Quel alesoir va bien ??
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Quel alesoir va bien ??
Bonjour à tous,
Je ne vient pas souvent dans cette section !!
Mais là j'ai un doute,
J'ai un axe de 6.35 mm, je doit faire un perçage pour le faire rentrer
au plus juste, dois-je prendre un alésoir de 6.35 mm ou un
alésoir de 6.36 mm?
Merci à tous,
Hervé
Je ne vient pas souvent dans cette section !!
Mais là j'ai un doute,
J'ai un axe de 6.35 mm, je doit faire un perçage pour le faire rentrer
au plus juste, dois-je prendre un alésoir de 6.35 mm ou un
alésoir de 6.36 mm?
Merci à tous,
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Prends un 6.35, avec le peu de faux rond que tu va avoir, ça risque même d'être un peu trop gros, j'imagine que ton alésoir a une tolérance h6, donc pas loin d'un d'1/100eme en plus, si tu as 1/100eme de faut rond, tu pourrais déjà te retrouver avec 3/100eme de plus.
Dernière édition par chris74 le Jeu 27 Aoû 2015 - 17:43, édité 1 fois
chris74- acharné du forum
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour
faudrait aussi connaitre la tolérance de l'axe de 6,35 mm afin de savoir sur quel pied danser !
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
à + Lulu
Invité- Invité
Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour à tous,
Mes pauvres !!! vous me parlez de choses que je ne connais que trop peu !!!!
Bon, je vous explique, l'axe de 6.35mm c'est celui d'un moteur pas à pas.
la tolérance ??? c'est du chinois !! ( dans le vrai sens du terme !!)
L'alésoir peut venir d'un peu n'importe où, mais comme j'ai l'habitude d'aller
chez métiers et passions, j'ai été y regarder et là j'ai vu qu'ils n'avaient pas en stock
d'alésoir de 6.35 mais du 6.36 mm alors je me demandais s'il y avait une raison !!
Alors à votre avis lequel prendre ? 6.35 mm?
Merci à tous,
Hervé
Mes pauvres !!! vous me parlez de choses que je ne connais que trop peu !!!!
Bon, je vous explique, l'axe de 6.35mm c'est celui d'un moteur pas à pas.
la tolérance ??? c'est du chinois !! ( dans le vrai sens du terme !!)
L'alésoir peut venir d'un peu n'importe où, mais comme j'ai l'habitude d'aller
chez métiers et passions, j'ai été y regarder et là j'ai vu qu'ils n'avaient pas en stock
d'alésoir de 6.35 mais du 6.36 mm alors je me demandais s'il y avait une raison !!
Alors à votre avis lequel prendre ? 6.35 mm?
Merci à tous,
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
J'imagine que tu n'a pas de micrometre pour mesurer l'axe de ton moteur.......c'est un investissement à faire, même en qualité "chinoise".Je pense qu'avec un 6.35 tu devrais t'en sortir, il faut que ça soit "juste glissant", mais comment vas tu aléser, à la main ? Machine ? Les alésoirs ne sont pas les même.
chris74- acharné du forum
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Re: Quel alesoir va bien ??
Je vais aléser avec l'alésoir dans la poupée mobile du tour, après le perçage,
je pense que c'est la meilleur solution !!
Merci
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Prends le 6.35, tourne super doucement, 400 tr/mn max, fait le perçage à 6, si tu lubrifie pas, le trou sera un poil plus petit, dans l'alu, la lub a tendance a augmenter très légèrement le Ø.
Si ton trou est trop grand, tu peut, avant d'aléser, monter ta poulie en température afin de la dilater et d'aléser ainsi, en refroidissant tu va réduire un poil le trou (1/100eme max mais c'est toujours ça).
Si ton trou est trop grand, tu peut, avant d'aléser, monter ta poulie en température afin de la dilater et d'aléser ainsi, en refroidissant tu va réduire un poil le trou (1/100eme max mais c'est toujours ça).
chris74- acharné du forum
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour,
Ouaou !! J'ai un connaisseur en face de moi !! je suis sérieux !!
je ne me fiche pas de toi !!
Je ne connaissais pas le truc sur l'alu !!
Mais moi je fais mon perçage dans de l'inox ! t'as pas un truc comme
pour l'alu ?
Pour aléser à 6.35 je perce seulement à 6 mm? ça suffit ??
Merci à toi,
Hervé
Ouaou !! J'ai un connaisseur en face de moi !! je suis sérieux !!
je ne me fiche pas de toi !!
Je ne connaissais pas le truc sur l'alu !!
Mais moi je fais mon perçage dans de l'inox ! t'as pas un truc comme
pour l'alu ?
Pour aléser à 6.35 je perce seulement à 6 mm? ça suffit ??
Merci à toi,
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonsoir a tous,
Herve, un meche "anglaise" d'1/4 de pouce et une meche a centrer, la tige filetee inox dans le mandrin avec juste un bout de carton pour ne pas la marquer et c'est gagne !!! juste prendre un palmer pour faire "le bon choix" a la quincaillerie.
Le plus chiant est d'encore "maintenir" ce qui depasse de la tige filetee sur le tour pour ne pas la "voiler"...
Bien a vous tous
Herve, un meche "anglaise" d'1/4 de pouce et une meche a centrer, la tige filetee inox dans le mandrin avec juste un bout de carton pour ne pas la marquer et c'est gagne !!! juste prendre un palmer pour faire "le bon choix" a la quincaillerie.
Le plus chiant est d'encore "maintenir" ce qui depasse de la tige filetee sur le tour pour ne pas la "voiler"...
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Bien a vous tous
ramses- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonsoir,
Hi Hi tiens Ramses !!
Tu vois ce que je veut dire !!
Mais il m'arrive parfois d'avoir des surprises !
-- mèche de très bonne qualité, et neuves de 1/4 pouce,
-- Un coup ça va pil-poil, un coup ça serre, et un coup ça flotte ??????
Bizarre non?
Merci à vous
Hervé
Hi Hi tiens Ramses !!
Tu vois ce que je veut dire !!
Mais il m'arrive parfois d'avoir des surprises !
-- mèche de très bonne qualité, et neuves de 1/4 pouce,
-- Un coup ça va pil-poil, un coup ça serre, et un coup ça flotte ??????
Bizarre non?
Merci à vous
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Je suis désolé, l'inox je ne le travaille pas, donc je pourrais t'aider, quand à la mèche, il n'y a rien d’étonnant que tes perçages diffèrent autant, une mèche c'est tout sauf précis, et cela donne un état de surface dégueulasse. J'ai peur que les alésoirs premiers prix chez métiers et passion, souffrent beaucoup dans l'inox.
chris74- acharné du forum
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Re: Quel alesoir va bien ??
Salut,
Je ne suis pas marié avec eux, aurais-tu un lien ou une bonne marque ?
Merci
Hervé
Je ne suis pas marié avec eux, aurais-tu un lien ou une bonne marque ?
Merci
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Non, désolé, quand je veut de la qualité je me sert directement chez les revendeurs près de chez moi, mais le prix n'est plus le même. Essaye inover 38 sur ebay, c'est un pro qui fait de l'affutage et vends du neuf, il a une boutique, je prends toutes mes fraises carbures chez lui, mais je ne sais pas si il vends des alésoirs, précise en tout cas que c'est pour de l'inox.
chris74- acharné du forum
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Re: Quel alesoir va bien ??
Salut,
Hervé, ce ne serait pas pour aléser tes tiges filetées de l'ID-CNc ? .... si c'est bien le cas, il ne faut pas non plus être plus royaliste que le Roi
.. ce n'est pas une vis à billes mais une simple tige fileté dans un écrou laiton ... qui doit avoir 1/10 de jeu au moins ... 1 ou 2 centièmes de faux rond n'aura rien de catastrophique ... surtout qu'il n'y a pas de paliers ..
++
David
Hervé, ce ne serait pas pour aléser tes tiges filetées de l'ID-CNc ? .... si c'est bien le cas, il ne faut pas non plus être plus royaliste que le Roi
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Re: Quel alesoir va bien ??
Rebonsoir a tous,
Herve, si tu ne prends pas la peine de demarrer avec une meche a centrer, tu as peu de chance d'obtenir un bon resultat. Il est rare, meme neuve, qu'une meche "taille" comme je le voudrais ... je prends donc la peine de la "reprendre" pour qu'elle reponde a mes attentes !
et pour completer la reponse de David, la tige filletee inox ne t'apportera rien de plus qu'une "normal" si ce n'est de "bouffer" encore plus vite le laiton de l'ecrou .... juste faire ton choix pour une "normal" de qualite et pas du super bas de gamme (on le voit tant a l'oeil qu'au touche ...)
Pour info, Dimanche, je viens de "faire l'entretien" de mon ID. J'avais remplace l'ecrou de la table (le Y pour moi) et ses glissieres l'an dernier. Apres la seconde serie des flingots en bois et plusieurs "grandes series" de decoupes pour mes instit auquel il faut ajouter les chateaux forts, je commencais a attraper un peu de jeu dans le X. J'en ai profiter pour demonter le X et le Z, nettoyage et regraissage des glissieres et des 2 tiges M10, remplacement de l'ecrou du X et juste un coup de chiffon sur les glissieres du Y pour la forme.
Duree de l'operation, une bonne heure. Resultat nickel, la bete est repartie comme neuve.
Bien a vous tous
Herve, si tu ne prends pas la peine de demarrer avec une meche a centrer, tu as peu de chance d'obtenir un bon resultat. Il est rare, meme neuve, qu'une meche "taille" comme je le voudrais ... je prends donc la peine de la "reprendre" pour qu'elle reponde a mes attentes !
et pour completer la reponse de David, la tige filletee inox ne t'apportera rien de plus qu'une "normal" si ce n'est de "bouffer" encore plus vite le laiton de l'ecrou .... juste faire ton choix pour une "normal" de qualite et pas du super bas de gamme (on le voit tant a l'oeil qu'au touche ...)
Pour info, Dimanche, je viens de "faire l'entretien" de mon ID. J'avais remplace l'ecrou de la table (le Y pour moi) et ses glissieres l'an dernier. Apres la seconde serie des flingots en bois et plusieurs "grandes series" de decoupes pour mes instit auquel il faut ajouter les chateaux forts, je commencais a attraper un peu de jeu dans le X. J'en ai profiter pour demonter le X et le Z, nettoyage et regraissage des glissieres et des 2 tiges M10, remplacement de l'ecrou du X et juste un coup de chiffon sur les glissieres du Y pour la forme.
Duree de l'operation, une bonne heure. Resultat nickel, la bete est repartie comme neuve.
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ramses- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour
pas tout à fait d'accord !
de l'usure, il y en aura toujours que ce soit avec des tiges inox ou standard
par contre, avec des inox, minimisation des risques de grippage
je viens de changer 11 tiges fileté sur une machine en cours de montage (des standards par des inox ) justement parce qu'il y avait
des écrous bronze (tige fileté de M20 et M30 de 1,8 m) erreur de lancement des pièces en fabrication, par expérience, on a constaté
que du standard avec du bronze grippait
ces tiges sont actionnées par des moteur Berger Lahr
à + Lulu
ramses a écrit:
et pour completer la reponse de David, la tige filletee inox ne t'apportera rien de plus qu'une "normal" si ce n'est de "bouffer" encore plus vite le laiton de l'ecrou ....
pas tout à fait d'accord !
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de l'usure, il y en aura toujours que ce soit avec des tiges inox ou standard
par contre, avec des inox, minimisation des risques de grippage
je viens de changer 11 tiges fileté sur une machine en cours de montage (des standards par des inox ) justement parce qu'il y avait
des écrous bronze (tige fileté de M20 et M30 de 1,8 m) erreur de lancement des pièces en fabrication, par expérience, on a constaté
que du standard avec du bronze grippait
ces tiges sont actionnées par des moteur Berger Lahr
à + Lulu
Invité- Invité
Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour à tous,
Oui David, / Ramses, c'est un peu ça, mais sur ma petite cnc " graveuse " que je fini de construire sur le modèle de l'ID ( c'est comme ça que je l'appelle car elle sera faite que pour ça car petite !! )
Je demandais ça juste pour être plus " pointu " et moins "bourrin " !! je sais qu'avec
le système de la cheville laiton, bah il ne faut pas rêver !!
Mais comme j'ai fait deux essais, j'ai eu à tourner plusieurs tiges, et certaines, quand
je les vois si bien tourner que s'en est un plaisir,je me dit que j'ai eu un coup de chance,
et que si je veut répéter ce " miracle " peut-être me faudrait-il de bons outils !!
Je ne me fait pas d'illusion quand à ma pratique sur le tour !!!!
Merci à tous,
Hervé
dh42 a écrit:Salut,
Hervé, ce ne serait pas pour aléser tes tiges filetées de l'ID-CNc ? .... si c'est bien le cas, il ne faut pas non plus être plus royaliste que le Roi.. ce n'est pas une vis à billes mais une simple tige fileté dans un écrou laiton ... qui doit avoir 1/10 de jeu au moins ... 1 ou 2 centièmes de faux rond n'aura rien de catastrophique ... surtout qu'il n'y a pas de paliers ..
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David
Oui David, / Ramses, c'est un peu ça, mais sur ma petite cnc " graveuse " que je fini de construire sur le modèle de l'ID ( c'est comme ça que je l'appelle car elle sera faite que pour ça car petite !! )
Je demandais ça juste pour être plus " pointu " et moins "bourrin " !! je sais qu'avec
le système de la cheville laiton, bah il ne faut pas rêver !!
Mais comme j'ai fait deux essais, j'ai eu à tourner plusieurs tiges, et certaines, quand
je les vois si bien tourner que s'en est un plaisir,je me dit que j'ai eu un coup de chance,
et que si je veut répéter ce " miracle " peut-être me faudrait-il de bons outils !!
Je ne me fait pas d'illusion quand à ma pratique sur le tour !!!!
Merci à tous,
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour
Petit conseil que tu connais sans doute : un alésoir à main doit toujours être tourné dans le sens de coupe de ses lèvres
Même pour l'extraire de l'alésage réalisé
Si tu tournes dans l'autre sens tu risques fort de casser les lèvres
Jacques
Petit conseil que tu connais sans doute : un alésoir à main doit toujours être tourné dans le sens de coupe de ses lèvres
Même pour l'extraire de l'alésage réalisé
Si tu tournes dans l'autre sens tu risques fort de casser les lèvres
Jacques
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour et merci!!
Ben non, je ne savais pas !! en toute sincérité, je pense que je l'aurai fait d’instinct,
Mais je préfère le savoir !!
Hervé
Ben non, je ne savais pas !! en toute sincérité, je pense que je l'aurai fait d’instinct,
Mais je préfère le savoir !!
Hervé
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Re: Quel alesoir va bien ??
Salut,
Et lubrif à l'huile ...
Et si tu le fais au tour, V de coupe en alésage (HSS) dans l'inox: 8m/min , soit une V de rotation de 400 tr/min maxi
++
David
Et lubrif à l'huile ...
Et si tu le fais au tour, V de coupe en alésage (HSS) dans l'inox: 8m/min , soit une V de rotation de 400 tr/min maxi
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David
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Re: Quel alesoir va bien ??
Pourquoi sur vos machines vous n'utilisez pas des vis trap en lieu et place de tige filetées normales, C'est à peine plus cher et l'usure, de par la forme des filets est bien moindre, les écrous bronze se trouvent aussi très facielement.
Quand au grippage j'ai quand même de gros doutes, sur mon Schaublin (ce qui reste une référence en tour) les mouvements sont assurés par des vis aciers et des noix bronze, sincèrement, l'inox est pas top, contrairement à ce qu'on peu croire c'est un acier assez "mou", certes difficile à usiner car il dissipe peu la chaleur, mais c'est loin d'être résistant à l'usure et il se matte très facilement. Son seul avantage est de ne pas rouiller, mais ce risque n'existe pas sur vos machines.
Quand au grippage j'ai quand même de gros doutes, sur mon Schaublin (ce qui reste une référence en tour) les mouvements sont assurés par des vis aciers et des noix bronze, sincèrement, l'inox est pas top, contrairement à ce qu'on peu croire c'est un acier assez "mou", certes difficile à usiner car il dissipe peu la chaleur, mais c'est loin d'être résistant à l'usure et il se matte très facilement. Son seul avantage est de ne pas rouiller, mais ce risque n'existe pas sur vos machines.
chris74- acharné du forum
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour à tous,
Tout à fait d'accord avec toi Chris !!
J'ai déjà demandé au concepteur de l'ID pourquoi il était passé de l'acier à l'inox ,
mais il ne m'a pas répondu !! alors j'ai fait comme lui !
J'ai personnellement travaillé beaucoup l'inox, et je sais que c'est " mou ", que ça prend
des " bignes " assez facilement, et surtout que ça se travaille très mal ! ça chauffe, et
ça se trempe !! et adieu les forets, les outils de tour etc.etc.
Mais bon, j'ai fait comme les autres !!
PS; les vis trap sont quand même plus chères que des tiges filetées et une cheville laiton !!
Hervé
Tout à fait d'accord avec toi Chris !!
J'ai déjà demandé au concepteur de l'ID pourquoi il était passé de l'acier à l'inox ,
mais il ne m'a pas répondu !! alors j'ai fait comme lui !
J'ai personnellement travaillé beaucoup l'inox, et je sais que c'est " mou ", que ça prend
des " bignes " assez facilement, et surtout que ça se travaille très mal ! ça chauffe, et
ça se trempe !! et adieu les forets, les outils de tour etc.etc.
Mais bon, j'ai fait comme les autres !!
PS; les vis trap sont quand même plus chères que des tiges filetées et une cheville laiton !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
bonsoir a tous,
Lulu, j'abonderais dans le sens de ta remarque pour des diametres "importants" comme les tiens mais ici on est en M10 avec en plus de tres faible vitesse et des ecrous dont le laiton est bien bien loin du "vrai" bronze ...
Neanmoins, je peux confirmer la qualite des resultats au niveau "precision" et duree de vie dans le temps de ce concept. Ca necessite juste de consacrer un p'tit peu de temps pour la maintenance et quand je dis un p'tit peu de temps, c'est juste 1 heure ou 2 sur l'annee pour une machine qui tourne une 10aine d'heure par semaine en moyenne. J'ai installe un systeme d'aspiration efficace depuis le debut et c'est bien necessaire quand on decoupe du CP, du bois et de temps en temps du MDF.
Bien a vous tous
Lulu, j'abonderais dans le sens de ta remarque pour des diametres "importants" comme les tiens mais ici on est en M10 avec en plus de tres faible vitesse et des ecrous dont le laiton est bien bien loin du "vrai" bronze ...
Neanmoins, je peux confirmer la qualite des resultats au niveau "precision" et duree de vie dans le temps de ce concept. Ca necessite juste de consacrer un p'tit peu de temps pour la maintenance et quand je dis un p'tit peu de temps, c'est juste 1 heure ou 2 sur l'annee pour une machine qui tourne une 10aine d'heure par semaine en moyenne. J'ai installe un systeme d'aspiration efficace depuis le debut et c'est bien necessaire quand on decoupe du CP, du bois et de temps en temps du MDF.
Bien a vous tous
ramses- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour à tous,
J'abonde dans ton sens Denis, quand je voit la précision que j'ai, sans avoir
calibré ma " graveuse ", c'est à dire en restant sur le pas de base de 1.5,
( pour l'instant, 1/10ème )je trouve cette solution d'un rapport qualité / prix
assez génial !!
Hervé
J'abonde dans ton sens Denis, quand je voit la précision que j'ai, sans avoir
calibré ma " graveuse ", c'est à dire en restant sur le pas de base de 1.5,
( pour l'instant, 1/10ème )je trouve cette solution d'un rapport qualité / prix
assez génial !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Quel alesoir va bien ??
Bonjour à tous,
Bon, 1 mois plus tard il serait temps que je finisse ma petite histoire !!
Bon, j' ai 2 beauX alésoirs de 6.35 mm alors pour faire mon alésage tip top,
à quelle dimension dois-je percer ? 6, 6.2, 6.3 ??
Merci à tous,
Hervé
PS; bonjour les fautes !!
Bon, 1 mois plus tard il serait temps que je finisse ma petite histoire !!
Bon, j' ai 2 beauX alésoirs de 6.35 mm alors pour faire mon alésage tip top,
à quelle dimension dois-je percer ? 6, 6.2, 6.3 ??
Merci à tous,
Hervé
PS; bonjour les fautes !!
Dernière édition par Hervé-34 le Dim 27 Sep 2015 - 20:54, édité 1 fois
Hervé-34- complétement accro
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» Quel matériau va bien sur une tige filetée inox ?
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