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Message  stef47400 Mar 25 Fév 2014 - 21:29

Bonjour

je suis nouvelle sur le forum et d'après ce que j'ai pu lire je suis sure qu'il y aura quelqu'un de pro pour me répondre.

Nous envisageons de faire une pergola qui sera attenante (avec 4 pieds) à la maison ce qui nous permettra de ne pas nous mouiller pour rentrer à la maison.

D'après ce que nous avons consulté (catalogue, fiche de montage, etc...) les poteaux d'appui sont en 90x90.

Ma question car il y en a une pouvons nous mettre des tuiles sur la structure sera-t-elle assez solide comme c'est une ancienne ferme cela serait plus sympa ? sinon en quelle section faudrait il passer ? et devons nous faire une pente obligatoirement ?

Par avance un grand merci !!!!!

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Message  Laurent12 Mar 25 Fév 2014 - 21:35

Bonsoir,
Pour pouvoir te répondre, il faudrait avoir le plan de l'ossature de ta pergola.
Sans ça, c'est impossible.  scratch 
Déjà, je peux te dire que si tu veux mettre des tuiles, il doit forcement y avoir une pente, sinon, l'eau ira là ou elle veut et coulera sous ta pergola.
En attendant d'avoir un croquis avec les dimensions et les sections, bonne soirée.
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Message  stef47400 Mar 25 Fév 2014 - 22:38

Déjà un grand merci pour la rapidité de ta réponse

Nous avons trouver une pergola qui fait l 3m x L 3m x H 2.74m avec section poteaux 90x90 cela sera comme sur la photo jointe.
Nous voulions en mettre deux mise cote à cote sur la longueur ce qui ferait en tous 6 m de long sur 3 m de large. Du coup, il y aura deux poteaux qui seront boulonnés de chaque coté en plein centre.

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D'un coté nous avons un mur de façade (les poteaux seront le long de ce mur sur toute la hauteur) et de l'autre un muret sur lequel seront les poteaux raccourcis (avec bien sure des supports en métal avec tige fileté pour éviter les infiltrations d'eau par le sol).

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Voilà notre projet mais est ce que cela sera possible sans trop de modification
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Message  boiseux33 Mar 25 Fév 2014 - 22:51

En l'état et avec un modèle de ce genre, faut pas compter couvrir l'ossature, avec des tuiles qui plus est.
En fonction du type de tuile, la pente minimale est de 20 à 30 %, parfois plus.
Les couvertures métalliques sont rarement efficaces en dessous de 10 % de pente, or ici les solives sont prévues pour être de niveau.
Cette structure est de toute évidence plus prévue pour recevoir un voilage ou supporter des plantes grimpantes qu'une couverture sauf à la modifier lourdement.
Autant prévoir une structure de conception plus adaptée, le risque de déception sera moins grand
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Message  stef47400 Mar 25 Fév 2014 - 23:08

Moi aussi le dessus me paraissait pas très solides. Est ce que en changeant les chevrons du dessus cela pourra supporter des tuiles.
J'ai regarder les carports c'est la même base de toit plat, il préconise de l'onduline ou shingler.

Ou sinon devons revoir notre copie
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Message  tomailya Mer 26 Fév 2014 - 0:27

bonsoir,
je ne sais en quoi est fait la façade et si vous voulez y faire des ancrages mais pourquoi pas une muraillere scellee en facade avec chevronnage en pente vers structure poteaux poutres parallele au mur...
les sections doivent etre revues a la hauusse pour de la tuile(lourd) mais peut etre des pros pourront vous aiguiller la dessus avec un plan plus detaillé.

en tout cas bon courage pour votre aventure et bravo

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Message  david72 Mer 26 Fév 2014 - 7:07

bonjour je te conseil pas de mettre de la tuile sont faire quelque modification le poids sera trop important si sa t'intéresse je te donnerai la pente a respecter et les étape a suivre,je suis charpentier couvreur donc je connais bien !
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Message  stef47400 Mer 26 Fév 2014 - 8:14

Encore merci à toma et david



Mon grand père ancien charpentier nous avait dit de le faire comme david tu me l'explique pour la galerie que nous voulions faire devant. Sur le coté j'avais espéré pouvoir réduire le cout mais non. Il nous avait préconisé des poteaux de 150x150 après le pauvre à 87 ans, je ne peux pas lui demander plus.

David, je prends tes conseils avec grand plaisir.

Nos murs sont en terre cuite, cailloux (pour certain celui la je ne pense pas), et chaux pour lier le tous sur une épaisseur de 35 cm environ .

pourquoi pas leur faire des trous  pancoops  en haut du mer il y a une génoise est ce que cela va nous gêner. Il va falloir que je regarde où sont les poutres qui constituent le plancher à l 'intérieur et ne pas tomber dessus.

ha c'est pas fini de calculer et recalculer
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Message  FredM Mer 26 Fév 2014 - 16:58

Bonjour,

je suis également charpentier et partage les avis de Boiseux33, Toma et David72..
Si vous souhaitez mettre des tuiles, c'est que vous voulez une structure pérenne. Donc resistante. Donc ça ne me semble pas tres compatible avec une pergola peu solide qui sera vite à remplacer.

Comme le dit Toma; une muraillère fixée a la façade, qui supporte des chevrons inclinés, soutenus à l'autre extremité par une poutre montée sur poteaux (connectés à cette poutre par des enfourchements et des liens obliques, et pieds de poteaux hors d'eau), voila qui peut supporter de la volige, (eventuellement des contrelattes) les liteaux puis les tuiles. Au contact de la fa cade, au dessus des tuiles les plus hautes, un solin + une moraine . A noter qu'on peut aussi faire des demi-fermes quel'on fixe à la facade....

Voilà ce qu'un professionnel pourrait vous proposer. Et qui est tres faisable par des particuliers motivés aimant travailler le bois.

Tres cordialement,
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Message  david72 Mer 26 Fév 2014 - 18:23

D'accord avec toi fred moi javais penser a une demi ferme sur poteaux encre dans le mur au sellement chimique assez facile a faire mais durable
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Message  david72 Mer 26 Fév 2014 - 18:42

stef peut tu nous dire quel est la tuile que tu souhaite mettre, à la suite de cela nous pourrons t'indique la pente a respecter car la pente n'est pas la meme pour toute les tuiles et les sections de bois que tu devra utiliser et si tu as des soucis sur la fabrication de la charpente on pourra te faire un ptit plan.
Mais ne t'inquite pas c'est relativement simple et à la portee de tous les bricoleurs et bricoleuses.
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Message  stef47400 Mer 26 Fév 2014 - 20:38

Encore merci pour vos réponses

on aurait aimé de la tuile canal comme sur la toiture.

Pour info il y a 7.20m de long sur 3m de large et 2.73 de haut car il faut que cela passe sous la toiture et la gouttière de l'atelier de monsieur
(aujourd hui, j'ai réussi à y aller faire mes chaises). Mon grand père (ancien charpentier) m'avait expliqué qu'il fallait des poteaux en 15x15 tous les .x. m pour renforcer la structure avec le poids des tuiles. Je ne veux plus trop l’embêter il a 87 ans.

franchement des charpentiers trop gentils au contraire de ce que j'ai côtoyé jusqu'à maintenant. Encore merci

Moi je vous dis j'aurai du venir avant le sud ouest et j'aurai repris l'affaire de mon grand père.  jesors 






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Message  david72 Mer 26 Fév 2014 - 21:48

juste par précision sur la tuile c'est de la tuile canal une a l'endroit et une a l'envers ou de la GR13 un plat avec une ondule car souvent les gens ne font pas la différence il appelle sa tuile canal
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Message  david72 Mer 26 Fév 2014 - 21:55

tu est de quel région ?
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Message  stef47400 Mer 26 Fév 2014 - 22:59

voilà david !

c'est de la gr13 plat et ondule . Pour moi c'est de la tuile canal moderne. Avec les anciennes on peut faire des appliques murales extérieures super sympa.



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Message  stef47400 Mer 26 Fév 2014 - 23:00

david

j'ai oublié de te répondre à l'autre question dans le sud ouest Aquitaine - 47 Lot et Garonne.

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Message  noebus86 Jeu 27 Fév 2014 - 0:32

en Poitou et en poitevin on l'appelle le "tige de botte"
c'est comme cela que mon père qui était couvreur/zingueur appelle cette tuile
qui nom seulement est "la canal" mais a été inventé par les romains cqfd
cdlt
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Message  david72 Jeu 27 Fév 2014 - 7:04

OK stef donc tu as de la tuiles mécanique GR13 ou plus communément appelle tuile abeille sa a une grande différence tu a raison noebus ont appelle sa aussi tige de botte. Je te fait sa se soir se matin je suis a la bourre
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Message  niaproun Jeu 27 Fév 2014 - 8:36

noebus86 a écrit:en Poitou et en poitevin on l'appelle le "tige de botte"
c'est comme cela que mon père qui était couvreur/zingueur appelle cette tuile
qui nom seulement est "la canal" mais a été inventé par les romains cqfd
cdlt
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Oui, enfin presque.
La tuile romaine est large, plate et légérement trapézoidale
Par contre les recouvrements des jonctions sont les imbrices qui elles ont la forme de la tuile canal.
Ultérieurement les techniques des potiers s'étant dégradées, on ne fabrique plus que des imbrices, ne sachant pas bien cuire les produits trop larges comme les tegulae (tuiles).
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Message  david72 Jeu 27 Fév 2014 - 21:08

donc pour de la tuile mécanique GR13 en zone 1 normal (ta position géographique ) ta pente minimum sans écran sous toiture est de 15° ou de 26.79% avec un écran sous toiture la pente minimum sera de 13.50° ou 24.01%
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Message  stef47400 Ven 28 Fév 2014 - 1:31

David il faut que je prenne les mesures de la pente actuelle de la toiture sous laquelle on veut la mettre ???

merci
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Message  david72 Ven 28 Fév 2014 - 15:41

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voici un croquis vite fait des mesure a respecter pour obtenir les bonne pente désolé de la médiocrité du dessin pas un le temps de faire mieux en espérant sa vous aidera à avancer dans votre projet .
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Message  stef47400 Ven 28 Fév 2014 - 17:38

super david ne t'inquiète pas j'ai compris il faut toujours avoir pour base les 73 cm pour caler la pente.

Je vais faire un croquis est ce que tu pourra me dire si c'est ok

encore merci de ton aide

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Message  david72 Dim 2 Mar 2014 - 12:25

les 73 cm ne sont pas obligatoire tu peut tre bien reduire la hauteur et allonger la largeur mais il faut bien respecter les pente minimun apres les combinnaison sont multiples (agrandir retrecir ...) oui ya pas de souci pour le croqui je te dirai si sa va ou pas !
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