Le Deal du moment : -55%
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer ...
Voir le deal
49.99 €

l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

+91
Alic
junkdealer
tontonraoul
fifi27
dh42
fazer
Wyldix
vermoulu62
Jerome41
sb1971
joeboulot
Gwen
Vélobois
Hervé-34
Roland
JoV
Francescu
Woodbutcher
enook
AlexDSL
L'Ankou
gaetan 16
deanorthk
Woodboy54
eric44
cray666
GrandJu
jb53
vincent7531
vasavoir kikéla
Le Doc
flo70
karnalta
titi74
brigallo
Ty Coat
KOKO 57
jean luc 38
quentin91800
clemclem29
Gunther
yoyo77
grosb
ricoud
Prétender 49
tomailya
sd74
c.phili
diomedea
pompom37
tonyproof
chado
FMJ
frelon
silmarils94
niaproun
cascabel
oliver67
boiseux33
benji791
Antoine
phil59
Rémi(de la Montagne Noire
JERE59
Zeb West
desmo 38
Scorpio
Patrick le Belge
Wally
JeanPierre
passionair
f1pzy
noebus86
vincent91
mariog
Brico46
toutikini
ebe3
Fred714
bilou(te)
Vincent 38
Guilhèlmus
meles
elrond
sangten
FredM
pilpoil84
Oo stephan oO
6°sens
pili
toutenbois
95 participants

Page 10 sur 40 Précédent  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 25 ... 40  Suivant

Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  toutenbois Ven 10 Oct 2014 - 18:08

Meles je partage complètement ton analyse, le tamarin c'est " LE " bois péi et le travailler est déjà une expérience!
Le niove c'est le choix de la facilité par contre je m'assois sur me conviction car tous ces bois exotique sont souvent difficile à tracer.

Quel que soit mon choix il me faudra une seconde essence de bois pour faire ressortir les assemblages!
j'écoute vos propositions, je vous mets en pièce jointe les bois et tarif que je peux avoir par la filière classique

pas de cris quand vous verrez les prix... c'est aussi ça le prix du soleil n'est ce pas Alain?
Fichiers joints
etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Attachment
BOIS AVIVE SEC.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(98 Ko) Téléchargé 76 fois

toutenbois
complétement accro
complétement accro

Messages : 2049
Date d'inscription : 13/09/2013

https://plus.google.com/u/0/111436452009601116830/posts

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  meles Ven 10 Oct 2014 - 18:16

toutenbois a écrit:Quel que soit mon choix il me faudra une seconde essence de bois pour faire ressortir les assemblages!
Ca depend, le bois rouge (tamarin puisqu'en fait le choix est déjà fait) va servir au plateau ou au pietement ?

pas de cris quand vous verrez les prix... c'est aussi ça le prix du soleil n'est ce pas Alain?
Ca pique quand même.

@+
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  meles Ven 10 Oct 2014 - 18:30

Pour le contraste,( (jai pas trouvé tout tes bois dans le lien que j'ai mis précédemment), mais je dirais:

frene
erable
movingui

C'est ce dernier qui me plais parce que c'est cohérent dans l'origine, il est de densité comparable, mais il semble qu'il fonce un peu en vieillissant. Jean Paul te diras ça, il en as travaillé il n'y a pas si longtemps, il me semble.

en apparté, kossipo et kotibe et oken ont l'air d'être de très beaux bois aussi, mais foncés!

chanfuta c'est du doussie

@+
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  phil59 Ven 10 Oct 2014 - 18:42

"J'ai peur de ne pas commencer tout de suite. J'ai eu un bon contact aujourd'hui, J'ai la possibilité de faire couper les sections que je veux à la scierie dans du tamarin mais après je pense qu'il me faudra ou moins deux bon mois d’attente dans le séchoir..."

Décourageant ce toutenbois !!! un jour il manque le filet, un autre la multico et maintenant il n'a pas de bois.

C'est pour imiter Santgen dans sa construction de châssis ? un jour, il n'a pas les plans, un autre, le mode d'emploi et après il casse ses outils ...
Je ne parle même pas de Guilhèmus qui a perdu ses boulons de scie et qui ne sait toujours pas se décider sur la couleur de celle ci.



je vais me racheter une télé si vous continuez comme ça.

jesuisdehors



phil59
phil59
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 448
Points : 731
Date d'inscription : 10/03/2013
Localisation : 59

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Guilhèlmus Ven 10 Oct 2014 - 18:52

Oulà, mais c'est fête !
Phil sort du bois, comme un ver…
Tu ne crois pas si bien dire parce que j'ai des boulons en trop… scratch
Certains même ne retrouvent pas leur chemin.

@+ Guilhèlmus
Guilhèlmus
Guilhèlmus
complétement accro
complétement accro

Messages : 3334
Points : 5981
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 45
Localisation : 13oqp

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Fred714 Ven 10 Oct 2014 - 19:25

De fait si tu fais ton établi en tamarin, ça va claquer les zoeils! Very Happy

Le movingui ça a l'air pas mal non plus! j'ai vu quelques belles tables et buffets dits "campagnards" faits à la Réunion et ça rends bien! vous m'excuserez pour les termes non techniques les gars, hein, siouplé!

Pour les tarifs c'est pas que à cause du soleil!!! Very Happy

A plus

Fred...


à Messire G : faudra faire un point (ouh la fallait la faire celle là) quand aux boulons qui partent en vrille!!! Et... jesors jesuisdehors
Fred714
Fred714
complétement accro
complétement accro

Messages : 1890
Points : 2582
Date d'inscription : 03/06/2014
Age : 53
Localisation : Somewhere else...

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten Ven 10 Oct 2014 - 20:25

Bien sûr que si, le soleil fait chauffer le tarifs !

non, phil59, ne te rachète pas de télé, l'air est plus sain ici. Même si il y a du suspense.
pour ta gouverne, l'ami sangten, il est bloqué à Melun depuis plusieurs semaines, et il ne pourra continuer ses châssis que la semaine prochaine. Je sais maintenant quand je peux descendre.

toutenbois a écrit:Si on compte le nombre de tes messages sur ce fil tu n'y es pas pour rien...

ouais, je suis pas tout seul sur ce coup là. Ya d'autres farceurs avec moi.

Le tamarin, c'est un bois qui m'a l'air très chouette. Le problème, si c'est très nerveux, il va falloir le tenir !


_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15098
Points : 20510
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  toutenbois Ven 10 Oct 2014 - 21:24

Guilhèlmus a écrit:Oulà, mais c'est fête !
Phil sort du bois, comme un ver…

J'en reviens pas What a Face , c'est un grand plaisir de te parler ici aussi mon ami, alors ne sort pas trop vite !
toutenbois
toutenbois
complétement accro
complétement accro

Messages : 2049
Points : 4170
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 48

https://plus.google.com/u/0/111436452009601116830/posts

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  6°sens Ven 10 Oct 2014 - 21:26

Salut Philippe,
Tu parles d'un tour...
(°I=)
++
Renaud

_________________
« Heureux sont les fêlés, car ils laissent passer la lumière » M. Audiard
« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends " Nelson Mandela
« Un jour, j'irai vivre en THÉORIE parce qu'en théorie tout se passe toujours bien » Pierre Desproges
6°sens
6°sens
Modérateur
Modérateur

Messages : 9441
Points : 16190
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 71
Localisation : Cambrésis

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  mariog Ven 10 Oct 2014 - 21:32

Bonsoir à tous,
décidément, tout un programme cet établi, on à pas fini les nuits blanches drunken drunken

c'est vrai que les tarifs de bois à la Réunion.... heu..... ils font mal au luc, j'ose pas vous dire à combien m'est revenu le chêne que j'ai rentré dernièrement....

Samuel, je ne connait pas tout ces bois, mais je suis sur que tu feras le bon choix...( hihihii, signé le mec qui dit des trucs qui servent à rien)

Bon courage pour la suite
A+
Mario
mariog
mariog
très actif
très actif

Messages : 260
Points : 565
Date d'inscription : 19/10/2013
Age : 42
Localisation : Meuse

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  elrond Ven 10 Oct 2014 - 22:20

Pour ma part, je pense que le frêne serait le plus approprié. Car il est blanc et puis et rappèlera les orignines bretonne de Samuel. Mélange France métropole et outre mer.

Sinon j'aurai bien vu un sycomore encore plus blanc. Mais pas dans la liste.

Le movengui est plutôt jaune, j'ai peur que ça tranche pas assez.

(Que J'aimerai bien un jour travailler ces bois exo).
elrond
elrond
complétement accro
complétement accro

Messages : 674
Points : 1352
Date d'inscription : 23/11/2012
Localisation : Ile et vilaine

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  FredM Ven 10 Oct 2014 - 22:43

Bonsoir,

Surtout que le frêne, faut en profiter, a priori il va bientôt disparaitre du paysage français...

Cordialement,
fredm
FredM
FredM
complétement accro
complétement accro

Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  meles Ven 10 Oct 2014 - 23:48

elrond a écrit:Sinon j'aurai bien vu un sycomore encore plus blanc. Mais pas dans la liste.

Y'a de l'erable, mais c chérot. Le frêne était mon deuxième choix Very Happy Après rouge et jaune; ça peut être aussi sympa que rouge et blanc !

@+

meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten Ven 10 Oct 2014 - 23:54

perso, je n'aime pas quand ça tranche trop. La classe, c'est les camaïeux. Bon, ça c'est du délire perso, c'est pas nous qui allons lui faire son établi, à l'ami Samuel.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15098
Points : 20510
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Rémi(de la Montagne Noire Sam 11 Oct 2014 - 0:10

Fredm, pourquoi le frêne serait-il appelé à disparaître du paysage français?
Rémi(de la Montagne Noire
Rémi(de la Montagne Noire
complétement accro
complétement accro

Messages : 1747
Points : 3460
Date d'inscription : 28/04/2012
Age : 69
Localisation : Aude

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Antoine Sam 11 Oct 2014 - 1:02

Oh non, pas du movingui ! C'est tout jaune et le fil du bois est vraiment fade.

En tout cas la construction promet !


Alain a écrit:perso, je n'aime pas quand ça tranche trop.
Je te croyais partisan du razor sharp.. Wink


++
Antoine
Antoine
Antoine
complétement accro
complétement accro

Messages : 2191
Points : 5302
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 29
Localisation : Ille et Vilaine

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  benji791 Sam 11 Oct 2014 - 1:54

Bonsoir tout le monde,

J'étais complètement passé à côté de ce fil. Ca promet. J'hésite à m'abonner, c'est un coup à vouloir refaire un établi et prendre du retard sur mon carnet de commande actuel Smile.

Benji
benji791
benji791
très actif
très actif

Messages : 275
Points : 562
Date d'inscription : 23/01/2012
Age : 45
Localisation : Calvados

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Patrick le Belge Sam 11 Oct 2014 - 8:21

Dans mon coin, y a pas ces essences de bois, je devrais le faire, ce serait en hêtre qui prolifère beaucoup en Belgique. Il y a aussi le chêne mais, c'est beaucoup plus cher!
Je me demande su le saule serait un bois valable pour faire un établis, ce bois se trouve en profusion de mon côté! Very Happy
Patrick le Belge
Patrick le Belge
complétement accro
complétement accro

Messages : 2822
Points : 6440
Date d'inscription : 15/06/2011
Age : 75
Localisation : Comines Belgique

http://cloetpatrick.eu

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  boiseux33 Sam 11 Oct 2014 - 9:05

j'aimerais bien savoir aussi pourquoi le Frêne devrait disparaître du marché français.
l'Orme d'accord, à cause de la graphiose, mais le Frêne...franchement je vois pas. Serait-il possible d'avoir des précisions ?

En tous cas, bon courage pour le choix des bois Samuel, concilier contraintes budgétaires, esthétique et stabilité en service risque de se révéler compliqué pour toi. Ou alors, quitte à mettre plus de temps à fabriquer, faire des contrecollage pour gagner en stabilité ?

Bref, je vais continuer à suivre attentivement, d'autant que l'établi que je tiens de mon grand-père aura tôt ou tard besoin d'une nette amélioration.
boiseux33
boiseux33
complétement accro
complétement accro

Messages : 1244
Points : 2289
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon ou mer de la tranquilité selon les moments

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  6°sens Sam 11 Oct 2014 - 9:12

Salut,
Je ne me souviens plus du nom de cette maladie, mais elle provoque une échauffure du frêne qui grisaille inesthétiquement.
La solidité ne serait (à priori... je le dis sur la pointe des pieds) pas affectée.
L'orme, puis le platane et voici le frêne qui viennent restreindre les choix de bois de menuiserie.
Voilà ce qui se dit...
Amicalement,
Renaud

_________________
« Heureux sont les fêlés, car ils laissent passer la lumière » M. Audiard
« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends " Nelson Mandela
« Un jour, j'irai vivre en THÉORIE parce qu'en théorie tout se passe toujours bien » Pierre Desproges
6°sens
6°sens
Modérateur
Modérateur

Messages : 9441
Points : 16190
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 71
Localisation : Cambrésis

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten Sam 11 Oct 2014 - 9:14

bonjour

Le frêne est aussi sujet à une maladie, Chalara fraxinea que l'on a découvert récemment. Les données sont encore assez peu nombreuses pour estimer l'étendue des dégâts futurs.

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15098
Points : 20510
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  oliver67 Sam 11 Oct 2014 - 9:30

Glop,
Pour l' instant, la plus grande menace, c'est la Chine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
oliver67
complétement accro
complétement accro

Messages : 2213
Points : 3372
Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 49
Localisation : de l'autre côté des Vosges

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Guilhèlmus Sam 11 Oct 2014 - 9:59

Bonjour,
Vu le prix du bois, je déménagerai dans le Sud-Ouest, à mi-chemin entre Moissac et Lectoure…

@+ Guilhèlmus
Guilhèlmus
Guilhèlmus
complétement accro
complétement accro

Messages : 3334
Points : 5981
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 45
Localisation : 13oqp

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  noebus86 Sam 11 Oct 2014 - 10:26

bj Samuel & à tous,
quoi que ce soit comme bois que tu va choisir pour ton établi je suis certains
que le résultat sera comme l'on se doute tous + ou - au rendez-vous de toute les manières et rien qu'a la pensée de cette perspective j'en ai l'oeil qui frise de délectation  sourire02
bon je retourne à mon projet actuel ; certes sans prétention mais des + fonctionnelle  Wink etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 0p-a_b10
amicalement
jean phil
noebus86
noebus86
complétement accro
complétement accro

Messages : 2281
Points : 3922
Date d'inscription : 04/08/2013
Age : 65
Localisation : France / Vienne 86000

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  sangten Sam 11 Oct 2014 - 12:26

Excellente idée Guilhèlmus. Ca fera une halte quand l'un de nous ira visiter l'autre...

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten
sangten
Modérateur
Modérateur

Messages : 15098
Points : 20510
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  FredM Sam 11 Oct 2014 - 12:44

Bonjour !!
sangten a écrit:Le frêne est aussi sujet à une maladie, Chalara fraxinea que l'on a découvert récemment. Les données sont encore assez peu nombreuses pour estimer l'étendue des dégâts futurs.

C'est de ça dont je parle.. Je viens de lire un article dans le dernier numéro de La Salamandre qui m'a fait un peu froid dans le dos (j'adore cet arbre et aussi ce bois..)...

On peut voir une carte de la progression de la Chalarose du frêne ici..

Ç'est installé dans le Nord est de la France et ça progresse a priori assez rapidement..
J'espère que c'est alarmiste mais pour moi, la Salamandre  (encore ces suisses, ils sont trop forts..) est en général une source d'info sérieuse..

bien cordialement,
fredm
FredM
FredM
complétement accro
complétement accro

Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme

Revenir en haut Aller en bas

etabli - l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie) - Page 10 Empty Re: l'établi de Samuel - conception, plateau et presse allemande (1ere partie)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 10 sur 40 Précédent  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 25 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum