bon c'est pas du connecteur industriel...

avec un bon étamage de départ pas de souci

c'est comme tout la préparation est le plus important

pour les fiches et prises je passerais sur le métal

ça fait 35 ans je bricole la mécanique  si avant le plastique chinois était très résistant a l'heure actuelle c'est de la cliche

je travaille dans la filière bricolage j'ai vu l'évolution des plastiques  au bout de 5 ou 10 ans il devient friable et cassant ou pelable

de marque ou pas biodégradabilité  oblige je pense

le métal est réparable a l'époxy pas l' ABS et il est moins sensible a la chaleur du fer a souder

c'est mon avis

Ben moi je ne comprend toujours pas où est l'avantage d'une commande à balader
Franchement j’opterais pour une commande fixe par machine, c'est bien moins contraignant, bien sur ça n'engage que moi.
en chine on trouve des carte avec 6 relais, je sais qu'il y en a toujours qui diront que c'est de la merde mais alors moi je répond que toutes nos voiture c'est de la merde aussi, la plupart de l'électronique vient de là-bas.
Ici une carte 8 canneaux, elle est en 5 volt DC. https://fr.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2PCS-LOT-5V-8-Channel-Relay-Module-Board-for-Arduino-PIC-AVR-MCU-DSP/2042682698.html?spm=2114.06010108.3.2.PNw7Ez&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10141_10056_10140_10055_10054_128_10059_10099_10103_10102_10096_10052_10053_10050_10107_10051_10106_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10122_10123_10126_10124,searchweb201603_6,afswitch_1,ppcSwitch_5,single_sort_0_default&btsid=1dfe2fe9-c462-42c3-bb76-a58a3cc37477&algo_expid=06f8d00c-4b2b-450a-b060-39ad9e5e5b41-0&algo_pvid=06f8d00c-4b2b-450a-b060-39ad9e5e5b41
Avec ça tu baisse la tension à 5 volt si ton alim est de 24 volt DC https://fr.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-Tracking-number-LM2596-LM2596S-DC-DC-adjustable-step-down-power-Supply-module/1732504666.html?spm=2114.13010608.0.0.5CTtmx
Aven un peu de jugeote on fait déjà pas mal de chose avec ça
Une carte relais par machine et un contacteur 3 position, si je ne me trompe pas tu en a reçu un.
Une commande par machine avec un potar, un AU, deux poussoir et un inverseur pour le sens de rotation.
Pour les bouton pas cher, encore en Chine

https://fr.aliexpress.com/item/22mm-Latching-2NO-Rotary-Select-Switch-Ui-600V-Ith-10A/32719862332.html?spm=2114.13010608.0.0.PkVZyF
https://fr.aliexpress.com/item/Red-Green-Blue-1NO-1NC-Momentary-Push-button-switches/32720076368.html?spm=2114.13010608.0.0.PkVZyF
Dans la même série les AU
https://fr.aliexpress.com/wholesale?spm=2114.06010108.8.3.AjMKxj&initiative_id=QRW_20170316093800&SearchText=red+mushroom+cap&productId=32704661790
Tout ces poussoir sont modulable, on peux récupérer les contact non employer pour rajouter au cul d'un autre a l'infini, tout comme les télémécanique, encore une fois c'est du chinois mais une machine fabriqué en Allemagne est arrivée il y a un an à ma boutique et ils ne se sont pas gêné pour employer les même.
C'est les même que j'emplois pour mes backstand.
Sur le coup pour les câble, le câble réseaux blindé peux faire l'affaire et ça je peux t'envoyer avec des potar si tu veux.
Philippe

Perso, je serais aussi dans cette optique. C'est plus compliqué techniquement mais ensuite chaque machine a ses commandes et rien qui traîne et se balade.

Est-ce vraiment plus compliqué? Je ne vois pas dans quel sens.
C'est quand même pas compliquer de brancher une série de relais de façon qu'il se mettent en marche ensemble et de selectionner cette série avec un bouton 3 positions.
Aller souder 8 fils dans une petite fiche c'est pas évident non plus si on est pas habitué, c'est toujours à la fin qu'on remarquera que le premier s'est déjà barré, et une fois bien énervé, c'est là qu'on constatera qu'on a oublié de passer la corps de la fiche
Coup classique, alors on recommence bien énervé en tremblant un peu plus, merde ça fond plus, quesqu'y se passe, ben voilà, la soudure ne fond plus mais par contre le plastique de la fiche oui
Je sais de quoi je parle, c'est du vécu, le pire c'est que le vrais électronicien ne comprend pas ça

avec un bon fer a souder on peut tout

Bonjour à tous

Merci pour vos avis éclairés, effectivement, je vais peut-être partir sur une télécommande par machine (avec éventuellement une simple pour la machine à bois, juste marche arrêt, si c'est possible niveau config du variateur)
Au niveau de ce que tu as envoyé Philippe, va falloir que je regarde, mais par exemple, je peux faire la chose suivante :
- sélectionner le relais (dans ce que j'ai déjà) qui m'intéresse, avec ses contacts additionnels, via un levier sur l'armoire, et faire passer le bouton marche par une des fameux contacts additionnels (tout comme le potars, ce qui évite de galérer avec la gestion de la vitesse). S j'ai 3 NO additionnels, par relais, je mets le commun et deux fils du potards sur les contacts additionnels, la téécommande n'est plus opérationnelle (je ne peux donc pas démarrer la machine associée, parce que c'est ça, ma grosse crainte), et, puisque le potentiomètre n'est plus alimenté, il n'interfère pas avec le potard voisin (si je laisse les potards actifs, je vais me retrouver avec des résistances en parallèles).
Peut-être plus simple, et, en pus, je n'ai besoin que de 7 brins par télécommanle, à moi le câble de remorque .

Finalement, pour câbler tout ça proprement, il ne me reste plus qu'à trouver un boîtier pour tout ranger au mur, et puis à voir ce qu'il me manque dans mes composants. (j'ai déjà trois boîtiers, j'utiliserai celui de KY alias Fred pour la fraiseuse) après, le reste, ce sont juste des boutons (et même pas sûr d'en avoir besoin, vu tout ce que j'ai, je vais compter).

Merci à tous pour vos avis éclairés.

Salut,

Aller souder 8 fils dans une petite fiche c'est pas évident non plus si on est pas habitué, c'est toujours à la fin qu'on remarquera que le premier s'est déjà barré, et une fois bien énervé, c'est là qu'on constatera qu'on a oublié de passer la corps de la fiche lol!
Coup classique, alors on recommence bien énervé en tremblant un peu plus, merde ça fond plus, quesqu'y se passe, ben voilà, la soudure ne fond plus mais par contre le plastique de la fiche oui

Ça me console un peu, je ne suis pas le seul à galérer avec ces trucs !

++
David

étamage des fils des broches

prises pris dans un serre joint

et fer mini 45 watts avec une panne propre et assez fine coudée

soudage des fils du centre puis ceux de périphérie et très important un bon éclairage

très important un bon éclairage

et de bons yeux !!

++
David

lamecanique76 a écrit:étamage des fils des broches

prises pris dans un serre joint

et fer mini 45 watts avec une panne propre et assez fine coudée

soudage des fils du centre puis ceux de périphérie et très important un bon éclairage

Ben moi je suis d'accord avec tout ça mais ça ne change rien au problème pour ceux qui sont encore à la table des matière  de l’électronique pour les nuls.
Pour l'armoire pas cher, peut-être une idée http://www.bricodepot.fr/bailleul/armoire-murale-en-resine-concepto/prod42180/

le système sur mon armoire est de créer un reset total de l'armoire à chaque changement de machine, c'est a dire que quand j'appuis sur le bouton pour conecter machine, un reset se fait pour que les trois groupe de contacteur sortent et à l'aide d'un tempo la machine en question conecte ce qui fait que je ne dois pas me préoccuper si il y a une autre machine de connecter
Maintenant pour faire simple, un simple bouton 3 positions sur l'armoire général fera très bien l'affaire mais il faudra toujours retourner a l'armoire pour changer de machine.
Pour le branchement, il suffit de commander le A1 ou A2 du contacteur avec le bouton 3 position, un seul pourra se mettre en marche, tu as besoin de trois contact de puissance pour le moteur, il te restera 4NO pour déconnecter le reste

oui mais bon
plus simple et moins de risque de galère

contacts francs et dépannage plus rapide

Bonjour à tous

Beaucoup de boulot en ce moment, et un peu de fatigue liée à l'arrivée d'une MiniDul' dans quelques mois, du coup, pas trop de temps à consacrer à l'atelier depuis un mois... J'aurai plus de temps en Mai/Juin, même si j'aurai aussi d'autres choses à faire.
Pas vraiment lié à la restauration de la machine, mais plus à son utilisation future, j'ai récupéré un peu de matériel, que voici en photos :

Un comparateur Roch France de 100mm :


Il fait une sacré longueur le bestiau, je dirai 400mm à la louche, dans sa boite en carton :


J'ai aussi récupéré un mesureur d'épaisseur (c'est ce qui est écrit sur la boîte du moins) :


Il ne devait pas être très utilisé, il est mal monté au niveau des touches mais pas grave, je le nettoierai et le règlerai proprement après. Marque : Schnelltaster, je ne connais pas, ça vous parle ?

Enfin, une boîte avec ce marquage :


La boîte est assez grande, et dedans, il y a ça :

"Ca n'a pas l'air complet, mais bon, si ça t'intéresse, prends". En fait, en regardant de plus près, c'est complet, je pense, ça sert à comparer des alésages, je crois, mais je ne sais pas comment on s'en sert (de ce que j'ai compris du fonctionnement, il faut un alésage étalon pour comparer et que ça ne fait pas de mesure absolue, mais j'ai pris quand même). Marque Compac, a priori, c'est Suisse.

Je ne sais pas si j'aurai l'utilité de ces outils (le comparateur, et le "mesureur d'épaisseur", oui, mais l'autre appareil, je ne sais pas, c'est pour des alésages de 50 à 310mm apparemment, pas si courant que ça pour mon utilisation amateur), mais bon, à cheval donné, on ne regarde pas les dents, hein !

Bref, pour le prix d'un café, je pense que j'ai fait une bonne affaire !

Bonne fin de journée à tous.

Bilou

oui beau don

Salut

deja feliciitation pour la futur arrivé !! chez nous le deuxieme est arrivé en janvier et c est du boulot

joli cadeau pour un café

@+