[Présentation] Serre-joint URKO 3 V Universal

Voici le début de ce sujet :

Emi a écrit:Bonjour,
Je cherche à m'équiper en serre joint pour un projet ( serrage 1,8m) et je suis tombé sur des sites qui parlent des serre joint URKO 3v.
Il est possible de n'acheter que des jeux de mord, sans la barre métallique, qui elle peut être achetée en barre de 6m chez le métallier du coin.
Je trouve ce principe excellent mais pas de site sur lequel commander.
Qq1 connait t il cette gamme de serre joint ?
Ils ne se font plus ?
Je suis preneur de vos lumieres.
Merci
Emi

Je viens donc vous faire une présentation (complète ?) de serre-joints de marque URKO modèle Universal 3V.
Car après recherches, j'ai trouvé et testé !

L’intérêt de ces modèles Universal 3v, c'est que les mors de serrage sont amovibles et se montent sur du plat métallique que l'on trouve partout.

Voici une idée d'applications possibles. Certaines sont un peu bizarre mais bon pourquoi pas...


Je vais vous présenter ici les mors en saillie de 120mm mais il existe au catalogue URKO des saillies de 90 et 140mm.
Les 90 ont l'air de ne plus être fabriqués, mais je n'en suis pas sûr car le site URKO délire beaucoup chez moi...

Donc voici un jeu de mors de 120 de saillie:


Sur le mors de tête, il y a une petite vis pour bloquer le mors sur la barre.
Notez que le patin jaune est une option...


La partie pompe a une course de 35mm.


Voici le poids d'un jeu (cf. commande groupée proposée par Dorora)


Les mors en 120 de saillie se montent sur du plat de 35x8.
Il faut prévoir une sur-longueur de barre d'environ 13,5 cm. Donc pour un serrage maxi de 1m, couper une barre à 1,135m...


Pour l'achat de mes premières barre de fer plat, j'ai pris ce qui était en stock: du laminé.
J'ai fait un test de serrage sur 1m et 1,5m pour voir la déformation de la barre.
J'ai serré fort mais sans me faire mal au pouce...
pas de remarques désobligeantes sur les arrières plans des photos...


déformée pour 1m de serrage


déformée pour 1,5m de serrage


Au desserrage, les barres sont revenues rectilignes.
Je suis en cours de demande de prix et délai de livraison pour du fer-plat en étiré qui serait plus rigide. @ voir.

L'avantage du système, c'est que l'on peut faire un serrage en pleine barre.
Notez que le serrage d'une petite pièce sur une longue barre déforme la barre et elle ne revient pas en place.
je n'ai pas testé sur une barre plus petite.


On peut aussi faire 2 collages sur une barre...



Vous l'aurez compris, ces modèles de serre-joints permettent une grande polyvalence.
Pour s'équiper de serre-joint sur une large gamme, pas besoin d'acheter 10u en 50cm, puis 10u en 1m, puis 10 en 1,5m... Avec ces urko, on s'équipe de 10 jeux de mors et on fait découper 30 barres pour avoir la même gamme de serrage.
Bien sûr on n'échappera pas quand même à la loi qui veut que le bon nombre de serre-joints c'est le nb de serre-joints dispo à l'atelier + 1 ...

Pour la dispo de ces serre-joints j'ai eu un peu de mal à les trouver sur le net.
Ils y a quelques sites qui les proposent. Mais 1°, les sites ne m'inspiraient pas et 2° ça me paraissait chèr.

En cherchant sur les forums j'ai été redirigé vers le site de "La Forezienne" qui distribuent ces serre-joints.
Il propose ici les modèles 90 et 140.
Je vous rassure les modèles en 120 sont biens distribués sous la référence SERR0106 (au jour d'aujourd'hui en tout cas)
Pour les patins jaunes ils sont en option ici
La gamme complète est là: http://www.forezienne.com/fr/seconde-transformation/serre-joints/pieces-detachees.html

Pour la fourniture, je suis passé par ma quincaillerie locale qui distribue les produits "La Forezienne".
Le jeu de mors m'est revenu à 14,90 € TTC
et la barre de fer-plat de 35x8 m'a coûté 15,30 € TTC soit 2,55 €/ml

J'ai depuis reçu ma nouvelle commande...



Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas ...

Emi

Bonjour emi81

Tu peu en commander chez HM Diffusion ICI
et ègalement LA

pompom37 a écrit:Bonjour emi81

Tu peu en commander chez HM Diffusion ICI
et ègalement LA

merci pour ta réponse.
Le 1er site c'est HM diffusion ?

j'ai trouvé ces deux sites hier soir et j'ai envoyé un mail pour une demande de prix. A voir leur retour.
Mais je suis étonné de ne pas voir plus de site qui propose ces serre joint.

Sinon sur le site de la forezienne il propose également ce principe de serre joint. Mais je pense que c'est du urko d'aprés les photos. Je vais aller demander à la quincaillerie prés de chez moi pour qu'il interroge le commercial.


Emi

Le probleme de la marque espagnole Urko, qui fait des serre-joints de qualité et peu couteux est qu'elle ne semble plus  commercialiser de serre joints classiques, dit "serre joints en F ", c'est à dire  doté d'une tête fixe et d'une branche  coulissante portant le  système de serrage à vis. Il semble qu'elle ne fasse plus que des   serre joints présentant deux têtes coulissantes .  Ce  n'est pas pratique du tout, à mon sens. Le seul intérêt est la possibilité de monter les têtes à l'envers pour écarter en force, par exemple pour démonter un meuble dont un  assemblage est   bloqué.  Mais ce type de serre-joint reste d' usage exceptionnel, on peut pour lequel on peut à la rigueur en posseder un ou deux , mais pour l'usage courant c'est gênant plutôt qu'autre chose. C'est pourquoi je ne conseille pas actuellement cette marque (sauf s'ils proposaient de nouveau des serre joints en F classiques, si la tête qui n'a pas de vis  vis peut être rendue fixe, ce qui n'était pas le cas sur le modèle que j'ai vu)   

J'attire l'attention sur le fait qu'il est impossible d'utiliser ces têtes de serre-joint avec une tige faite d'un   fer plat acheté au mètre. La tige,  comme les  photos le montrent , est faite dans  un fer  spécial, rainuré en long , dont  la section a  la forme extérieure du chiffre 8 .Par ailleurs l'exactitude des dimensions et  la dureté de l'acier sont des critères de qualité capitaux. Je l'ai appris à mes dépens:  il y a une vingtaine d'années j'ai acheté un lot de  serre joints lourds bon marché, et j'ai du les mettyre tous au rebut au fil des mois:  ils se sont  mis les uns après les autres  à déraper sous la pression, défaut de fiabilité rédhibitoire. La  mauvaise qualité de leur tige, simple  fer plat en acier  "à ferrer les ânes" était clairement en  cause. En fait la plupart des serre joints  de qualité actuels semblent comporter une tige rainurée, à l'imitation des  Bessey, les premiers que j'ai vus ainsi faits. .

Voici quelques marques de serre-joints dont je peux dire un mot , les ayant utilisés intensivement:
- Bessey, que je viens de citer, marque de reference internationnale chere mais sans defaut.
-Revex marque très presente en  grande surfaces de bricolage: prix moderé, qualité convenable.
-Piher: fabricant  espagnol comme Urko, et comme lui de grande qualité à prix raisonnable (sauf chezHMD, mais ça ce n'est pas une nouveauté).  C'est la marque que nous achetons en commande groupée pour  notre association de Région Parisienne (distribuée par Auriou-Forge de Saint-Juery ).
- Axminster, distributeur anglais bien connu, vend  des serre joints à son nom notamment un modele long, leger à poignée de plastique jaune dont je possède plusieurs exemplaires:  (on les  voit dans mon fil  "plateau de table de bistrot" et Alain (sangten) m'en avait demandé la reférence ). En fait je n'en suis plus très content! Après deux ou trois ans d'usage ils se sont , eux-aussi,  mis à déraper sous la pression. J'ai donné un coup de papier abrasif sur la tige , ça va un peu mieux, mais je me doute que c'est provisoire et  je ne  leur fait plus  entièrement confiance. A eviter par consequent.  

Les meilleurs serre-joints  que je possède sont de deuxième main, et ont été achetés à prix modique lors de brocantes,  "ventes de garage" et autres, une bonne source si l'on a la chance de tomber sur un fond d'atelier d'artisan compétent. J'ai donc constitué un lot de serre-joints assez dépareillés mais de bonne facture , parfois sans marque connue, mais parfois aussi de très bonne marque: j'ai ainsi trouvé  trois grands  Bessey  courts, ayant appartenu à quelqu'un de très soigneux: les zones d'appuis sont garnies de patins en liège collé très efficaces (c'est un truc que je conseille: patins decoupés dans un panneau de de liège reconstitué, auto-collants ou collés à la colle néoprène,   bien préférables à ces  patins en  plastique de m... qui se font la malle sans arrêt!)  

L'un des points important à considérer en cas de  commandes est les frais de port car il s'agit d'un articles très lourds. Ce n'est cependant pas une raison suffisante pour acheter uniquement les têtes de serre-joint en pensant qu'on peut les monter sur n'importe quelle bout de ferraille: ce n'est pas le cas!

vincent91 a écrit: En fait je n'en (quelqu'ils soient, ajout personnel) suis plus très content! Après deux ou trois ans d'usage ils se sont , eux-aussi,  mis à déraper sous la pression. J'ai donné un coup de papier abrasif sur la tige , ça va un peu mieux, mais je me doute que c'est provisoire et  je ne  leur fait plus  entièrement confiance.  

Ave
Vincent je te propose une solution qui me permet d'utiliser ces serre-joints qui "dérapent"

Matériel nécessaire une perceuse (colonne), un taraud et des vis de pression.

Le serre-joints en question



Un trou, un taraudage et une vis plus tard



Il suffit ensuite de régler la vis avec une clé allen pour avoir le bon dosage qui fait que ton serre-joint va encore servir sans glisser pendant pas mal de temps.

C'est facile et pas cher

Merci du truc niaproum
Cependant je n'ai pas bien compris comment ça marche:
quelle est l'action de la vis, de quelle façon empêche-t-elle le serre-joint de déraper et où faut il positionner le trou exactement ?

Ave
La tête mobile se coince sur la barre en se mettant légérement en travers. Si le métal n'est très dur la tête peut parfois s'élargir, ainsi qu'on le voit sur les vieux serre-joints.Quand elle est trop en travers elle glisse sur la barre, la vis à pour but de rétrécir le passage.
Comme la tête mobileà tendance à s'écarter, il vaut mieux la mettre sur la partie haute (la plus près de la tête fixe), j'ai fait ça avec des vis à empreinte hexagonale de 5 parce que c'est ce que j'avais sous la main.
Ceci n'est pas de mon cru, je l'ai vu aussi sur des serre-joints de fabriquants (mais je sais plus qui).

Ok, j'ai compris, la vis retrecit le passage et oblige la branche mobile du serre-joint à rester parallèle à la tige . Je vais essayer ça.
merci de tes explications

Bonsoir à tous,

niaproun a écrit:Ceci n'est pas de mon cru, je l'ai vu aussi sur des serre-joints de fabriquants (mais je sais plus qui).

J'ai deux grands pompes Piher qui doivent avoir cette petite vis !

Vincent, le seul intérêt des tiges en I (ou en 8, comme tu veux) est de réduire le poids des serre-joints tout en ayant des barres qui supportent bien la flexion. On parle de moment quadratique. Ce moment dépend de la section du profilé : chaque petit élément de surface est multiplié par le cube de l'éloignement à la fibre neutre.
On retrouve donc logiquement ces formes sur les poutres de construction en acier: IPN, HEB, etc.
Un bon point déjà: elles ne se déformeront pas plus que les barres Urko. Sauf si la nuance d'acier utilisée est vraiment moins bonne.


C'est un peu le même principe que le moment d'inertie (il me semble d'ailleurs que les anciens ouvrages utilisent ce même terme désigner les deux différentes choses )
Pour le moment d'inertie, on a un exemple récent ! La grande toupie de Pierre--. Vous savez, celle qui reste accrochée à ses privilèges . Son anneau est fin prêt de l'axe, et plus épais à l'extérieur. Plus la matière est éloignée de l'axe, plus le moment d'inertie est important. Elle est donc difficile à lancer, mais une fois mise en rotation elle tourne longtemps.


Pour les barres, un même acier sera un peu dur et plus précis en étiré qu'en laminé. Mais le laminé sera plus propice à la flexion... Il faut peser le pour et le contre.
Les acheteurs de ces serre-joints ont l'air de préférer des laminés dans de bonnes nuances (XC48 par exemple).

++
Antoine

y a que moi qui ait l'impression d'être une bille en physique (ou d'avoir tout oublié) quand Antoine nous explique tout ça si bien ?

Bonsoir.
+1 avec toi .
D'autant qu'il n'a que 19 ans ... .
Bonne soirée.
Roland.

boiseux33 a écrit:y a que moi qui ait l'impression d'être une bille en physique (ou d'avoir tout oublié) quand Antoine nous explique tout ça si bien ?

Je te rassure tu n'est pas le seul, mais on s'y fait

En même temps, c'est tout l'intérêt de ce forum, et puis comme ça je me coucherais moins bête ce soir ! Na !

Et puis ça fait du bien de se dire que les jeunes peuvent encore (ré)apprendre des trucs aux (pas si vieux) singes !

Bonjour,

Ben moi j'ai une caisse de Urko aux deux mords mobiles, j'achète du laminé en barre de 6m et pas de soucis.
Je n'ai pas encore essayé avec de l'étiré, mais j'y pense.
Ils ne glissent pas, ce n'est pas étonnant, car ils ont un insert en acier trempé au point d'appui sur la barre (le modèle présenté par Emi81, le "1" est l'insert acier trempé et strié).
J'ai coupé des morceaux de laminés en fonction de mes besoins et cela revient vraiment bon marché.

Imbattables en rapport Qualité/Prix !

Je fais des photos dans la journée, là c'est un peu tard ou tôt comme on veut.

Amicalement, Bernard.

Salut,

Tout comme mon voisin du dessus Bernard, je dispose d'une caisse de têtes URKO mobiles, pas besoin de fers à profils en 8.
Je pense que nous avons profité de la même occasion il y a quelques années sur un forum voisin pour les acquérir.

Une simple barre d'étiré de 8x35 mm recoupée à la longueur nécessaire, et cela en fait de bons serre joints.
Un avantage certain : On centre les mâchoires sur la barre, et le serre joint est équilibré sur la pièce à maintenir (la barre dépasse de la même longueur des deux côtés).

Bonne journée !

Stéphane

Hello.
Maintenant que tu le dis, c'est vrai que je grimace souvent ... .
Pour le rhum, je préfère le vrai, le Diplomatico par exemple ; Hummmm .
Bonne journée ensoleillée.
Roland.

boiseux33 a écrit:
ça fait du bien de se dire que les jeunes peuvent encore (ré)apprendre des trucs aux (pas si vieux) singes !

Bonjour !

vincent91 a écrit:
-Piher:  fabricant  espagnol

Tarifs imbattables chez Lomibois mais faut attendre un peu.. Ils ont une gamme tres large. C'est de la tres bonne qualité je trouve...

cordialement,
fredM

Merci à tous pour vos retours et surtout à Bernard et Stéphane.

Je continue donc à prospecter.
J'ai eu un retour d'un des deux sites de vpc cités en début de fil. Le jeu de mords en 120 est à 25€ sans fdp. Mais le site ne m'inspire pas confiance... et 25 € me parait cher.

En fouillant je suis tombé sur le site de La Forezienne qui propose ces urko (en photo sur leur site). Du coup ma quincaillerie du coin à interrogé le commercial et j'ai un retour à 15€ en saillit de 120 et 25 € en saillit de 140. Là ça devient plus intéressant. Je vais passer commande demain en espérant que ce soit du Urko...

Emi

Merci Antoine et  pour ces precisions , me sont très utiles en mettant bas tout ce que je pensais à tord!.
Je viens d'éditer le prersent message , en fait j'ai tout supprimé et réécrit après avoir fait des photos de mes serre-joints qui confirment que tu as totalement raison: je pensais que la section en 8 de la tige de serre-joint avait une vertu antiderapante propre, elle n'a comme tu le dis qu'une fonction de rigidité et gain de poids.
Les photos que je viens de faire confirment que la branche coulissante à un trou carré simple et ne suit pas le profil de la tige rainurée est supperposables
Voila la photo d'un de mes Bessey, celle là cseulement car les photos des mes autres serre-joints à tige en 8 sont superposables

je vais aussi tirer profit de ce que m'a appris Niaproum: mettre une vis pour limiter le jeu latéral de la partie mobile, la même vis que je vois sur les serre-joint Urko, d'ailleurs. .

Bonjour à tous,

Alors avec un peu de patience j'ai reçu 4 jeux de mords en 120mm, j'ai acheté du plat 35x8 et je viens de faire mon premier collage.

Les serres joints à tige zinguée sont des revex.
Les Urko sont les serres joints à tige noire.


Alors aucun URKO n'a rippé pendant le collage alors que les REVEX...un peu...
L'avantage des URKO c'est qu'on peut les positionner en pleine barre. C'est top pour la stabilité
Je suis trés content et j'ai trouvé mes futurs serres joints !! A voir dans la durée quand même...


Donc pour parler prix:
URKO saillit 120mm (le jeu): 14,90 € (commandé à ma quincaillerie locale, via leur fournisseur La Forézienne qui importe la marque)
la barre de 6m de plat 35x8: 15,30 € soit 2,55 €/ml

Donc le serre joint pour 1m de serrage me revient à : 17,88 € (prévoir 15cm de surlongueur de barre à la longueur de serrage désirée)
Et mon futur serre de 2m: 20,38 € !!!!!!!!!!!!!
Je pense que je vais recommander des jeux de mords.
Et je commanderai des barres au fur et à mesure de mes besoins.


Emi

Attention tout de même sur les longueurs importantes, la barre risque de voiler sous la pression. Cela dit ça reste très bon marché, surtout si tu peux les centrer sur la barre comme tu le veux. Intéressant.

des serre joints grande longueur à ce prix, c'est imbattables ! et en plus ils paraissent efficaces !
quand je pense que pour les grands ouvrages (gardes corps, ou le bûcher que je suis en train de finir) je suis réduit à serrer avec des sangles
à cliquet...

tout le monde, je connais bien les Urko, pour en avoir quelques un. Je les avais trouvé sur Cdiscount pour vraiment pas cher. Si quelqu'un en cherche, ils en vendent toujours.

suppression

Bah j'avais commandé des types F en 250x60mm que j'avais payé dans les 12 ou 13 € et là, les mêmes y sont vendus 11,69€ aujourd'hui, je trouve ça raisonnable pour des bons serre joint.