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Douche à l'Italienne

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Message  fp03 Ven 30 Déc 2016 - 17:27

Bonjour,
Tout d'abord merci pour toutes vos réponses qui font part de votre expérience et qui me sont très utiles cheers
Je dois vous avouer que vous me faites tous un "petit peu peur" avec la mise en oeuvre pour cette douche Italienne. Ce que vous préconisez, et à juste titre, concernant l'étanchéité m'oriente vers des travaux conséquents que je n'avais pas vraiment évalué et que je ne souhaite pas vraiment faire..... What a Face

Je vais peut être reconsidérer le problème autrement. Quelques explications pour cela .....

La cabine que je possède est la suivante :

Douche à l'Italienne - Page 2 Cabine10

C'est la cabine Premium XXL de chez Aurlane.

Le montage de l'évacuation s'effectue de la façon suivante :

Douche à l'Italienne - Page 2 Cabine11

Jusque là pas de problèmes ....... Very Happy

Initialement, la cabine est un petit peu éloignée du mur afin d'avoir la place de relier celle-ci à l'eau chaude et à l'eau froide. Ensuite, il faut bien évidemment la rapprocher du mur.
Pour relier l'évacuation de la cabine à l'évacuation de la salle de bain, je dois utiliser un flexible (préconisé par le constructeur) de cette nature :

Douche à l'Italienne - Page 2 Cabine12

Cela permet de me donner un "p'tit peu de mou" entre le moment où la cabine est éloignée du mur jusqu'au moment où elle est calée près du mur.

C'est après que cela devient pénible.

En effet, une fois la cabine calée près du mur, je me retrouve avec un espèce de siphon de cette sorte là :

Douche à l'Italienne - Page 2 Cabine13

Et c'est là qu'apparait mon problème : évacuation compliquée des eaux de la cabine avec une stagnation importante qui nécessite parfois de "pomper" avec la main à l'intérieur de la cabine pour amorcer l'évacuation What a Face

Qu'en pensez-vous ?

Voyez-vous une solution à cela ?

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Message  ThReM Ven 30 Déc 2016 - 17:43

Tu pourrais faire un croquis côté de ta pièce avec les emplacements de l'évacuation dans le mur et celui de ta cabine ?

J'ai p'tre une solution.
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Message  grosb Ven 30 Déc 2016 - 18:05

Bonjour,

Ben moi la solution je l'aurais plutôt vue par la pose de "flexibles" derrière la douche.

J'explique comment à fait le plombier chez moi, il a d'abord positionné le bac seul à sa place définitive pour tracer et mesurer, puis il a préparé l'évacuation au sol en PVC rigide et collé, en fait toute la partie dans le rond de ton schéma a été posée en fixe avant la pose du bac.
Puis connexion des arrivées d'eau en PER avec "suffisamment de mou" pour assurer le jeu au déplacement de la paroi, pose du bac avec sa paroi à sa place, vissage de la bonde par l'intérieur du bac, puis enfin pose des autres parois de la cabine...

Bon, maintenant ta cabine ne permet peut-être pas d'être assemblée "en place" ?

Bon courage tout de même. drunken
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Message  fp03 Ven 30 Déc 2016 - 18:14

ThReM a écrit:Tu pourrais faire un croquis côté de ta pièce avec les emplacements de l'évacuation dans le mur et celui de ta cabine ?

J'ai p'tre une solution.

Merci ThReM de t'occuper de mon cas vive le faux rhum

Ci-dessous une vue de dessus faite à l'instant :

Douche à l'Italienne - Page 2 Sdeb110

Ci-dessous une vue en coupe et de profil de mon évacuation de la S de B et de ma sortie de la cabine. Comme tu pourras le constater, je n'ai pas pu prendre les hauteurs marquées par "?" car il aurait fallu que je déplace la cabine et tout ce qui va avec. Tu comprendras qu'à moins de 45 min d'un apéro avec mon voisin je ne me suis pas lancé là dedans....... drunken

Douche à l'Italienne - Page 2 Sdeb210

J'espère que cela t'éclairera quand même un petit peu ......
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Message  fp03 Ven 30 Déc 2016 - 18:19

grosb a écrit:Bonjour,

Ben moi la solution je l'aurais plutôt vue par la pose de "flexibles" derrière la douche.

J'explique comment à fait le plombier chez moi, il a d'abord positionné le bac seul à sa place définitive pour tracer et mesurer, puis il a préparé l'évacuation au sol en PVC rigide et collé, en fait toute la partie dans le rond de ton schéma a été posée en fixe avant la pose du bac.
Puis connexion des arrivées d'eau en PER avec "suffisamment de mou" pour assurer le jeu au déplacement de la paroi, pose du bac avec sa paroi à sa place, vissage de la bonde par l'intérieur du bac, puis enfin pose des autres parois de la cabine...

Bon, maintenant ta cabine ne permet peut-être pas d'être assemblée "en place" ?

Bon courage tout de même. drunken

Bonsoir grosb,
merci à toi aussi pour t'occuper de mon cas.

J'ai, effectivement, pensé à quelque chose comme cela. Par contre, je ne sais pas si je peux visser la bonde de l'intérieur.......
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Message  ThReM Mar 3 Jan 2017 - 14:07

Normalement les cabines sont prévues pour être montées "en place" c'est à dire après avoir raccordé le bac de la douche en rigide à son évacuation. Ca permet également de les monter plus prêt du mur, car il semble que la tienne en soit assez éloignée d'après tes côtes !!

Donc en toute logique, tu raccordes correctement ton évacuation en rigide. Je te conseilles de faire la faible longueur douche -> mur en diamètre 50 si ton siphon est compatible, ca permet de faire respirer un peu plus la canalisation. Pour cela il faut préparer tout ton montage à blanc en repérant tes coudes et tubes avec des marques au feutre. Ensuite tu colles au fur et à mesure en contrôlant que ça tombe toujours bien jusqu'à arriver au dernier collage du tube arrivant de ta douche qui rentrera dans le manchon de ton évacuation qui part du mur.

Tu colles bien grassement ton tube sur ton extérieur et tu enfonces. Attention à ne pas encoller l'intérieur des parties femelles, ça va créer un bourrelet de colle qui va réduire le diamètre, accrocher les cheveux etc ... et donc diminuer la qualité de ton évacuation.
Si tu tombes sur des angles "impossibles" avec les raccords standard, tu as la solution de légèrement former un tube au décapeur thermique (impérativement du tube NF de qualité car épais), ou d'utiliser des tubes qui se trouvent maintenant en GSB, qui sont lisse à l'intérieur mais sont légèrement souple : "VIDASPIR MG" Douche à l'Italienne - Page 2 481228764_w640_h640_cid2320943_pid337340229-29fc65b7

Ca peut permettre de palier à de léger problème de désalignement sans trop de difficultés.

Reste à résoudre le problème de l'arrivée d'eau. Pas Fan fan des flexibles derrières les douches, ça laisse toujours un risque de fuite. Si tu te fais aider, et que tu as le matériel, tu prévois du PER ou du multicouche avec du mou, tu montes les raccords à la filasse sur les raccords qui alimentes la robinetterie et tu serties ton alimentation raccord en place. en inclinant la paroi avant montage c'est tout à fait faisable. Au moins tu pourras dormir tranquille.

Si c'est pas clair ou besoin d'info en plus, tu peux MP ou demander ici !

A+

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Message  fp03 Mar 3 Jan 2017 - 15:01

Bonjour à tous et bonne année 2017 !! cheers

ThRem, merci pour cette information.
Par contre, je vais avoir un souci pour mettre en application ce que tu préconises. En effet, d'après le schéma de montage de la cabine fourni par le fabricant et que j'ai suivi scrupuleusement ..... Very Happy , il était demandé d'assembler complètement la cabine et, ensuite, de procéder au raccordement What a Face
Cela veut donc dire que, concernant les arrivées d'eau, j'ai un peu de "mou" pour pouvoir bouger la cabine. Je ne pense pas que cela sera donc un problème car j'ai déjà bougé la cabine pour reprendre l'évacuation qui m'a engendré le problème cité un peu plus haut.
J'ai bien noté tes conseils pour encoller que le tube extérieur afin d'éviter le bourrelet de colle : je n'avais pas pensé à cela scratch
Ma difficulté sera de visser le siphon par l'intérieur de cabine. En effet, comme tu peux le voir sur le plan de montage de celui-ci un peu plus haut, je ne vois pas comment arriver à visser celui-ci correctement par l'intérieur de cette cabine.
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Message  ricoud Mar 3 Jan 2017 - 15:13

Je n'ai encore jamais vu de bonde qui ne se vissait pas de l'interieur... parfois ils libre meme un outils qui se prend sur les croisillons pour la vissé, sinon avec un gros tournevis de travert dans les croisillons de la bonde ça passe...
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Message  ThReM Mar 3 Jan 2017 - 15:22

Le montage de ta cabine a vraiment l'air spécial et contreproductif !!!

D'habitude tu peux assembler ton siphon à l'évacuation, puis positionner le bac dessus, et enfin assembles les parois !!
Ton siphon doit forcément pouvoir se visser ou se clipser par l'intérieur de la douche. Sinon tu peux toujours tenter le collage en rigide en déplaçant la totalité de la cabine, en étant deux et si ton collage est bien préparé, c'est jouable.
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Message  ThReM Mar 3 Jan 2017 - 15:29

En regardant un peu plus ton croquis de l'évacuation, selon le diamètre et où part le tuyau dans le sol, tu as peut-être la possibilité de l'enlever pour passer un tuyau plus grand ou remplacer ton coude par un 90° mâle-femelle qui te permettra d'être plus près du sol et gagne 1 à 2 cm de pente, ce qui sur une distance aussi courte devrait grandement accroitre l'efficacité de l'évacuation.
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Message  L'Ankou Sam 21 Jan 2017 - 22:33

Bonjour,

Chez nous, après une première expérience humide, nous avons réglé le problème à la fibre de verre + epoxy, deux couches, directement sur le fermacell. Plus une goutte ne traverse, coût environ 150€...
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Message  fp03 Lun 6 Mar 2017 - 18:33

Bonjour à tous,
Les vacances de Février - Mars venant de se terminer, j'en profite pour clore ce sujet. En effet, j'ai profité de ces vacances pour refaire cette satanée évacuation.
Une fois la cabine écartée du mur, voilà ce que j'avais avant :
Douche à l'Italienne - Page 2 20170210
Comme vous pouvez le constater et comme je le décrivais dans les posts plus haut, ces coudes ne facilitaient en rien mon évacuation.
J'ai donc suivi vos conseils et avant de jeter cette cabine pour faire une douche à l'Italienne, j'ai quand même voulu faire une évacuation "en dur".
Initialement, ayant coupé mon tuyau d'évacuation au ras du sol pour avoir le plus de pente possible, j'ai été obligé de casser un peu mon carrelage autour de cette évacuation afin de pouvoir y installer un coude à 45°.
1ière étape :
Douche à l'Italienne - Page 2 20170211
2ième étape :
Douche à l'Italienne - Page 2 20170212
Ensuite j'ai donc installé ce coude, collé un tube diam.40 pour aller jusqu'à mon évacuation de ma cabine, relié cette évacuation à ma cabine en vissant par l'intérieur (en ayant bien évidemment repositionné celle-ci au dessus de l’évacuation). Au préalable, j'ai mis un mas de silicone pour étancher.
Désolé pour les images car pris par cette réalisation et la hantise d'avoir une fuite lors des essais, j'ai oublié de prendre des photos.... pancoops
Mais bon, l'essentiel est que ça marche ! Ça s'évacue super bien maintenant. cheers
Merci pour vos conseils !!!
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