Ma petite histoire sur mon ID.
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Ma petite histoire sur mon ID.
Bonjour à tous,
Bon, petite intervention de ma part pour vous raconter une petite histoire;
Comme peut-être quelques uns le savent, j'ai une CNC ID-conception, petite
machine très sympa en bois, développée par un Bruno, une personne des plus
gentille et compétente !!
Mes moteurs, des petits 1,8 Nm me faisaient leurs boulots bon an mal an !!
Et il y a quelques jours bruno me conseille de les brancher en parallèle, alors
qu'ils étaient d'origine branchés en bipolaires ( on utilise que 4 fils sur les 8 )
Comme je ne suis qu'un amateur, et que souvent j'ai du temps devant moi quand
je " travaille " sur ma cnc, je me demandais si ça valait le coup !!
Il faut dire que j’arrivai difficilement à 480 mm/mn et là, parfois je perdait des pas !!
donc, 400 était le max que je m'autorisait !! ça n'allait pas vite !!
Alors,donc je branche mes moteurs en // et là !!!!!!!!!!!!!!! j'ai trouvé sous mon clavier
une Ferrari ayant bouffé un tigre !! je n'en revient pas !!
Je n'ai pas voulu aller plus haut en vitesse, ( peut-être plus tard si j'ose !! )
mais je me retrouve à une vitesse de 1500 mm/mn !! plus de 3 fois la vitesse d'origine !!
et je suis loin de la perte de pas !! avant je serrait la queue du moteur et j'en perdait !!
J'ai fait quelques travaux sur du bois hier !! qu'est-ce que ça dépote !!
Voilà ma petite expérience, de ma petite machine en bois avec des glissières de tiroir !!
Hervé
Bon, petite intervention de ma part pour vous raconter une petite histoire;
Comme peut-être quelques uns le savent, j'ai une CNC ID-conception, petite
machine très sympa en bois, développée par un Bruno, une personne des plus
gentille et compétente !!
Mes moteurs, des petits 1,8 Nm me faisaient leurs boulots bon an mal an !!
Et il y a quelques jours bruno me conseille de les brancher en parallèle, alors
qu'ils étaient d'origine branchés en bipolaires ( on utilise que 4 fils sur les 8 )
Comme je ne suis qu'un amateur, et que souvent j'ai du temps devant moi quand
je " travaille " sur ma cnc, je me demandais si ça valait le coup !!
Il faut dire que j’arrivai difficilement à 480 mm/mn et là, parfois je perdait des pas !!
donc, 400 était le max que je m'autorisait !! ça n'allait pas vite !!
Alors,donc je branche mes moteurs en // et là !!!!!!!!!!!!!!! j'ai trouvé sous mon clavier
une Ferrari ayant bouffé un tigre !! je n'en revient pas !!
Je n'ai pas voulu aller plus haut en vitesse, ( peut-être plus tard si j'ose !! )
mais je me retrouve à une vitesse de 1500 mm/mn !! plus de 3 fois la vitesse d'origine !!
et je suis loin de la perte de pas !! avant je serrait la queue du moteur et j'en perdait !!
J'ai fait quelques travaux sur du bois hier !! qu'est-ce que ça dépote !!
Voilà ma petite expérience, de ma petite machine en bois avec des glissières de tiroir !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
- Messages : 4609
Points : 5828
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Bonjour Hervé et à tous,
Intéressante ton histoire, Hervé. Je ne connais rien aux moteurs PAP, mais a priori tu as attrappé le Graal! Je suis curieux d'avoir les explications de nos spécialistes sur ce phénomène. Tu pourrais peut être aussi nous mettre quelques photos de ton ID.
Ty Caot
Intéressante ton histoire, Hervé. Je ne connais rien aux moteurs PAP, mais a priori tu as attrappé le Graal! Je suis curieux d'avoir les explications de nos spécialistes sur ce phénomène. Tu pourrais peut être aussi nous mettre quelques photos de ton ID.
Ty Caot
Ty Coat- complétement accro
- Messages : 2104
Points : 3063
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 74
Localisation : Plounevez-Lochrist
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Salut,
possédant aussi une id-cnc, je suis intéressé de savoir comment sont désormais branchés tes moteurs. Pourrais tu nous mettre une photo ou un schéma?
Merci.
possédant aussi une id-cnc, je suis intéressé de savoir comment sont désormais branchés tes moteurs. Pourrais tu nous mettre une photo ou un schéma?
Merci.
manolo66- très actif
- Messages : 203
Points : 370
Date d'inscription : 09/02/2015
Age : 54
Localisation : Perpignan (66)
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Salut,
suivant le branchement des bobines, mais aussi la tension d'alim, les performances des moteurs changent.
Par exemple, sur la courbe ci-dessus, le couple maxi diponible est plus faible en montage série qu'en montage //, et la plage de couple "plate" est d'autant plus étendue que le moteur est alimenté avec une tension élevé. (volts)
par exemple, en 48V //, le couple reste constant jusqu'à ~200 tr/min, alors qu'avec une alim 24V, il chute dés 100 tr/min.
en série et en 24V sur cette courbe, le moteur n'a plus que la moitié de son couple à 200 tr/min.
Sur une CNc, quand on demande un déplacement, il faut du couple pour vaincre l'inertie, et ce couple demandé est le même que l'on passe de 0 à 100 ou de 100 à 200 par exemple ... sauf que le moteur a de moins en moins de couple au fur et à mesure qu'il prends de la vitesse, ce qui peux occasionner un décrochage (perte de pas) si la vitesse est trop élevée par rapport au couple du moteur à cette vitesse. Dans ce cas, il faut soit limiter la vitesse maxi, soit réduire la valeur d'accélération, soit augmenter la tension d'alim. soit changer la démultiplication pour pouvoir exploiter le moteur sur sa plage de couple maxi, sans être obligé de le faire mouliner ...
Comme on le vois sur la courbe, il ne faut pas dimensionner le moteur (la valeur de couple) en fonction du couple de maintient (c'est le couple annoncé sur les docs ; ici c'est la courbe d'un moteur 3Nm), mais en fonction du couple qu'il restera à la vitesse de rotation maxi que l'on vas choisir ... et en fonction de l'accélération demandée.
++
David
suivant le branchement des bobines, mais aussi la tension d'alim, les performances des moteurs changent.
Par exemple, sur la courbe ci-dessus, le couple maxi diponible est plus faible en montage série qu'en montage //, et la plage de couple "plate" est d'autant plus étendue que le moteur est alimenté avec une tension élevé. (volts)
par exemple, en 48V //, le couple reste constant jusqu'à ~200 tr/min, alors qu'avec une alim 24V, il chute dés 100 tr/min.
en série et en 24V sur cette courbe, le moteur n'a plus que la moitié de son couple à 200 tr/min.
Sur une CNc, quand on demande un déplacement, il faut du couple pour vaincre l'inertie, et ce couple demandé est le même que l'on passe de 0 à 100 ou de 100 à 200 par exemple ... sauf que le moteur a de moins en moins de couple au fur et à mesure qu'il prends de la vitesse, ce qui peux occasionner un décrochage (perte de pas) si la vitesse est trop élevée par rapport au couple du moteur à cette vitesse. Dans ce cas, il faut soit limiter la vitesse maxi, soit réduire la valeur d'accélération, soit augmenter la tension d'alim. soit changer la démultiplication pour pouvoir exploiter le moteur sur sa plage de couple maxi, sans être obligé de le faire mouliner ...
Comme on le vois sur la courbe, il ne faut pas dimensionner le moteur (la valeur de couple) en fonction du couple de maintient (c'est le couple annoncé sur les docs ; ici c'est la courbe d'un moteur 3Nm), mais en fonction du couple qu'il restera à la vitesse de rotation maxi que l'on vas choisir ... et en fonction de l'accélération demandée.
++
David
Dernière édition par dh42 le Sam 16 Mai 2015 - 21:54, édité 1 fois
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Bonjour à tous,
Ces courbes me disent quelque chose...!
Il faut également prendre en compte les intensités qui vont varier de 2,12 à 4,24A (toujours pour ce même moteur)
Le couple lui, varie de 2,5Nm à 3,54Nm
Ces courbes me disent quelque chose...!
Il faut également prendre en compte les intensités qui vont varier de 2,12 à 4,24A (toujours pour ce même moteur)
Le couple lui, varie de 2,5Nm à 3,54Nm
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Il faut également prendre en compte les intensités qui vont varier de 2,12 à 4,24A (toujours pour ce même moteur)
Oui, absolument, la puissance du moteur change donc aussi, en supposant un moteur alimenté en 48V, il aura 48*2.12 = 102W en bipolaire série alors qu'il passera à 48*4.24 = 204W en bipolaire parallèle ... carrément le double de puissance ...
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Il vaut donc mieux contrôler l'alimentation, pour voir si elle est bien adaptée.
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Bonsoir,
Là vous me parlez en chinois !!!
Ma machine est alimentée en 36v la carte délivre, je crois, 3 A, maintenant le reste ????
@ Manolo,
Peux-tu déjà te rapprocher de Bruno ? je te donnerai avec plaisir les branchements,
mais je ne connait pas tes moteurs ni ta carte ! je ne voudrai pas te faire faire des conneries !!
Bonsoir à tous,
Hervé
Là vous me parlez en chinois !!!
Ma machine est alimentée en 36v la carte délivre, je crois, 3 A, maintenant le reste ????
@ Manolo,
Peux-tu déjà te rapprocher de Bruno ? je te donnerai avec plaisir les branchements,
mais je ne connait pas tes moteurs ni ta carte ! je ne voudrai pas te faire faire des conneries !!
Bonsoir à tous,
Hervé
Hervé-34- complétement accro
- Messages : 4609
Points : 5828
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Salut,
@Hervé-34
J'ai sans doute la même que la tienne, mais même sans ça, je suis curieux de voir le branchement et je ne t'en voudrai pas si je fais une co...rie tout seul.
@Hervé-34
J'ai sans doute la même que la tienne, mais même sans ça, je suis curieux de voir le branchement et je ne t'en voudrai pas si je fais une co...rie tout seul.
manolo66- très actif
- Messages : 203
Points : 370
Date d'inscription : 09/02/2015
Age : 54
Localisation : Perpignan (66)
Re: Ma petite histoire sur mon ID.
Bonsoir à tous,
Merci DAvid pour ces explications très claires.
Ty Coat
Merci DAvid pour ces explications très claires.
Ty Coat
Ty Coat- complétement accro
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Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 74
Localisation : Plounevez-Lochrist
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