Holzmann, ça vaut quoi ?

bonjour JP

J'ai bien un vendeur près de chez moi, à Agen, pour être plus précis. C'est là que j'ai rencontré notre ami PG. Ca c'est pour la valeur historique du moment.
Pour ce qui est de la valeur humaine du vendeur, cela va de soi, puisqu'on est dans le sud-ouest.
Pour ce qui est de la technique, quand je lui ai demandé des renseignements plus précis, il y a eu comme un blanc... Long moment de solitude.
Sa seule référence est le catalogue. Ceci explique mes questionnements.

bonjour a tous avez vous les dimension de la place qui faut pour la minimax elit 4 jais vue ça petite la minimax et le chariot et tope et sur tout costaud.

sangten a écrit: Pour ce qui est de la technique, quand je lui ai demandé des renseignements plus précis, il y a eu comme un blanc... Long moment de solitude.

Ah... Il n'y a pas de show room chez ton vendeur? Chez le miens j'ai pu comparer de visu les différentes gammes, ça m'a bien aidé! De plus le commercial connaissait bien son affaire.
Pour info, il existe deux autres modèles dans la gammes élite S, la S 315 et la S 400, qui partage le même châssis, bras et cadre que la SC4 elite non "S"

mickael35701 a écrit:bonjour a tous avez vous les dimension de la place qui faut pour la minimax elit 4

Avec un chariot de 3200, et si tu veux pouvoir débiter des plaques de 3100X1550, compte 35m² pour être à l'aise...

Bonjour.
J'ai les pdf des gammes Elites et Classic.
Si cela peut t'aider, je te les envoie par mail. Je n'ai pas vu le lien pour les mettre sur le forum .
Bonne journée.
Saturne.

sangten a écrit:bonsoir PG

bin, j'ai téléchargé le comparatif, mais ce n'est pas évident. Le catalogue est à Moissac

bonjour

Si ce sont les pdf qui sont disponibles sur le site, je les ai, si ce sont d'autres, je veux bien.

Ce sont bien les docs prises sur le site ... Tant pis !
Sinon, il y a la Hammer K4 Perform qui semble pas mal du tout ... Il me semble que Diomeda en avait parlé ...
Si le chariot de 3200 mm peut rentrer dans ton atelier, pourquoi pas ... Felder propose des offres de Noël en ce moment !
Bon choix.
Saturne.

sangten a écrit:bonjour

Si ce sont les pdf qui sont disponibles sur le site, je les ai, si ce sont d'autres, je veux bien.

Bonjour

Saturne777 a écrit: ... Felder propose des offres de Noël en ce moment !

Oui !
Mais pas sur la Hammer K4 Perform

Jacques

Saturne777 a écrit: Sinon, il y a la Hammer K4 Perform qui semble pas mal du tout ... Il me semble que Diomeda en avait parlé ...

Effectivement, j'avais parlé de cette Hammer, car elle faisait partie des 3 dernières retenue dans ma liste entre la minimax et la Rojek. Mais à l'époque il s'agissait encore de l'ancienne version. Aujourd'hui elle à été entièrement revue avec, notamment, un chariot renforcé (ou X-roll en option) et un bel agrégat tout en fonte.
Je n'ai pas réussi à avoir le nouveau tarif, mais on doit être bien au dessus de la minimax...

Bonjour Diomedea.
le tarif n'est plus effectivement plus disponible sur le site de Felder France ... Dommage !
Pour avoir une idée, je suis allé sur celui de Felder Germany et la K4 coûte 5600 HT / 6700 € TTC.
Saturne.

Je n'ai pas réussi à avoir le nouveau tarif, mais on doit être bien au dessus de la minimax...

Bonjour.
Oui, la K4 n'est pas dans les fascicules mais demander un tarif au commercial ne risque rien !!!
Surtout si l'on dit que l'on compte commander une ST4 ...
Bonne journée.
Saturne.

meta_screw a écrit:Bonjour

Saturne777 a écrit: ... Felder propose des offres de Noël en ce moment !

Oui !
Mais pas sur la Hammer K4 Perform  

Jacques

Et la K3 Winner confort, c'est une mauvaise machine ?
Parce qu'elle est à un prix abordable avec l'offre de Noel
On peut l'avoir à un peu moins de 5000€

Jacques

Livrée et instalée? avec options?

On peut même dire à un peu moins de 4200 € TTC .
Livraison en sus.
Saturne

meta_screw a écrit:Et la K3 Winner confort, c'est une mauvaise machine ?
Parce qu'elle est à un prix abordable avec l'offre de Noel
On peut l'avoir à un peu moins de 5000€

Jacques

J'ai demandé un devis :
machine prix de base : 3047,35
option 220 v : 100,15
guide précision : 29,83
chariot à format 2000 : 442,18
table coulissante : 697,90
graduation table : 165,15
inciseur : 261.05
lame universelle 315 mm 48 dents : 85,40
mise en service : 300 ,00
total HT : 5129,01
remise noël : 1118,17
total HT remisé : 4010,84
TTC : 4813.08

je vais la chercher moi même chez Felder sinon transport + 125,00 €
je crois que je vais ajouter le guide délignage avec sa butée qui permet de passer des plateaux jusque 3 m de long : 71,69 HT

Jacques

Saturne777 a écrit:On peut même dire à un peu moins de 4200 € TTC .
Livraison en sus.
Saturne

Oui mais à ce prix là pas de lame, pas de chariot, pas de guide coulissant  etc ..
Ce sont des malins les commerciaux ...
Et c'est limite de la tromperie parce que là tu n'as pas une scie à format ....

Oui tu as raison  livraison et mise en service en sus

bonsoir ça donne ça http://maschinen.felder-gruppe.at/uploads/machines/sized_1f9b6e8ccc2a8d88ca840a93a0188e5a58e52459.png

Bonsoir.
C'est une bien belle machine qui irait bien avec ma RD 31 Hammer .
Oui, tu as raison, il faut toujours rajouter ... je pensais que la lame était fournie ...
Par contre, dans la pub à 4188 € TTC, la table coulissante 1100 mm et le guide coupe d'onglet 1300 mm y sont indiqués !
Qu'entends-tu exactement par chariot et guide coulissant que tu as rajouté ?

C'est malgré tout un bien bel achat qui me donne envie .
Bonne soirée.
Saturne.

meta_screw a écrit:
Oui mais à ce prix là pas de lame, pas de chariot, pas de guide coulissant  etc ..
Ce sont des malins les commerciaux ...
Et c'est limite de la tromperie parce que là tu n'as pas une scie à format ....

Je n'ai pas ajouté chariot et guide coulissant
C'est leur façon de calculer le prix c'est tout
Ce qe j'ai ajouté c'est l'option 220 v et l'inciseur par rapport à l'offre de Noel
Et tu as raison cette offre est bien la machine avec chariot de 2000 et table coulissante de 1300
A force d'avoir des devis je mélange tout
Par contre dans l'offre de Noel il n'y a pas la mise en service
Donc si on ajoute la mise en service, l'inciseur et le 220 on arrive à mon prix

Jacques

Bonsoir et merci de cette précision.
C'est quand même un bon prix !
Je ne connaissais pas le guide délignage avec sa butée qui permet de passer des plateaux jusque 3 m de long.
C'est une info très intéressante ; je ne connaissais pas cette option .
Merci et amuses-toi bien avec ce bel outil !!!
Bonne soirée.
Saturne.

meta_screw a écrit:
Donc si on ajoute la mise en service, l'inciseur et le 220 on arrive à mon prix
Jacques

Moi non plus je ne connaissais pas
Le guide est une sorte de rails en matière glissante qu'on glisse dans la rainure du chariot
Sur ce guide on fixe une plaque ou une planche ou autre de 3m de long
Quand on arrive en butée de chariot on continue à scier en faisant glisser la plaque sur le chariot et elle est donc guidée dans la rainure  
Je ne sais pas si je suis clair ...
Évidemment ce qu'on doit scier est posé sur la plaque et non pas directement sur le chariot

J'ai trouvé cela sur le site de Felder ; je suppose que c'est cela :
- Dispositif de délignage
- Butée de délignage.

Même si au niveau capacité (poids supporté), cela ne doit pas remplacer un chariot coulissant plus grand, cela est bien pratique. Cela permet d'éviter l'option d'un très grand chariot qui va "t'enquiquiner" très souvent par sa longueur et dont tu n'en n'aura pas souvent l'utilité.
Vu comme cela, je pensais acquérir une toupie-scie avec l'option 2,50 mètres voire plus long. Avec cette option, je vais revoir mon jugement.
Merci à toi et bonne soirée.
Saturne.

meta_screw a écrit:Moi non plus je ne connaissais pas
Le guide est une sorte de rails en matière glissante qu'on glisse dans la rainure du chariot
Sur ce guide on fixe une plaque ou une planche ou autre de 3m de long
Quand on arrive en butée de chariot on continue à scier en faisant glisser la plaque sur le chariot et elle est donc guidée dans la rainure  
Je ne sais pas si je suis clair ...
Évidemment ce qu'on doit scier est posé sur la plaque et non pas directement sur le chariot

Oui c'est bien ça

Et je pense la même chose que toi ....
Chariot de 2m pour le plus courant et optionnellement 3m pour les grandes longueurs de temps à autre

A+
Jacques

bonsoir

Jacques, tu l'as commandé ferme ? Il va falloir que je vienne te voir avant de partir...

J'ai quand même un penchant plus fort pour la minimax.
JP, aurai-tu le plan de ta SC4, pour que je puisse faire l'implantation sur le plan de mon atelier ? Je la prendrai en 1600, parce qu'avec un chariot complémentaire, on peut déligner plus long, mais cela n'arrive pas souvent. En plus, je fais rarement du panneau en CP ou en mdf. En massif, au moins 95% du temps, on déligne plus court, et on tronçonne moins de 2m. Si j'étais amené à déligner de grandes quantités en plus long, j'envisagerais d'autres solutions, scie plongeante et guide, par exemple.

bonne soirée à tous.

Salvt les amis,
Une petite question.
Si tu prends un chariot court, est-ce que cela vaut le coup de prendre une SC4 ?
Parce que si tu n'es pas amené à couper de grosses et grandes sections, je me demande (j'y connais rien) si c'est indispensable d'avoir une bête de course.
Si vous avez des réponses pour éclairer mon cerveau…

@+ Pégui

Bonjour,

Alain : non je ne l'ai pas encore commandée ferme
Mais je suis presque décidé
Je n'ai pas une place immense chez moi et cette Hammer semble être un bon compromis (et surtout le prix de Noël me va bien)
En tous cas si je prenais une Minimax ce serait la SC3

Jacques

Bonjour à tous

PG, tu connais mes projets dans le futur. Ca va bientôt démarrer, donc, en même temps je prévois pour ça. Entre la SC3 et la SC4, il y a 300 ou 400 € de différence, aussi 300 kg, ce qui doit correspondre à quelque chose, et comme je ne suis pas à la minute près, je prends le temps de réfléchir. Je n'ai encore pris aucune décision. Il y a les problèmes d'encombrement. Je fais actuellement des simulations d'implantation avec les unes et les autres, comme ceci :



Jacques, entre temps, tu as posté. Tiens-nous au courant.