Projet CNC - Modeste mais fiable
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Projet CNC - Modeste mais fiable
Bonjour,
C'est un projet que j'ai depuis toujours en tete. J'avais vu a l'époque les machines type coquery faites en regles alu et roulements de roller mais je ne m’étais jamais lancé par manque de moyen matériel et financier et finalement de pièces concrètes à réaliser via la cnc... Le concept me paraissait également un peu light malgré l'accessibilité du truc .
Maintenant, quand je conceptualise certains projets (en attente de réalisation par manque de temps), je me dis presque à chaque fois : ca serait bien une fraiseuse pour faire ce genre de piece...
Du coup : je me lance dans la conception d'une CNC avant plein d'autres projets (elle servira donc .
C'est une machine sans prétention et c'est une V1 qui évoluera quand j'aurai un chez moi et une partie atelier bien dédiée. Pour le moment je me dirige sur une solution encombrement/performance/prix la plus optimisée possible me concernant. Elle ne sera pas parfaite pour faire des passes de 2mm dans l'acier, on est d'accord . Mais ça sera pour de l'utilisation amateur et occasionnelle, mais sans pour autant galérer a chaque réalisation.
Voici les caractéristiques que je dégage pour ce projet.
Caractéristiques :
Portail mobile.
Dimensions utiles à déterminer:
- 500mm x 450m x 300mm
ou
- 600mm x 500mm x 300mm
Dimensions totale :
En fonction des dimensions utiles.
Autre :
Machine destinée pour pièce bois, plastique, PCB et alu (perçage plaques, façades de boitiers). J'oublie le taraudage par CNC car ca a l'air assez complexe malheureusement . J'aurai bien aimé pourtant
- Partie mécanique :
- PEHD de 20mm ou Alu 20mm.. Je n sai spas ce qui est le plus économique / facile a travailler.
- Guide supporté de 20mm de diamètre (j’ai un fournisseur en tete)
- Vis a bille -> Je ne sais pas encore...
- Toute la quincaillerie qui va avec.
- Broche : aucune idée pour le moment.
- Un 4eme axe éventuel, mais il semble que je ne trouverai pas de logiciel gratuit pour générer ce genre de GCode...
- Électronique / électrique :
- Carte IPL5X + Logiciel RP-FMS correspondand (acheté)
- Driver (reste à finaliser le choix) : ST M5045 ?
- Moteur (x3) : NEMA 23 de 2A/2.3V (acquis il y a quelques années déjà). a changer
- Alim stabilisée de 10A. ??Volts (qui pourrait me dire jusqu'où je peux monter svp ? )
- Conception d'une carte d'adaptation sortie entre IPL5X et les drivers moteur
- Boitier qui englobe l'électronique
- Fin de courses de sécurité (pas de prise en charge de switch home par IPL5X malheureusement ... ni palpeur par le logiciel)
- Bouton d’arrêt d'urgence
Déroulement du projet :
Ayant peu de temps, le projet va avancer par a coup et pas forcement rapidement.
Je vais commander cette fin de semaine les cartes de Drive.
La phase actuelle est une phase de conception mécanique qui sera suivi rapidement par un achat des matériaux nécessaires à la réalisation. J'aurai peut etre plusieurs design à envisager.
Je pense passer ensuite par une phase de commande de plaques CPT coupées au laser (un prestataire) afin de servir de guide pour me permettre de percer, découper les parties mécaniques via des outils que j'ai en ma possession : Perceuse colonne 1er prix, perceuse sans fil, scie sauteuse etc...
Si non, si des membres du coin de Lyon veulent bien m'aider à usiner les parties ALU/PEHD et me communiquer quelques trucs et astuces au passage sur les CNC, ca serait top
Ce projet étant mon premier chantier mécanique important et devant être précis, je suis ouvert à toute remarque constructive, observation, question ou retour d’expérience. Merci à vous ; c'est dans le partage et l'échange que je pense agrandir ma faible expérience .
Voici mes interrogations en ce début de projet :
- Quel prestataire pour du laser CP puis je contacté pour devis ?
- Quel approvisionnement en PEHD puis je trouver ? Sans que ça me coute un bras...
Je ne suis pas contre de l'alu aussi. J'avais entendu qu'on pouvait des fois trouver des taules avec quelques trous mineurs dedans vendues dans les bonnes dimensions pour pas cher car considéré comme chute... Mais je ne sais pas où l'on trouve cela... idem pour le pehd je présume. Le prix du métal ayant fortement chuté ces dernières années, peut être devrait je réfléchir à l'option Châssis + portail en Alu plus sérieusement.
- Comment assembler simplement les éléments entre eux ? (équerre métal, équerre pour profilé alu ?)
- Pour la broche, que choisir ?
@++
C'est un projet que j'ai depuis toujours en tete. J'avais vu a l'époque les machines type coquery faites en regles alu et roulements de roller mais je ne m’étais jamais lancé par manque de moyen matériel et financier et finalement de pièces concrètes à réaliser via la cnc... Le concept me paraissait également un peu light malgré l'accessibilité du truc .
Maintenant, quand je conceptualise certains projets (en attente de réalisation par manque de temps), je me dis presque à chaque fois : ca serait bien une fraiseuse pour faire ce genre de piece...
Du coup : je me lance dans la conception d'une CNC avant plein d'autres projets (elle servira donc .
C'est une machine sans prétention et c'est une V1 qui évoluera quand j'aurai un chez moi et une partie atelier bien dédiée. Pour le moment je me dirige sur une solution encombrement/performance/prix la plus optimisée possible me concernant. Elle ne sera pas parfaite pour faire des passes de 2mm dans l'acier, on est d'accord . Mais ça sera pour de l'utilisation amateur et occasionnelle, mais sans pour autant galérer a chaque réalisation.
Voici les caractéristiques que je dégage pour ce projet.
Caractéristiques :
Portail mobile.
Dimensions utiles à déterminer:
- 500mm x 450m x 300mm
ou
- 600mm x 500mm x 300mm
Dimensions totale :
En fonction des dimensions utiles.
Autre :
Machine destinée pour pièce bois, plastique, PCB et alu (perçage plaques, façades de boitiers). J'oublie le taraudage par CNC car ca a l'air assez complexe malheureusement . J'aurai bien aimé pourtant
- Partie mécanique :
- PEHD de 20mm ou Alu 20mm.. Je n sai spas ce qui est le plus économique / facile a travailler.
- Guide supporté de 20mm de diamètre (j’ai un fournisseur en tete)
- Vis a bille -> Je ne sais pas encore...
- Toute la quincaillerie qui va avec.
- Broche : aucune idée pour le moment.
- Un 4eme axe éventuel, mais il semble que je ne trouverai pas de logiciel gratuit pour générer ce genre de GCode...
- Électronique / électrique :
- Carte IPL5X + Logiciel RP-FMS correspondand (acheté)
- Driver (reste à finaliser le choix) : ST M5045 ?
- Moteur (x3) : NEMA 23 de 2A/2.3V (acquis il y a quelques années déjà). a changer
- Alim stabilisée de 10A. ??Volts (qui pourrait me dire jusqu'où je peux monter svp ? )
- Conception d'une carte d'adaptation sortie entre IPL5X et les drivers moteur
- Boitier qui englobe l'électronique
- Fin de courses de sécurité (pas de prise en charge de switch home par IPL5X malheureusement ... ni palpeur par le logiciel)
- Bouton d’arrêt d'urgence
Déroulement du projet :
Ayant peu de temps, le projet va avancer par a coup et pas forcement rapidement.
Je vais commander cette fin de semaine les cartes de Drive.
La phase actuelle est une phase de conception mécanique qui sera suivi rapidement par un achat des matériaux nécessaires à la réalisation. J'aurai peut etre plusieurs design à envisager.
Je pense passer ensuite par une phase de commande de plaques CPT coupées au laser (un prestataire) afin de servir de guide pour me permettre de percer, découper les parties mécaniques via des outils que j'ai en ma possession : Perceuse colonne 1er prix, perceuse sans fil, scie sauteuse etc...
Si non, si des membres du coin de Lyon veulent bien m'aider à usiner les parties ALU/PEHD et me communiquer quelques trucs et astuces au passage sur les CNC, ca serait top
Ce projet étant mon premier chantier mécanique important et devant être précis, je suis ouvert à toute remarque constructive, observation, question ou retour d’expérience. Merci à vous ; c'est dans le partage et l'échange que je pense agrandir ma faible expérience .
Voici mes interrogations en ce début de projet :
- Quel prestataire pour du laser CP puis je contacté pour devis ?
- Quel approvisionnement en PEHD puis je trouver ? Sans que ça me coute un bras...
Je ne suis pas contre de l'alu aussi. J'avais entendu qu'on pouvait des fois trouver des taules avec quelques trous mineurs dedans vendues dans les bonnes dimensions pour pas cher car considéré comme chute... Mais je ne sais pas où l'on trouve cela... idem pour le pehd je présume. Le prix du métal ayant fortement chuté ces dernières années, peut être devrait je réfléchir à l'option Châssis + portail en Alu plus sérieusement.
- Comment assembler simplement les éléments entre eux ? (équerre métal, équerre pour profilé alu ?)
- Pour la broche, que choisir ?
@++
Aceditnanar- petit nouveau
- Messages : 29
Points : 53
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Je continue mon monologue...
Achat des driver prévu ce jour : des ST-M5045. Je testerai l’électronique prochainement, une fois tout reçu.
Achat des driver prévu ce jour : des ST-M5045. Je testerai l’électronique prochainement, une fois tout reçu.
Aceditnanar- petit nouveau
- Messages : 29
Points : 53
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Ton projet m'intéresse. Je vais suivre ça de prêt.
krups- petit nouveau
- Messages : 12
Points : 12
Date d'inscription : 06/11/2010
Age : 55
Localisation : valence
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Salut,
Pour utiliser un taraud, oui, il faut une broche asservie qui doit couter 2 bras (+ le soft qui gère ça), par contre en CNc il y a une autre méthode qui permet de fileter/tarauder, c'est la fraise à fileter.
Elles existent en monopoint
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/Thread-Mill--Thread-milling-cutter/
et Cambam gère ça avec un plugin
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/ThreadMilling_FR.html
++
David
J'oublie le taraudage par CNC car ca a l'air assez complexe malheureusement Sad. J'aurai bien aimé pourtant Smile
Pour utiliser un taraud, oui, il faut une broche asservie qui doit couter 2 bras (+ le soft qui gère ça), par contre en CNc il y a une autre méthode qui permet de fileter/tarauder, c'est la fraise à fileter.
Elles existent en monopoint
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/Thread-Mill--Thread-milling-cutter/
et Cambam gère ça avec un plugin
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/ThreadMilling_FR.html
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Merci pour cette info. La démo fait voir un taraudage débouchant. Pas sur que ca soit possible sur trou non débouhant et sur des petits taraudage de diametre 3 ou 4 par exemple... Maisje vais creuser ca ds que j'aurai fait la CNC. Merci.
Aceditnanar- petit nouveau
- Messages : 29
Points : 53
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Re
Si, si, ça marche sur des non-débouchant, et sur des petits Ø ... ici de M1.6 à M2.5
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/Thread-Mill--Thread-milling-cutter/Thread-mill--1-4mm-for-M1-6-M2-5.html?XTCsid=d6a423c4d6966066b33e20471e3feb03
faut juste pas casser la fraise ! c'est pas gros ..
++
David
Si, si, ça marche sur des non-débouchant, et sur des petits Ø ... ici de M1.6 à M2.5
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/Thread-Mill--Thread-milling-cutter/Thread-mill--1-4mm-for-M1-6-M2-5.html?XTCsid=d6a423c4d6966066b33e20471e3feb03
faut juste pas casser la fraise ! c'est pas gros ..
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Super. Je note ca, ca va servir un de ces 4 .
Bon... Faut faire la CNC avant qd meme .
Bon... Faut faire la CNC avant qd meme .
Aceditnanar- petit nouveau
- Messages : 29
Points : 53
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Hello,
Et un projet de plus, surtout avec une interface IPLX et son logiciel dédié.
Voir Ici
Je vais suivre ça de près. Le plus important c'est de se fixer un budget, ce qui te permettra de faire des choix. Avec un bon budget tu pourras sous-traiter certaines pièces. Sur ma machine j'étais obligé de faire faire certaines pièces (tôles épaisses pliées) et ça ma coûté très cher...
Bon courage pour la suite
Et un projet de plus, surtout avec une interface IPLX et son logiciel dédié.
Voir Ici
Je vais suivre ça de près. Le plus important c'est de se fixer un budget, ce qui te permettra de faire des choix. Avec un bon budget tu pourras sous-traiter certaines pièces. Sur ma machine j'étais obligé de faire faire certaines pièces (tôles épaisses pliées) et ça ma coûté très cher...
Bon courage pour la suite
athanase- complétement accro
- Messages : 648
Points : 1160
Date d'inscription : 10/01/2014
Age : 54
Localisation : Tarn
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Merci.
Je vais peut etre partir avec une base avec 2 profilés 90x45 que j'ai sur 1m.
j'ai également des profilés 45x45 de 1m.
Question : est ce que c'est sensé de faire une CNC de 1m x 1m ? Il me semble que pour le travail de l'axe Z, ca risque de faire fléchir l'axe Y et donc de ne pas aller dans le sens de la rigidité lors du travail de l'axe Z...
Sinon je coupe les traverses de 40x40 à 750mm.
Un avis là dessus ?
Je vais peut etre partir avec une base avec 2 profilés 90x45 que j'ai sur 1m.
j'ai également des profilés 45x45 de 1m.
Question : est ce que c'est sensé de faire une CNC de 1m x 1m ? Il me semble que pour le travail de l'axe Z, ca risque de faire fléchir l'axe Y et donc de ne pas aller dans le sens de la rigidité lors du travail de l'axe Z...
Sinon je coupe les traverses de 40x40 à 750mm.
Un avis là dessus ?
Aceditnanar- petit nouveau
- Messages : 29
Points : 53
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Salut,
C'est totalement dépendant de tes besoins mais:
- Une machine ça finit tj un jour ou l'autre par être trop petit.
- plus c'est grand et plus c'est difficile et couteux à construire, surtout si tu cherche la précision/rigidité
donc il faut faire un compromis ...
- en fonction des tailles maxi de pièces que tu pense avoir à usiner sur la CN
- pour construire la CN elle même, tu peux être limité en taille de pièce fabricables avec tes moyens, ce qui peut donc aussi déterminer la taille maxi.
- et bien sur il y a la place dispo dans l'atelier pour y mettre la machine.
Si tu compte usiner de l'alu il faut une construction mécanique très sérieuse, et avec 1m de course en X et Y, ça fait une grosse machine ... pas gagné à mon avis pour le "modeste et fiable"
++
David
Question : est ce que c'est sensé de faire une CNC de 1m x 1m ?
C'est totalement dépendant de tes besoins mais:
- Une machine ça finit tj un jour ou l'autre par être trop petit.
- plus c'est grand et plus c'est difficile et couteux à construire, surtout si tu cherche la précision/rigidité
donc il faut faire un compromis ...
- en fonction des tailles maxi de pièces que tu pense avoir à usiner sur la CN
- pour construire la CN elle même, tu peux être limité en taille de pièce fabricables avec tes moyens, ce qui peut donc aussi déterminer la taille maxi.
- et bien sur il y a la place dispo dans l'atelier pour y mettre la machine.
Si tu compte usiner de l'alu il faut une construction mécanique très sérieuse, et avec 1m de course en X et Y, ça fait une grosse machine ... pas gagné à mon avis pour le "modeste et fiable"
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Ok. Merci. Je vais y reflechir.
Mes pieces seront très variées. POur les grandes tailles ca sera pour du bois.
J'ai les profilés déjà... donc c'est déjà ca de pris... Après j’espère déménager dans les 24 mois qui arrivent. Donc bon la place j'en aurai plus après... mais pour le moment 1m*1m.. ca va etre ricrac.. mais ca m'embete de me restreindre pour une contrainte actuelle... et couper des profilés pour rien (+ vis a bille, guides etc de l'axe y...)
Mes pieces seront très variées. POur les grandes tailles ca sera pour du bois.
J'ai les profilés déjà... donc c'est déjà ca de pris... Après j’espère déménager dans les 24 mois qui arrivent. Donc bon la place j'en aurai plus après... mais pour le moment 1m*1m.. ca va etre ricrac.. mais ca m'embete de me restreindre pour une contrainte actuelle... et couper des profilés pour rien (+ vis a bille, guides etc de l'axe y...)
Aceditnanar- petit nouveau
- Messages : 29
Points : 53
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
de toute façon, avant de faire une machine, il faut faire un plan détaillé ... et c'est long.
personne ne pourra te conseiller utilement sans voir un plan, des cotes etc ... et en savoir plus sur tes profilés ... une règle de maçon, c'est un profilé ! mais ça n'a pas grand chose à voir avec un profilé comme ceux utilisés sur les CN en alu http://www.metabricoleur.com/t7979p30-retour-dexperience-sur-les-portiques-bzt#148402
Ça te laisse du temps pour la conception ... parce que déménager une machine de 1m² de surface de travail c'est pas simple.
en voila une qui fait environ 1m² de surface de travail (donc la machine elle même fait plus de 1m²)
http://www.metabricoleur.com/t10450-instalation-bzt-1000-px
même en faisant un peu plus léger, c'est mini 100 à 150 Kg à trimbaler .. ça reste léger pour une machine, mais lourd pour un déménageur
++
David
personne ne pourra te conseiller utilement sans voir un plan, des cotes etc ... et en savoir plus sur tes profilés ... une règle de maçon, c'est un profilé ! mais ça n'a pas grand chose à voir avec un profilé comme ceux utilisés sur les CN en alu http://www.metabricoleur.com/t7979p30-retour-dexperience-sur-les-portiques-bzt#148402
Après j’espère déménager dans les 24 mois qui arrivent.
Ça te laisse du temps pour la conception ... parce que déménager une machine de 1m² de surface de travail c'est pas simple.
en voila une qui fait environ 1m² de surface de travail (donc la machine elle même fait plus de 1m²)
http://www.metabricoleur.com/t10450-instalation-bzt-1000-px
même en faisant un peu plus léger, c'est mini 100 à 150 Kg à trimbaler .. ça reste léger pour une machine, mais lourd pour un déménageur
++
David
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Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Oui. Les plans vont arriver dès que j'ai pu les faires et seront ajustés selon les remarques du forum et mes souhaits.
Merci pour tes retours et les liens.
Pour les profilé, ils sont de type E. C'est ce genre de profilé : http://fr.misumi-ec.com/material/mech/MSM1/PHOTO/10302686970.jpg
Je rcrute des potes costaux pour ce genre de déménagement :-p
Mais en reflechissant, je pense couper à 750mm pour que ca soit plus pratique et moins encombrant (largeur d'un plan de travail à peut pret, plus facile à caser)... je 'nai pas forcement de besoin de 1m² à mon avis.
Merci pour tes retours et les liens.
Pour les profilé, ils sont de type E. C'est ce genre de profilé : http://fr.misumi-ec.com/material/mech/MSM1/PHOTO/10302686970.jpg
Je rcrute des potes costaux pour ce genre de déménagement :-p
Mais en reflechissant, je pense couper à 750mm pour que ca soit plus pratique et moins encombrant (largeur d'un plan de travail à peut pret, plus facile à caser)... je 'nai pas forcement de besoin de 1m² à mon avis.
Aceditnanar- petit nouveau
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Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 42
Localisation : Rhône
Re: Projet CNC - Modeste mais fiable
Re
Si les 750 sont sur le Y alors ça doit te permettre une course Y de 550 à 600mm suivant la conception de la machine.
++
David
Mais en reflechissant, je pense couper à 750mm pour que ca soit plus pratique et moins encombrant (largeur d'un plan de travail à peut pret, plus facile à caser)... je 'nai pas forcement de besoin de 1m² à mon avis.
Si les 750 sont sur le Y alors ça doit te permettre une course Y de 550 à 600mm suivant la conception de la machine.
++
David
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