Pose ossature métallique nouvelle cuisine,pose placo et fenêtre

Bonjour à tous

quelques nouvelles de mon chantier qui n'avait pas avancé depuis 4 mois  

Hier journée isolation, rien de particulier si ce n'est qu'il aurait été plus judicieux de poser la laine de verre avant l'ossature métallique ,cela m'aurait éviter de ramper....

Quelques photos


la découpe du passage pour le conduit du poêle à bois

Isolation du conduit de cheminée(un double paroi)


Une petite vue de l'extérieure ,il va falloir que je ferme rapidement avant des trous partout dans la laine de verre ou des habitants indésirables.


Aujourd'hui c'était journée pose placo ,d'ailleurs au passage les plaques de 250 x 120 cm à manipuler seul c'est pas facile ou alors j'ai pas le coup

Quelques petites photos de l'ensemble


Pour le passage du conduit du poêle, je n'avais pas de compas sous la main pais une assiette à fait l'affaire



Voila ou j'en suis pour le moment

Bonne journée

Stéphane

PS:Je me demande si je n'ai pas fais une boulette sur la 6°photo .

Super boulot. Attention, avec un conduit double-peau, il ne faut pas que le tuyau soit en contact de matériaux combustibles dans un périmètre de 8cm. Le placo et la laine de verre sont classés m1. Il faut que tu remplaces la laine de verre par de la laine de roche et que tu laisses un espace plus important entre le conduit et le placo pour être dans les normes.

Bonjour Néox

Ta remarque est pertinente.

J'ai suivi les conseils de la personne qui a posé mon poêle à bois .


Pour situer l'affaire, j'ai acheté une maison puis quelques années plus tard, j'ai fait poser un poêle.
1/Les anciens proprios n'avait pas anticiper cette affaire donc isolation laine de verre et ba13
2/Comme on peut le constater le tuyau qui arrive dans le ba13 n'est pas un double peau mais par contre s'emboite bien dans un double peau .Tu m'as suivi?

Comme tu peux le constater sur la deuxième photo ,les 8 cms de sécurité sont absent et la laine de verre touche le double peau.

En fait cela m'avait choqué, je lui ai donc posé la question et il m'a répondu que c'était aux normes. Il s'agit d'un marchand de cheminée de père en fils ,société qui existe depuis au mini 20 ans.

Je crois que je vais aller creuser du côté DTU, je l'aurai fait avant ,cela aurait été plus judicieux .

Bonne journée

Stéphane

Personne je laisse au moins 10-15cm (et en fait souvent plus) autour des conduits et points chauds (spots etc...)
C'est peut-être excessif, mais le feu ne pardonne pas...

La norme a été de 15 cm puis a été ramené à 8 cm. Je ne crois que ça a changé depuis mais c'est à vérifier.

Le problème avec les gens qui sont dans le métier depuis longtemps, c'est qu'ils ont tendance à oublier de se mettre à jour au niveau des normes. L'argumentation classique est qu'ils font comme ça depuis 20 ans et qu'il n'y a jamais eu de problème.
Les assureurs, eux, fonctionne avec les normes en vigueur.

Voici un lien vers la documentation poujoulat qui rappelle les normes actuelles :

http://it1v7.interactiv-doc.fr/viewer/guide_rt2012_0914_1_pdf_327/

Bonne lecture

Slu.
En fait?b c'est de la distance au feu dont on parle.
Le danger aussi est de créer un point chaud, une zone où la chaleur ne peut sevacuer.
Il existe des éléments tout fait pour les passages de plancher.
Pour avoir vu l'état autour d'un feu de cheminée, ca vaut le coup de faire nickel.
Pour info, la vitre dze fenêtre a proximité avait fissurée.

Les fournisseurs de matériel ont plein de solution hors de prix pour respecter les normes. On peut aussi être dans la conformité sans avoir à recourir à leurs produits. L'important est le respect de l'écart feu et la ventilation haute et basse du coffrage du conduit pour éviter les pièges à chaleur.

Merci pour vos réponses et vos conseils

@néox
Sur la première photo ,on peut voir ou se trouve le conduit, il faudra que je fasse un placard devant avec une porte pour laisser un accès à la trappe de ramonage


Je viens de monter sur le toit pour éviter de démonter le placo mais ce n'est pas possible(le deuxième conduit vient de l'atelier ou j'ai aussi installé un poêle)


Je viens de mesurer le diamètre des tubes inox 210mm donc à priori non standard chez poujolat


je serais bien parti sur le système coqisol mais j'ai, je pense deux problèmes
1/ je ne pense pas avoir 30 cm de hauteur entre mon placo et les tuiles
2/le diamétre ne correspond pas, bien qu'a priori il n'y est qu'une ref du diamètre 180 au 230 donc pour 210 compatible?

Ce qui me dérange le plus n'est pas de laisser 8 cm de vide autour du conduit mais surtout comment isoler ce vide? Il ne sert à rien d'isoler la pièce si je laisse rentrer le froid dans de telles proportions?

Aurais tu une idée, technique, suggestion quant à la manière de faire ?

Bonne journée

Stéphane

Je rejoins neox : faîtes gaffe à la sécurité les gars!

J'ai lu un article, y a pas longtemps : un gars bossait sur une scie sur table, a priori dans un atelier où il y avait des étagères fixées au mur! Il y en a une qui s'est détachée, il a voulu la rattraper sauf que...il avait sous estimé le poids de l'étagère, la scie continuait de tourner et Bim...carnage! Il n'a pas perdu son bras droit, mais il a pris cher : bras en compote, nerfs sectionnés, os du bras machouillés, muscles dépiautés pour finir avec plus d'une centaine de points de suture!!!

Faisez pas les cons les gars!!!
Oui c'est un peu hors sujet mais faut rester concentrés les potos!!!

Fred...

Oui c'est un peu hors sujet mais faut rester concentrés les potos!!!

@fredo974
je suis à fond, me suis reconcentrer mais tu as été trop rapide, nos messages de sont croisés, j'avais oublié de cocher une case et effectivement le résultat était plus que moyen.

Bon la bonne nouvelle ,c'est que tu suis aussi

Ra,je viens de voir que tu ne parlais pas des photos mais potos Heureusement aujourd'hui je suis sur mon canapé et pas avec une scie à la main

Bonjour,
Attention, sur les photos on a l'impression que les tuyaux ne sont pas assemblés dans le bon sens, l’emboîture doit être vers le haut pour que les condensats restent dans le conduit, a vérifier.
A+
Etienne

@sb1971 : il est très très rare que je me permette de critiquer ce que fait un MB, ET si par malheur c'était déjà arrivé, d'une part, je m'en excuse direct, et d'autre part ça a pu être à l'insu de mon plein grè (pas de bol...ouh la jeu de mot à cette heure là...on stoppe le jaja de suite )!!!!

Tout ça pour te dire poto, que je suis surlecuté de voir le boulot que tu fais (donc na bien vu tes photos le Fred!!!) et que mon post précédent, c'était juste pour dire que ce serait dommage qu'il arrive quelque chose à ta demeure pour avoir négligé la sécurité!!!

Moi, la sécurité, ça rigole pas : quand je dois mettre une vis dans un mur, je préviens la famille, les potos, le boulot, le samu des fois que...

Fred...

Nul besoin de coquisol ou autre chose du genre. Un simple morceau de laine de roche débarrassé du papier kraft convient. C'est d'ailleurs ce type de matériaux qui est utilisé entre les deux peaux de ton conduit. La laine de roche est classé M0. C'est ce que j'ai fait chez moi et ça fonctionne très bien.

+1 ! Laine de roche en vrac, bien tassée avec un poussoir, en bois ou autre.

Merci pour vos retours

je passerai au castor prendre une plaque de laine de roche, c'est certain que financièrement c'est mieux que le coqisol

Bonne journée

Stéphane

@fredo974

aucun problème de mon côté, mais il est vrai qu'en hébergeant mes photos j'avais fait une mauvaise manipulation et je pensais que tu me taquinais à cause des photos que tu avais pues apercevoir avant que j'édite le fil.

Sur un autre poste j'ai presque penser que tu allais faire don de mes étagères ou de mes conserves

Bonjour tout le monde

Bon j'ai réussi à remettre en ordre mon isolation du conduit de fumée

j'ai pour ce faire acheté un panneau de laine de roche 100mm épaisseur en 130 x 60 cm auquel j'ai enlevé le papier kraft



une fois coupé en deux et en les superposant j'ai mes 200mm épaisseur, une petite photo avec le trou pour le conduit


Ensuite j'ais été obligé de déposer les deux morceaux de placo ,en enlevant un seul morceau je ne suis pas arrivé à mes fins
après avoir enlevé ma laine de verre je suis arrivé à ce résultat

On ne dirait pas comme ça sur la photo mais j'avais bien un jour de mini 10 cm autour du conduit

Une fois la laine de roche mise en place j'ai bien fait une petite photo mais elle n'est pas nette et maintenant j'ai remonter le placo   ,je vous la montre tout de même


Voila merci à tous pour vos conseils bienveillants

@TITI74,pour moi,il me semble que l'emboiture est vers le haut ,mais il n'y a aucune flèche sur les tuyaux donc pas certain

Bonne journée

Stéphane

Bonjour

En prenant quelques photos je me suis rendu compte que j'avais mis une plaque de placo à l'envers ,à votre avis, faut-il que je la démonte ou pensez vous qu'avec le joint cela passera inaperçu?

Ci-joint deux photos(plaque haut et gauche sur la photo)



Mon deuxième souci porte sur la pose de mes fenêtres ,pour le moment c'est une pose en tunnel mais je n'ai pas confaince peut être à tort car depuis deux ans elles n'ont pas bougées
je vous poste deux photos



photo "vis d'accroche"



Pensez vous que ce genre de fixation est suffisante si je mets des cales aux niveaux des vis et une mousse sur tout le tour de la fenêtre?

Pour ma part ,je pense les déposer, mettre un appui de fenêtre, reprendre les cotés avec un mortier et faire une pose en applique. Je prendrais certes un peu de retard mais je pense que c'est la meilleure solution, si je laisse dans l'état j'ai peur que les fenêtres bougent et que je sois obliger de tout casser

Maintenant je vais attendre vos retours avant de tout démonter

Bonne journée

Stéphane

Bonsoir

si tes fenêtres n'ont pas encore bougées, t'as pas dût les ouvrir beaucoup !
évidemment bien sur qu'il faut mettre des cales ! c'est pas pour rien qu'il en existe en épaisseur 2 , 3 ,4 ,5 mm
par contre je déconseille l'utilisation de la mousse expansive afin de combler l'espace
je préconiserais l'utilisation d'un fond de joint avec joint mastic silicone
la poussée lors de l’expansion de la mousse est phénoménale et incontrôlable quoique en dise certain (j'ai expérimenté à l’insu de mon plein grée )
et peut créer des déboires (flambage des montants d'encadrement rendant la fenêtre dure à manœuvrer )
de plus la mousse vieilli très mal sans protection mécanique
maintenant, ce que j'en dis !

à + Lulu

C'est du bon sens lulu.
Tellement que c'est maintenant interdit par les dtu.

Oui, met des cales au niveau des points d'ancrage. Je n'ai jamais eu de problème avec la mousse polyuréthane mais je suis d'accord sur le principe d'un joint épais côté extérieur. Personnellement, je n'utilise le silicone que pour le collage en intérieur. Pour les joints d'étanchéité, j'utilise le mastic polyuréthane : il résiste aux UV, il est plus dense et on peut peindre dessus. Que des avantages ! Il a quand même deux inconvénients : il est plus collant que le silicone et donc plus difficile à mettre en œuvre. Et il est plus cher.

On jour ll existe des mousse pu à basse expansion j utilisé toujours celle là.Si tu laisse les calles de jeu des menuiserie et que tu ne les ouvres pas le temps que la mousse prenne il n y aura aucun problème.

http://www.trenois.com/Soudal-117472-Bombe-750-ml-mousse-pu-bleue-pistolable-flexifoam-a-faible-expansion-article-SOA0411

Lulu 21 a écrit:
Bonsoir

par contre je déconseille l'utilisation de la mousse expansive afin de combler l'espace

 à + Lulu

Bonjour tout le monde
Au niveau de la mousse PU, elle avait été utilisée pour coller les fenêtres que j'ai mises dans mon atelier (c'était la seule fixation, aucune marque de vis quelconque ), sauf que moi, je les ai vissées dans mon ossature. Et du coup, on voit les restes de mousse, ça s'enlève comment sur une fenêtre en PVC ?

Pour la pose "en tunnel", il me semble avoir lu récemment que c'était la pose qui entraine le plus de perte de chaleur (qui isole le moins bien, quoi), à confirmer, autant j'ai fait ça dans mon atelier et ce n'est pas grave, autant dans une cuisine, j'essayerai d'optimiser !

Bonjour tout le monde

toute réflexion faite je pense que je vais tout déposer et faire une pose en applique, on ne se refait pas    et si c'est pour que je me pose des questions en permanence...

je vais acheté deux planches de coffrage et faire un peu de béton puis roulez jeunesse.

Pour ma plaque de placo à l'envers, je suis quand même pas le seul à avoir fait la boulette?


Merci et bonne journée

Stéphane

Salut sb1971 et tous...........oulah,vas y molo avec l'auto critique,je trouve que tu t'en sors déjà pas mal avec tout ça,j'ai déjà vu des trucs bien pire réalisés par des soi disants "pro",alors si tu n'es pas pro,tu n'as pas à rougir de tes erreurs ,au contraire,tu le dis et tu ne dois pas en avoir honte,c'est en faisant des erreurs que l'on apprend et que l'on progresse

Bonjour l isolation parfaite est vraiment dur à avoir car la situation tu refait tes tableaux en ciment ça vas faire un pont thermique par rapport à ton mur en porotherme.j'ai mon bof qui as passé la formation rge nous c'est pour bientôt.Je te raconte pas la misère pour isoler.pose de membrane etc