Chalumeau oxy acétylène, la blague du jour

Bonjour,

Je tenais à partager avec vous la blague du jour, je viens d'acheter un poste à souder mini artigaz neuf, de chez Linde (via un revendeur que je ne citerais pas tant que je n'ai pas eu son retour). Cherchez l'erreur :

Bonsoir Cray666,

Laisse moi deviner.... ....ils t'on pas mis de briquet avec pour l'allumer??????


A+
Mario

mariog a écrit:Bonsoir Cray666,

Laisse moi deviner....                                           ....ils t'on pas mis de briquet avec pour l'allumer??????
 

A+
Mario

Non, ils ont juste oublié de graisser le pas de vis du détendeur oxygène

Bonsoir à tous,
Les boyaux sont inversés!

t'as usé combien de pierres à briquet avant de comprendre que le gaz qui sortait était de l'oxygène ?
Pour du matériel griffé pro c'est assez décevant ! Espérons que ton revendeur saura être assez commerçant pour te refiler une recharge de gaz gratuite....
Pas d'accident au moins ?

felixxr a écrit:t'as usé combien de pierres à briquet avant de comprendre que le gaz qui sortait était de l'oxygène ?
Pour du matériel griffé pro c'est assez décevant ! Espérons que ton revendeur saura être assez commerçant pour te refiler une recharge de gaz gratuite....
Pas d'accident au moins ?

En fait j'ai constaté le défaut en pré réglant les débits, je tournais la bleue, ça fesait moins de pression que la rouge, le truc bizarre quoi. Donc non, pas d'accident, j'ai même pas allumé en fait. Je vais corriger le truc dès que j'aurai les collier adéquats.

Bonjour le contrôle qualité ....
Ca laisse rêveur.
Enfin, pas d'accident c'est le principal.
Amicalement, Bernard.

Hello!
Je l'avais remarqué de suite, le tuyau rouge n'est pas bien sertis. Chance que tu n'a pas allumé, car l'oxygène est super explosif.
Chance que tu ne fumait pas aussi, j'en ai vu un explosé par une bombonne d'oxygène à cause de son mégot. Il a emporté trois autres copains de travail par la même occasion dans l'au-delà. Il est évident que l'ambulance a été pulvérisée. Il savait pourtant qu'il est strictement interdit de fumer dans une ambulance! J'étais à une bonne dizaine de mètre de là, et je me suis retrouvé aussi à l'hosto pendant deux jours.
Patrick.

bonjour à tous ,

J’ai le même poste que toi ( le gros d'une autre marque air l...) trouvé a un bon prix chez brico .... par contre sur leurs pubs il devait avoir des anti retour de flamme et l'étoile des buses était complète (toute les buses) mais toute des buses de 100 et 160 litres ....

Comme quoi ,il faut tous regardé donc toute une histoire ...

@+ Yves

Bonjour à tous
Excusez moi, mais à quoi reconnait-on que les tuyaux ont été inversés?

Dans le domaine des gaz médicaux, j'ai appris  qu'il  y a jusqu'à quatre tuyaux différents (oxygène, air comprimé,vide, et gaz anesthésiant) et qu'on a donc pris il y a longtemps des précautions pour qu'ils ne puissent être branchés de façon erronée. Les raccordements  se font par des embouts rapides verrouillables qui sont sertis en usine sur les tuyaux de façon en principe irréversible et selon des normes contrôlées. Ces embouts sont d'un modèle  spécifiques pour chaque type de gaz et ne peuvent être branchés que sur  un raccord compatible.

  (Je me permets un hors-sujet, pour préciser que  ce système déjà ancien s'est avéré  efficace et suffisant jusqu'à la fameuse affaire de Poitiers, survenue je crois il y a une quinzaine d'années.  Dans cette affaire dramatique,  une personne malveillante et jamais  formellement identifiée,  a desserti puis resserti de façon erronée des embouts, ce  que qui a entrainé la mort d'une patiente en cours d’anesthésie,  et ce qui fait prendre depuis des mesures de sécurité supplémentaires qui ont en fait amélioré toute la chaine de la  sécurité anesthésique, alors que le fait causal, qu'on suppose être  un  sabotage ou une  blague effroyablement stupide est  resté à ce jour un cas unique).  

Je conçois que les normes de sécurité pour les chalumeaux soient moins strictes que pour les gaz médicaux mais les dangers  des gaz inflammables et surtout de l'oxygène existent et  l'accident terrible  relaté par Patrick est là pour les rappeler.

Ma question est donc :  à quoi une personne compétente peut-elle  identifier du premier coup d’œil les tuyaux de chaque gaz et l'endroit ou ils doivent se brancher?

Bonjour,

Patrick le Belge a écrit:... car l'oxygène est super explosif.

Une précision sur ce point
L'oxygène seul n'est pas un gaz combustible, l'oxygène seul n'explose pas
Par contre mis en présence d'un autre gaz inflammable il en favorise la combustion ainsi que  l'explosion si le dosage critique est atteint (mélange tonnant)

Jacques

meta_screw a écrit:Bonjour,

Patrick le Belge a écrit:... car l'oxygène est super explosif.

Une précision sur ce point
L'oxygène seul n'est pas un gaz combustible, l'oxygène seul n'explose pas
Par contre mis en présence d'un autre gaz inflammable il en favorise la combustion ainsi que  l'explosion si le dosage critique est atteint (mélange tonnant)

Jacques

Ave
Exact
L'Oxygène est un comburant pas un combustible

Bonjour à tous,

vincent91 a écrit:Ma question est donc :  à quoi une personne compétente peut-elle  identifier du premier coup d’œil les tuyaux de chaque gaz et l'endroit ou ils doivent se brancher?

Bleu pour l’oxygène, et rouge pour l'acétylène...

JP

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Bleu pour l’oxygène, et  rouge pour l'acétylène...

JP

Et pour les gaines, bleu c'est l'eau .. vive les normes


Fred

Merci our cette reponse, JeanPaul, mais comment on sait que les tuyaux (bleu donc pour l'oxygene et rouge pour l'acetylène) ont été inversés sur le chalumeau? Je suppose que, sur le chalumeau tenu à la main en position normale, l'oxygene arrive toujours par le tuyau du bas ( ou du haut, je n'ai pas le cliché ous les yeux) c'est ça?
Si c'est le cas , c'est vrai que c'est plutôt sommaire, pas du tout "fool-proof" comme disent les Anglophones, et que ça pourrait sûrement être amélioré!

C'était là le sens de ma question, et de mes remarques...

Par ailleurs, certes l'oxygène pur n'est pas un combustible , mais c'est un comburant si terriblement efficace qu'il rend très combustibles diverses substances mises à son contact/ Il abaisse la température où se produit l'ignition ( qu'on appelle je crois le point éclair) et il rend les combustions rapides voire foudroyantes ou explosives.
La plaisanterie qui a été faite plus haut dans le fil sur les embouts d'oxygène "bien graissés" vient de là: les graisses ordinaires ne doivent jamais être employées au contact d’oxygène pur, car il y risque d'inflammation spontanée

Je n'ai pas entendu parler de l'explosion relatée par Patrick, que je ne connaissais pas: c'était quand? Une ambulance qui explose et qui fait plusieurs morts, on a du en parler dans les journaux même en dehors de Belgique, à moins qu'une entreprise impliquée n'arrive à imposer l'omerta, ce qui arrive parois, j'en ai des exemples

Je me souviens en revanche de l'incendie d'une capsule Apollo, survenue vers 1965 à Cap Canaveral lors d'un entraînement au sol, où l'oxygène pur utilisé à bord avait causé un incendie explosif qui avait tué les trois astronautes à bord, dont Virgil "Gus" Grissom, un astronaute qu'adolescent j'admirais beaucoup d'où mon souvenir . Après cet accident, les Américains ont renoncé à faire respirer à leurs astronautes de l'oxygène pur à basse pression, astuce "géniale" pour gagner du poids dans leurs capsules de l'époque , et ont utilisé de l'air, comme dans les rustiques Soyouz soviétiques.

vincent91 a écrit:Merci our cette reponse, JeanPaul, mais comment on sait que les tuyaux (bleu donc pour l'oxygene et rouge pour l'acetylène) ont été inversés sur le chalumeau?

C'est écrit sur le chalumeau! "GAZ" et "OX"

vincent91 a écrit:Merci our cette reponse, JeanPaul, mais comment on sait que les tuyaux (bleu donc pour l'oxygene et rouge pour l'acetylène) ont été inversés sur le chalumeau?

Sur le chalumeau il y a les inscription Ox (oxygène) et Gaz

Edit Jean Paul plus rapide et avec la photo.

Merci Jean-Paul et elrond
Décidement ma vue baisse....

vincent91 a écrit:
Je me souviens en revanche  de l'incendie  d'une capsule Apollo, survenue vers 1965 à Cap Canaveral lors d'un entraînement au sol,  où  l'oxygène pur  utilisé à bord avait causé un incendie explosif qui avait tué les trois astronautes à bord, dont Virgil "Gus" Grissom, un astronaute qu'adolescent  j'admirais beaucoup d'où mon souvenir .  Après cet accident, les Américains ont renoncé à faire respirer à leurs astronautes de  l'oxygène pur à basse pression, astuce "géniale" pour gagner du poids dans leurs capsules de l'époque , et ont utilisé de l'air, comme dans les rustiques Soyouz soviétiques.

Du reste il est difficile de savoir comment ils avaient réussi cela
En effet l'homme ne peut pas respirer longtemps à l'oxygène pur
L'air respirable contient environ 21% d'O2 au delà on risque une hyperoxie
(C'est du reste pour cela qu'on peut pas faire de la plongée sous marine avec bouteille d'air au delà de 60 m de profondeur, car la pression en O2 devient alors trop forte ; il faut au delà utiliser des mélanges autres que l'air mais c'est une autre histoire)

Par contre on peut respirer en circuit fermé  avec des appareils dits recycleurs qui réutilisent l'air expiré et le recyclent avec un filtrage plus injection savamment dosée d’oxygène pur,  pour reconstituer de l'air respirable
Ces appareils sont par exemple utilisés par les plongeurs de combat dans l'armée, car ne rejetant rien ils ne dégagent pas de bulles et permettent d'évoluer sous l'eau en toute discrétion ...
Mais l'usage réclame beaucoup de précision sur le dosage d’oxygène pour le recyclage et il peut y avoir des accidents graves

La Nasa avait sans doute adapté un système de ce genre ?

Non, je ne crois pas , meta-srew

En fait c'est la pression partielle d'oxygène qu’il fut prendre en compte. Dans l'air que nous respirons, elle est d'environ 1/5 de la pression atmosphérique, puisque l'oxygène représente environ 1/5 du volume de l'air. On peut donc respirer sans danger de l'oxygène pur à une pression de 1/5 de la pression atmosphérique, bien sur un fois  acclimaté à cette pression plus basse que celle ou nous vivons normalement. Ce  choix  été fait pour les capsules spatiales américaines Mercury  puis Apollo 1. Cela  avait paru  doublement astucieux en terme de gain de poids: on avait moins de gaz respiratoire à stoker, et l'enceinte pressurisée de  la capsule pouvait être plus légère,  subissant cinq fois moins de pression, et présentant moins de fuites( qui croissent ai-je  appris  comme la quatrième puissance de la pression). Astucieux,  mais risqué, comme l'a montré  l'incendie  d'Apollo 1 qui en 1967 (j'ai vérifié la date) causa la mort de trois astronautes  Grissom, White et Schira.

Comme gaz  respiratoire, l’oxygène utilisé pur est inoffensif jusqu'à une pression au moins égale à la pression atmosphérique, soit une pression  5 fois plus élevée que  la pression partielle où il est présent et à laquelle nous le respirons ans l'air atmosphérique.  Au delà de cette pression, mais  je n'ai plus en tête le seuil, l'oxygène pur est   dangereux , provoquant des crises d'épilepsie avec convulsions et  perte de connaissance, ce qui fait un peu désordre chez les astronautes et les plongeurs sous-marins. Il et également toxique sur le plan pulmonaire et oculaire à des pressions moindres, mais pour des expositions  plus prolongée qu'une plongée de quelques minutes. Je pense que cela était déjà bien connu et pris en compte  quand on a commencé à expérimenter des  sejours prolongés dans des enceintes simulant les conditions de vol spatial ou de   plongées profondes.  

Cette toxicité neurologique aigüe de l’oxygène sous pression a été repérée dns les année 1930, notamment par le physiologiste anglais J.S. Haldane, spécialiste des gaz respiratoires qu'il n'hésitait pas à tester sur sa propre personne et celle de ses assistants. J.Y. Cousteau, alors jeune officier de marine et déjà engagé dans des essais de scaphandre autonome, était allé le renconter à Londres avant la guerre . Il raconte la scène dans son livre "Le Monde du Silence" paru vers 1955 .  Haldane se présente: "Haldane, cinq convulsions" puis présente son assistante: "Jane, trois convulsions", ce à quoi  Cousteau répond : "Cousteau , deux convulsions".  Il  poursuit son récit ainsi:  "Une fois créé le club très fermé des plongeurs à convulsions multiples, nous nous mîmes au travail...."
Le résultat de cette concertation fut bien sûr que l'air comprimé sous pression est moins dangereux que l'oxygène pur . Ce premier résultat établi permettra à Cousteau et à l'ingénieur Émile Gagnan de se concentrer sur l' invention décisive, qui permit la plongée autonome moderne, c'est à dire le détendeur automatique, une valve asservie qui délivre au plongeur l'air comprimé à la pression correspondant à sa profondeur.


Les autres gaz du mélange respiratoire ont bien sûr leur effets propres, mais c'est une  autre histoire, celle de la plongée autonome , avec  Cousteau  et d'autres,  puis celles de la plongée profonde avec la Comex.

meta_screw a écrit:Bonjour,

Patrick le Belge a écrit:... car l'oxygène est super explosif.

Une précision sur ce point
L'oxygène seul n'est pas un gaz combustible, l'oxygène seul n'explose pas
Par contre mis en présence d'un autre gaz inflammable il en favorise la combustion ainsi que  l'explosion si le dosage critique est atteint (mélange tonnant)

Jacques

C'est vrai méta, mais il devait y avoir un autre gaz dans l'air comme ça se produit souvent sans que l'on ne se rende compte.
Patrick.

Patrick le Belge a écrit:

meta_screw a écrit:Bonjour,

Patrick le Belge a écrit:... car l'oxygène est super explosif.

Une précision sur ce point
L'oxygène seul n'est pas un gaz combustible, l'oxygène seul n'explose pas
Par contre mis en présence d'un autre gaz inflammable il en favorise la combustion ainsi que  l'explosion si le dosage critique est atteint (mélange tonnant)

Jacques

C'est vrai méta, mais il devait y avoir un autre gaz dans l'air comme ça se produit souvent sans que l'on ne se rende compte.
Patrick.

Ave
Ou toute poussiére combustible,
C'est le probléme des minoteries, malteries, mais ça peut exploser avec de la poussiére de bois aussi.

D'ailleurs je fais un truc très bête qui amuse pas mal mon petit, quand j'ai de la poussière de ponçage, je la jette dans le feu, ca fait des grandes flames. Ca donne une idée de ce qui peut se passer dans un atelier remplis de poussières avec une petite étincelle.

En effet, la poussière a un grand effet là dessus, nous étions en mission pour des fêtes de la moisson dans un village de ma région, cela date déjà de bien des années. Depuis beaucoup de choses ont changé concernant la sécurité avec l'oxygène dans les ambulances, par exemple la bombonne ne peut plus être ouverte par n'importe quel secouriste, seul un infirmier diplômé peut le faire avec une clé spéciale pour l'ouverture.
En milieu hospitalier, il n'est plus possible de dessertir les tuyauteries et de les inter changés. Ils sont sertis en usine et ça se vois tout de suite si un tuyau a été desserti. De plus, la pression dans ces tuyaux est telle que ce dernier ne tiendrait pas sur le raccord sans un sertissage quelconque, tel que le cerclips. Et dans le cas où un cerclips remplacerait un sertissage usine, cela se verrait de suite quand on ouvrirais le détendeur. Je suis un ancien SAMU.
Patrick.

Petit retour sur ce soucis de tuyaux, j'ai refait une partie du circuit de chauffage de la maison, y'a pas, l'oxy acétylene c'est royal pour la brasure forte sur cuivre (bien qu'il faille faire attention aux raccord en laiton qui fondent assez vite si on s'oublie sur la chauffe),et je suis satisfait du produit.

Par contre, je n'ai aucune réponse du fournisseur au sujet de cette inversion, très déçu car il a été efficace pour le reste. Bref, une fois le produit payé, on est tout seul, comme d'habitude. Conclusion, pour mon prochain achat, je ne regarderai que le prix, c'est finalement la seule chose qui compte dans ces conditions, c'est malheureux, mais c'est la triste vérité.