retour d’expérience sur les portiques BZT

SD 31 a écrit:Bonsoir

Non j'ai pas de lien, mais c'est bien sa en plus c'est 520€ hors taxe y'a encore 20% dans les dents , c'est juste que je pensai que sa amélioré la rigidité du système vu le prix de l'option.




cordialement
Steph

Ah oui, quand même.

Bonjour

J'ai demandé si on pouvait l'intégré après la fabrication de la machine et apparemment c'est pas possible.

Zarkann a écrit:Bonsoir

Pour les Moteurs il sont effectivement en 6 A pour le X et le Y pour le Z c'est en option (moi je ne l'ai pas)

Sinon avec la ré-hausse, il est vrai en déplacement rapide avec arrêt brutale ça crée des petites vibrations mais rien de bien méchant

Voici quelques images:

Le morceau de bois sur la table fait 120 mm de haut




J'ai encore 100 mm de débattement entre le bout de la fraise (diam12) et le dessus de la pièce
Je travail par fois avec des fraises de mortaiseuse pour aller plus profond




295 mm du dessous de la table au bas de la plaque qui sert a fixer la broche
en sachant que le support de 43 livré avec la machine est fixé en dessous de cette plaque.
Je ne l'ai plus mais il doit faire entre 12 et 15 mm d’épaisseur.



@++ Eric

dis mois eric sa serait pas ton module de maintient au fond contre le mur ????? LOL

Bonsoir

dis mois Eric sa serait pas ton module de maintient au fond contre le mur ????? LOL

Si si c'est bien ça, l'avantage c'est que je peut changer de temps en temps

Sinon il me semble que le module de maintien de l'axe Z coute environ 150€ chez sorotec
Mais j'arrive plus a le trouver

Et puis le site serait en français

@++ Eric

Salut,

Et puis le site serait en français      

Bah ... et tes cours d'Allemand alors !

Çà doit être ça, existe pour axe de 6.35 et axe de 8mm

http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p3590_brake-for-stepper-motor-with-6-35mm-shaft-diameter.html

C'est en 24V, il faut donc une petite alim séparée pour le frein. (15 W)

++
David

Zarkann a écrit:Bonsoir

dis mois Eric sa serait pas ton module de maintient au fond contre le mur ????? LOL

Si si c'est bien ça, l'avantage c'est que je peut changer de temps en temps

Sinon il me semble que le module de maintien de l'axe Z coute environ 150€ chez sorotec
Mais j'arrive plus a le trouver

Et puis le site serait en français      

@++ Eric

Moi c'est sur le devis d'ironwood, j'avais demandé un devis à sorotec mais toujours pas de réponse pour la 1012. par contre pour la SRT fe V2 1510 Y'a environ 1000€ de différence avec tous les options. je vais les relancer. Par contre j'ai un doute on peut bien commander la machine seule ???

Salut,

Par contre j'ai un doute on peut bien commander la machine seule ???

Avec un peu de retard.

Je ne sais pas si tu parle de la BZT ou de la SRT, mais pour la BZT les prix affichés c'est pour une machine nue, sans broche, sans table alu et sans contrôleur ni softs, donc oui c'est bien la machine seule ... EDIT: pour la SRT, mieux vaudrait demander à Roy, je ne suis pas sur ..

La SRT est encore plus massive que la BZT, presque 2x plus lourde, guide de 20 au lieu de 15 ... grosse bête.

++
David

dh42 a écrit:Salut,

Par contre j'ai un doute on peut bien commander la machine seule ???

Avec un peu de retard.

Je ne sais pas si tu parle de la BZT ou de la SRT, mais pour la BZT les prix affichés c'est pour une machine nue, sans broche, sans table alu et sans contrôleur ni softs, donc oui c'est bien la machine seule ... EDIT: pour la SRT, mieux vaudrait demander à Roy, je ne suis pas sur ..

La SRT est encore plus massive que la BZT, presque 2x plus lourde, guide de 20 au lieu de 15 ... grosse bête.

++
David

Bonsoir

j'avais fais une la demande d'un devis pour la SRT et c'est vrais quelle est mastoc la hauteur de Z est déjà à 250mm,le prix est la machine nue. Par contre avec toutes les options y'a plus de gros différence et je pense qu'avec la srt tu peux attaquer de l'acier sans problème avec une bonne broche. j'ai enfin reçu mon devis de sorotec pour la pfe 1012

Bonjour

chez sorotec il y'a la al-line vous en pensez quoi par rapport à la Pfe ?

Cordialement

Salut,

Je ne les avais pas vu celle-la ; ça semble à mi chemin entre une PF et une PFE ; la machine est en alu, mais avec une structure qui à l'air bien plus rigide qu'une PF, vis à billes de 16 comme sur les BZT PF et PFE et guidages linéaires en 20mm, soit plus gros que sur une PFE. (15mm)

(attention, elle est en Kit à monter et il n'y a que la mécanique, les moteurs PàP et l'électronique sont à acheter en plus).

Çà me semble une alternative intéressante ... mais au final, une fois équipée, pas sur que ce soit beaucoup moins cher qu'une PFE.

++
David

voici une petite vidéo de la machine en action



L'axe z à l'air  énorme.

Re

Effectivement, ça fait vraiment une belle machine ...

J'ai mis la vidéo en direct dans ton message à la place d'un lien

Edit: pour info, la broche est une ELTE TMPE3 12/2 de 2.2 Kw en ER25, poids 8Kg
http://www.eltesrl.com/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=47&lang=en

++
David

ok merci

elle serait aussi rigide qu'une pfe je pense, et un z avec 220 mm de course

A+

Steph

Possible oui, et c'est sur que la course en Z est un atout.

Je regardais, même avec un machine de bonne taille et avec une super motorisation/électronique (genre moteur hybride 8Nm), ça semble rester en dessous du tarif d'une PFE , ou pas loin ..

++
David

Du coup moi je sais pas quoi faire j'étais parti pour une pfe 1012 avec réhausse du Z et je me dis que une AL-Line 1110 serait ptre pas mal non plus...


A+
Steph

Re

Si on récap quelques infos

PFE1012: Courses xyz: 1205x1150x135, poids: 230Kg, prix 5498€ avec 3 moteurs PàP 3Nm
AL110: Courses xyz: 1150x1050x220, poids: 140 Kg, 3300€ + 3 moteur Hybrides avec encodeur 8Nm à 570€ -> 3870€ + kit guide cable 140€ - ~4000€

Le contrôleur serait plus cher sur la AL110 si tu met des moteurs hybrides ; les drivers coutant 200€ pc au lieu de 90€ environ, soit 300€ de plus pour le contrôleur par rapport à un contrôleur ordinaire en 4.2A ... bien entendu, rien ne t’empêche de mettre des PàP ordinaires comme sur la BZT, mais vu l'économie sur la machine, ce serait dommage de se priver de cette possibilité. Bien sur, il faudrait demander à Roy si ça peut se monter, c'est du NEMA34.

Drivers et moteur hybrides
http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c391_80-100-Volt-2-phase-Systeme-Closed-loop-Systeme.html

C'est sur que ça fait réfléchir, la possibilité d'avoir la même taille d'usinage, un Z bien plus haut, et si tu met une super motorisation des perf très élevées et une grande fiabilité (rab de Nm + encodeur est système "closed loop" donc pas de risque de perte de pas), et pour 1000/1200€ de moins qu'une PFE ..    

Si en plus tu l'équipe en moteurs et drivers ordinaires (les mêmes qu'une PFE), tu dois encore gagner pas mal (dans les 1000€)

Il ne te reste plus qu'à cogiter    

++
David

Bonjour

j'ai demandé quelques informations sur la machine et sorotec me confirme que la Al-line et beaucoup plus stable et plus rigide que les bzt pfe.

je vois pour si il peuvent me monter la machine, j'ai eu un devis coût total avec moteur et drivers digital 5.6 A, contrôleur et table rainurée un peut moins de 8500 €
dans le devis la machine coûte 4490€ alors je sais pas si il ma inclus le montage dedans comme je comprend pas trop l'allemand.
Et il me semble qu'il peuvent faire la machine sur mesure aussi.

A+
Steph

Salut,

Des news de cette machine ? tu a fait ton choix ? (je suis en train de passer une commande chez Sorotec, ce qui m'a fait penser à ce sujet )

++
David

Salut

Oui j'ai fais mon choix je vais prendre la AL-line 1110, je devais commander  en ce moment, mais je divorce donc du coup ben j'ai mis un peu de coté le projet. je pense que peut être pour cette été sa sera bon. Je suis en train de monter l'armoire de puissance au boulot je bosse de nuit, et j'ai vu avec le soudeur de ma boite pour la conception du châssis on a déjà détaillé les tubes carré à la longueur et on attend les beau jours pour souder le chassis. je voulais mettre une petite photo du câblage mais mes photos sont trop grosses.
Pour la puissance en X et Y j'ai 2 MA860H, l'avantage de ces drivers marche aussi bien avec un alim en alternatif ou continu. Pour Z et A 2 drivers M542 et le tous commandé par une carte d'iprocam.

A+

Steph

Salut,

Ok, donc tu fabrique toi même le contrôleur ; ça doit faire une bonne économie ; vu ce qu'il y a dedans je les trouve bien cher leur contrôleurs tout faits (en tout cas ceux de BZT)

++
David

Bonsoir David,

c'est vrai que c'est pas donné leur contrôleur, alors j'ai pus faire quelques photos et de les réduires, la qualité est pas super t mais bon. j'ai pu pratiquement tous récupérer au boulot sauf les drivers sinon le variateur de broche je fais un asservissement de vitesse via ninos et la carte de contrôle.

https://i.servimg.com/u/f39/19/08/36/62/img_2011.jpg

https://i.servimg.com/u/f39/19/08/36/62/img_2012.jpg

https://i.servimg.com/u/f39/19/08/36/62/img_2013.jpg

la carte de commande des drivers,j'ai fais une petit câblage en volant pour configuré mes entrés sortie, et je vais cabler une tempo pour que la puissance démarre 3 secondes après la carte de commande pour éviter les démarrages des moteurs lors de la mise sous tension

Salut,

Balaises les drivers XY !

et je vais cabler une tempo pour que la puissance démarre 3 secondes après la carte de commande pour éviter les démarrages des moteurs lors de la mise sous tension

Sur Mach3, il y a une (ou plusieurs) sortie Enable qui permet de "bloquer" la carte de commande tant que le soft n'est pas prêt ; je suppose qu'il y a la même chose sur ton soft.

++
David

Bonsoir

Oui j'ai bien une sortie enable, mais à la mise sous tension le temps que le logiciel se connecte avec la carte, ben sa fait vibrer les moteurs. une fois connecté y'a pas de souci. c'est la même histoire avec les ampli audio, c'est pour cela qu'on retarde la commutation des haut parleur, sinon sa fait un gros grésillement. Certaines carte sont déjà pourvu de se système mais pas la mienne.

A+


Steph

Bonjour

Je pense déjà à la partie mécanique, celle qui m’inquiète c'est l'assemblage du cadre, j'avais pensé de prendre du MDF en grosse épaisseur et de poser les profilés dessus puis bloqué avec des serres joint afin que tous soient parfaitement aligné. le top serait un marbre mais bon ....

vous en pensez quoi ?


A+ Steph

Salut,

vous en pensez quoi ?

Qu'une plaque de MDF ne peut en aucun cas servir de référence pour régler/monter une machine de précision

Il y a surement des infos de montage/réglage fournies avec la machine. Peut être est elle même conçue pour ne pas avoir besoin d'être réglée ... ce serait logique pour une machine en kit de cette qualité.

++
David