question : combinée à bas prix chez axminster
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question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour à tous,
il y a quelques semaines, grâce à MB, j'ai découvert le site Axminster (UK).
je trouve que de nombreux produits y sont bien meilleur marché que sur beaucoup d'autres, même s'il faut compter avec : le change, les frais de change, les frais d'envoi.
mais sur cette pub ci , je coince. une combinée, qui n'a pas l'air si mal que cela, pour 2500€, soit la moitie d'une robland, le tiers d'une hammer !
quelqu'un a t il une idée de ce qui se cache derrière ce genre de proposition ?
cordialement
Bernard
voici le lien pour une visualisation directe :
http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-awc4-250mm-deluxe-combination-machine-prod784596/?changecurrency=EUR
il y a quelques semaines, grâce à MB, j'ai découvert le site Axminster (UK).
je trouve que de nombreux produits y sont bien meilleur marché que sur beaucoup d'autres, même s'il faut compter avec : le change, les frais de change, les frais d'envoi.
mais sur cette pub ci , je coince. une combinée, qui n'a pas l'air si mal que cela, pour 2500€, soit la moitie d'une robland, le tiers d'une hammer !
quelqu'un a t il une idée de ce qui se cache derrière ce genre de proposition ?
cordialement
Bernard
voici le lien pour une visualisation directe :
http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-awc4-250mm-deluxe-combination-machine-prod784596/?changecurrency=EUR
bricoleux- complétement accro
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour bricoleux,
Effectivement! 2500€ pour une combinée 7 opérations ça n'est pas chère... Mais en vaut elle réellement plus?
J'ai regardé rapidement ce que propose les revendeurs français, on la retrouve sous toutes les marques: Jean l'ébéniste, Léman, Bernardo, Holzmann, Holtzling, etc...
En France la mieux distribuée semble être la Léman, vendue aux alentour de 3600/3800 € TTC avec le pompon pour écolobois à 6669€!
Fais toi faire un devis par Axminster tu verra bien...
Petit bémol toute fois... Des marques citées plus haut, aucune n'est réputées pour l’excellence de ses produits!
Cdlt
JP
Effectivement! 2500€ pour une combinée 7 opérations ça n'est pas chère... Mais en vaut elle réellement plus?
J'ai regardé rapidement ce que propose les revendeurs français, on la retrouve sous toutes les marques: Jean l'ébéniste, Léman, Bernardo, Holzmann, Holtzling, etc...
En France la mieux distribuée semble être la Léman, vendue aux alentour de 3600/3800 € TTC avec le pompon pour écolobois à 6669€!
Fais toi faire un devis par Axminster tu verra bien...
Petit bémol toute fois... Des marques citées plus haut, aucune n'est réputées pour l’excellence de ses produits!
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour Diomedea,
merci pour ta réponse circonstanciée.
outre le point qualité, que tu soulèves à juste titre, on ne peut qu'être frappé par les différences de prix de toutes ces machines : ici, cela va de 2500 à 6669, en passant par 3500/4000 !
incroyable .
cordialement
Bernard
merci pour ta réponse circonstanciée.
outre le point qualité, que tu soulèves à juste titre, on ne peut qu'être frappé par les différences de prix de toutes ces machines : ici, cela va de 2500 à 6669, en passant par 3500/4000 !
incroyable .
cordialement
Bernard
bricoleux- complétement accro
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour
Le site est vraiment sérieux mais le problème réside dans les frais de port. Alors attention à l'atterrissage.... Je voulais acheter un aspirateur à copeaux, mais les frais s'élevaient autour de 136€. Houps !
Cordialement
Le site est vraiment sérieux mais le problème réside dans les frais de port. Alors attention à l'atterrissage.... Je voulais acheter un aspirateur à copeaux, mais les frais s'élevaient autour de 136€. Houps !
Cordialement
circe87- posteur Régulier
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonsoir à tous,
effectivement, ils ont l'air très serieux.
il y a quelque temps j'ai commandé trois outils. paiement par carte de crédit.
un était hors stock.
ils n'ont prélevé que la somme correspondant aux outils de stock et donc envoyés, et fait un mail d'avertissement.
j'avais un problème avec à la possibilté qu'a un commerçant de prélever une somme différente de celle prévue.
j'ai donc contacté Atos WorldLine : le commerçant reçoit en fait la faculté d'effectuer un retrait de votre compte. ils peuvent retirer la somme indiquée, ou moins, ou plus ! dans ce cas évidemment, on se retrouve en général en litige.
par contre, c'était ma crainte, la somme non prélevée ne pourra jamais plus l'être. ordre était donné pour une opération, pas deux !
si je voulais l'outil hors stock, je devrais faire une seconde commande.
c'etit juste un petit témoignage.
Bernard
effectivement, ils ont l'air très serieux.
il y a quelque temps j'ai commandé trois outils. paiement par carte de crédit.
un était hors stock.
ils n'ont prélevé que la somme correspondant aux outils de stock et donc envoyés, et fait un mail d'avertissement.
j'avais un problème avec à la possibilté qu'a un commerçant de prélever une somme différente de celle prévue.
j'ai donc contacté Atos WorldLine : le commerçant reçoit en fait la faculté d'effectuer un retrait de votre compte. ils peuvent retirer la somme indiquée, ou moins, ou plus ! dans ce cas évidemment, on se retrouve en général en litige.
par contre, c'était ma crainte, la somme non prélevée ne pourra jamais plus l'être. ordre était donné pour une opération, pas deux !
si je voulais l'outil hors stock, je devrais faire une seconde commande.
c'etit juste un petit témoignage.
Bernard
bricoleux- complétement accro
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour,
Mon humble avis est qu'une combinée n'est pas un achat que l'on réalise souvent.
Je comprends qu'acquérir ce type de machine est un vrai budget,
et souvent il faut économiser longtemps...
Ainsi, lorsqu'on tombe sur une offre discount de ce genre, la tentation est grande !
Cependant, je ne pense pas que ce soit un bon calcul.
En effet, un tel prix se traduit toujours par des compromis de fabrication.
Lesquels compromis auront pour conséquence :
- des pertes de temps (ergonomie, praticité et précision perfectibles)
- des résultats décevants (manque de puissance, de précision)
- casses pouvant entrainer la mort de la machine (pièces plastiques, démontage impossible...)
Au final, ce ne sera pas une machine qui pourra te satisfaire longtemps.
Et le prix payé à l'achat sera encore plus déprécié à la revente.
Si toutefois elle est en état d'être revendue...
La machine qu'on garde toute sa vie sera une machine sans défauts.
Autant l'acheter dès le départ, quitte à économiser un peu.
Si le budget manque vraiment, alors mieux vaut être opportuniste
et se tourner vers le marché de l'occasion de qualité.
++JM
Mon humble avis est qu'une combinée n'est pas un achat que l'on réalise souvent.
Je comprends qu'acquérir ce type de machine est un vrai budget,
et souvent il faut économiser longtemps...
Ainsi, lorsqu'on tombe sur une offre discount de ce genre, la tentation est grande !
Cependant, je ne pense pas que ce soit un bon calcul.
En effet, un tel prix se traduit toujours par des compromis de fabrication.
Lesquels compromis auront pour conséquence :
- des pertes de temps (ergonomie, praticité et précision perfectibles)
- des résultats décevants (manque de puissance, de précision)
- casses pouvant entrainer la mort de la machine (pièces plastiques, démontage impossible...)
Au final, ce ne sera pas une machine qui pourra te satisfaire longtemps.
Et le prix payé à l'achat sera encore plus déprécié à la revente.
Si toutefois elle est en état d'être revendue...
La machine qu'on garde toute sa vie sera une machine sans défauts.
Autant l'acheter dès le départ, quitte à économiser un peu.
Si le budget manque vraiment, alors mieux vaut être opportuniste
et se tourner vers le marché de l'occasion de qualité.
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour à tous,
JMax, on ne peut que te suivre dans ton raisonnement.
la question est de savoir "quel est le juste prix" pour telle ou telle machine ?
ou, une machine d'un prix plus élevé sera t elle nécessairement un bonne machine, fiable, durable ,"une machine qu'on garde toute sa vie, une machine sans défauts" .
parce que si, après avoir mis le prix, on trouve encore des problèmes !!!
a+
Bernard
JMax, on ne peut que te suivre dans ton raisonnement.
la question est de savoir "quel est le juste prix" pour telle ou telle machine ?
ou, une machine d'un prix plus élevé sera t elle nécessairement un bonne machine, fiable, durable ,"une machine qu'on garde toute sa vie, une machine sans défauts" .
parce que si, après avoir mis le prix, on trouve encore des problèmes !!!
a+
Bernard
bricoleux- complétement accro
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Age : 74
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour à tous,
J'aurais tendance a chercher l'outil qui convient pour ce que je veux faire.Si malheureusement je ne peux me payer du matériel neuf, il y a ou aura toujours des opportunités en occasion.Par contre jamais je n'achèterai pour un prix du matériel ne répondant pas a mes exigences.
Et cette combinée, je la trouve limitée en performance.(hauteur de coupe 65mm,diamètre toupie 140,rabot 250mm).
a+
arlequin
J'aurais tendance a chercher l'outil qui convient pour ce que je veux faire.Si malheureusement je ne peux me payer du matériel neuf, il y a ou aura toujours des opportunités en occasion.Par contre jamais je n'achèterai pour un prix du matériel ne répondant pas a mes exigences.
Et cette combinée, je la trouve limitée en performance.(hauteur de coupe 65mm,diamètre toupie 140,rabot 250mm).
a+
arlequin
Invité- Invité
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour,
Une combinée, c'est toujours un 'couteau suisse', ça fera beaucoup de petites choses
en comparaison à des machines dédiées. Personnellement, je préfèrerai un vieux combiné
Kitty sur table à la combinée Axminster et consors. De plus on en trouve à moins de 1000€.
Par ailleurs, je crois qu'on exploite mieux deux ou trois bonnes machines,
qu'un combiné 7 ou 9 opérations que l'on exploite jamais totalement.
On peut se concentrer au départ sur les trois fonctions essentielles :
Scie, dégauchisseuse/raboteuse, toupie.
On peut quasi tout fabriquer avec ces trois machines et un ciseau.
@ Bernard. Pour tout produit, il y a un prix en dessous duquel on ne sait pas faire de la qualité.
Aussi, comme dit plus haut, on peut trouver la même chinoiserie à 4000€ de plus !
On peu appeler ça du commerce ou comme on veut, pour moi c'est de la malhonnêteté à l'état pur.
Quand on a pas de point de comparaison, ce n'est pas facile, c'est vrai.
C'est sûr la machine parfaite n'existe pas, cependant il y a des marques qui font l'unanimité niveau qualité.
Autant commencer par se renseigner sur celles-là, aller en voir si possible, au moins voir les vidéos de démonstration,
ce sera un excellent point de comparaison pour la suite, même si elles sont hors de portée financièrement.
La qualité se voit et se ressent, un défaut de qualité également.
Pour chaque machine, il y a des points essentiels.
Même sans expérience, en se renseignant un peu on saura les identifier.
Pour une scie, par exemple, on aura trois points : la puissance du moteur,
la qualité de la table, la qualité du guide parallèle.
Ces trois points permettent déjà de qualifier ou disqualifier une machine.
Les autres paramètres appartiennent à la capacité, la praticité et à la sécurité.
Ils permettront d'affiner le choix.
++JM
Une combinée, c'est toujours un 'couteau suisse', ça fera beaucoup de petites choses
en comparaison à des machines dédiées. Personnellement, je préfèrerai un vieux combiné
Kitty sur table à la combinée Axminster et consors. De plus on en trouve à moins de 1000€.
Par ailleurs, je crois qu'on exploite mieux deux ou trois bonnes machines,
qu'un combiné 7 ou 9 opérations que l'on exploite jamais totalement.
On peut se concentrer au départ sur les trois fonctions essentielles :
Scie, dégauchisseuse/raboteuse, toupie.
On peut quasi tout fabriquer avec ces trois machines et un ciseau.
@ Bernard. Pour tout produit, il y a un prix en dessous duquel on ne sait pas faire de la qualité.
Aussi, comme dit plus haut, on peut trouver la même chinoiserie à 4000€ de plus !
On peu appeler ça du commerce ou comme on veut, pour moi c'est de la malhonnêteté à l'état pur.
Quand on a pas de point de comparaison, ce n'est pas facile, c'est vrai.
C'est sûr la machine parfaite n'existe pas, cependant il y a des marques qui font l'unanimité niveau qualité.
Autant commencer par se renseigner sur celles-là, aller en voir si possible, au moins voir les vidéos de démonstration,
ce sera un excellent point de comparaison pour la suite, même si elles sont hors de portée financièrement.
La qualité se voit et se ressent, un défaut de qualité également.
Pour chaque machine, il y a des points essentiels.
Même sans expérience, en se renseignant un peu on saura les identifier.
Pour une scie, par exemple, on aura trois points : la puissance du moteur,
la qualité de la table, la qualité du guide parallèle.
Ces trois points permettent déjà de qualifier ou disqualifier une machine.
Les autres paramètres appartiennent à la capacité, la praticité et à la sécurité.
Ils permettront d'affiner le choix.
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Pour répondre aussi sur les différences de prix, Axminster a toujours été très attrayant au niveau prix, et cette machine est en promo en ce moment. Donc les deux combinés (comme la machine!)...
kelval- complétement accro
- Messages : 821
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Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 44
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Re,
Cela me semble assez pertinent sur ce sujet.
Voici un site que je consutle très régulièrement :
www.occasion-machines-bois.fr
Ça donne une idée de ce que l'on peut trouver comme machines de qualité,
au prix d'une chinoiserie neuve.
++JM
Cela me semble assez pertinent sur ce sujet.
Voici un site que je consutle très régulièrement :
www.occasion-machines-bois.fr
Ça donne une idée de ce que l'on peut trouver comme machines de qualité,
au prix d'une chinoiserie neuve.
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Ah oui, au fait je rejoins les autres: il vaut mieux une vieille machine de bonne marque bien solide qu'un cochonnerie toute neuve.
Le bon matos des années 80-90 est quasiment indestructible, et répond à presque tous les besoins pour un travail amateur.
Le bon matos des années 80-90 est quasiment indestructible, et répond à presque tous les besoins pour un travail amateur.
kelval- complétement accro
- Messages : 821
Points : 2027
Date d'inscription : 04/09/2011
Age : 44
Localisation : Valensole (04)
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
De qualité, de qualité, pas que!J-Max.fr a écrit:Voici un site que je consutle très régulièrement :
www.occasion-machines-bois.fr
Ça donne une idée de ce que l'on peut trouver comme machines de qualité...
On y trouve également du chinois Français
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
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Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonsoir JP,
Tu pense auxquelles ?
Les Lurem 260, Former310 ou Optal26 ?
++JM
Tu pense auxquelles ?
Les Lurem 260, Former310 ou Optal26 ?
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Salut,
Je ne tenterai de convaincre personne, mais je vous invite juste à lire ce post.
http://www.metabricoleur.com/t303-modifications-et-reglages-sur-lurem-maxi-26
++
David
On y trouve également du chinois Français
Je ne tenterai de convaincre personne, mais je vous invite juste à lire ce post.
http://www.metabricoleur.com/t303-modifications-et-reglages-sur-lurem-maxi-26
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Le lien montre bien une Optal26...J-Max.fr a écrit:Bonsoir JP,
Tu pense auxquelles ?
Les Lurem 260, Former310 ou Optal26 ?
++JM
On critique, on critique mais dans certain cas on a pas fait mieux! (voir le lien de David) Une combinée 6 opérations de 150Kg ne peut qu'être faite de clinquant!
Les deux autres font parties des séries sérieuses.
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
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Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour et merci à tous les deux,
Effectivement, chez Lurem, il y a du bon et du vraiment moins bon...
J'avais lu ton sujet David.
Pour ma part, tout ce qui est après les années 2000 chez Lurem est à éviter.
Sinon, que pensez-vous du site ? Il y a quand même quelques affairres, non ?
++JM
Effectivement, chez Lurem, il y a du bon et du vraiment moins bon...
J'avais lu ton sujet David.
Pour ma part, tout ce qui est après les années 2000 chez Lurem est à éviter.
Sinon, que pensez-vous du site ? Il y a quand même quelques affairres, non ?
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour JM,
Je connais ce site, il appartient à Felder. Ils doivent s'en servir pour vendre les machines reprises.
Cela dit, on y trouve certainement des choses intéressantes!
Quant à Lurem...
Cdlt
JP
Je connais ce site, il appartient à Felder. Ils doivent s'en servir pour vendre les machines reprises.
Cela dit, on y trouve certainement des choses intéressantes!
Quant à Lurem...
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Re,
Ton avis est intéressant JP, pour toi la marque dans son ensemble est à éviter ?
++JM
Ton avis est intéressant JP, pour toi la marque dans son ensemble est à éviter ?
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Certainement pas!
Lurem fabriquait d'excellentes machines!
Le reproche que je leurs ferais, c'est de n'avoir pas su évoluer, leurs technologie était aujourd'hui dépassée. Face à la concurrence ils n'avaient aucune chance!
Comment voulez vous luter avec ça:
Quand pour le même prix vous pouvez avoir ça:
Je ne dis pas que la SL310 est une mauvaise machine! bien au contraire, mais coté pratique on fait nettement mieux...
Cdlt
JP
Lurem fabriquait d'excellentes machines!
Le reproche que je leurs ferais, c'est de n'avoir pas su évoluer, leurs technologie était aujourd'hui dépassée. Face à la concurrence ils n'avaient aucune chance!
Comment voulez vous luter avec ça:
Quand pour le même prix vous pouvez avoir ça:
Je ne dis pas que la SL310 est une mauvaise machine! bien au contraire, mais coté pratique on fait nettement mieux...
Cdlt
JP
Dernière édition par diomedea le Ven 28 Déc 2012 - 16:07, édité 1 fois (Raison : Remplacement d'une image)
diomedea- complétement accro
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Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Re,
C'est vrai que rien que pour son guide parallèle la Hammer est top.
A vrai dire, il n'y a trop rien à jeter sur la A3.
J'y pense de plus en plus pour remplacer la mienne.
++JM
C'est vrai que rien que pour son guide parallèle la Hammer est top.
A vrai dire, il n'y a trop rien à jeter sur la A3.
J'y pense de plus en plus pour remplacer la mienne.
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonjour,
J-max, vas y lâche toi pour l' A331 .Tu ne le regretteras pas et tu en auras pour ton argent.
Prix spécial en ce moment il me semble...
A plus, Cyril
J-max, vas y lâche toi pour l' A331 .Tu ne le regretteras pas et tu en auras pour ton argent.
Prix spécial en ce moment il me semble...
A plus, Cyril
desmo 38- complétement accro
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Localisation : Isére
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
J'ai mis une Hammer parce qu’elle est connue, mais il existe d'autres marques qui font des R/D du même acabit, comme celle que j'utilise!
Le guide Lurem n'est pas de mauvaise qualité, par contre il doit être déplacé pour l'ouverture des tables. A ce propos, je n'est trouver aucune image la montrant tables ouvertes!
Je viens de mettre l'image de la nouvelle version de l'A3 31, après tout, elles ont été contemporaines!
Cdlt
JP
Le guide Lurem n'est pas de mauvaise qualité, par contre il doit être déplacé pour l'ouverture des tables. A ce propos, je n'est trouver aucune image la montrant tables ouvertes!
Je viens de mettre l'image de la nouvelle version de l'A3 31, après tout, elles ont été contemporaines!
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
Bonsoir,
Blague à part, j'ai déjà une R/D, et d'autres matériels me manquent,
je suis hélas contraint d'investir par priorités...
Mais c'est vrai que ça changerait mes séances de rabotage !
++JM
Arf, j'ai pas encore gagné au loto...desmo 38 a écrit:J-max, vas y lâche toi pour l' A331 .Tu ne le regretteras pas et tu en auras pour ton argent.
Blague à part, j'ai déjà une R/D, et d'autres matériels me manquent,
je suis hélas contraint d'investir par priorités...
Mais c'est vrai que ça changerait mes séances de rabotage !
++JM
Re: question : combinée à bas prix chez axminster
pour ceux qui cherchent une combinée de bonne facture à un prix convenable, je vous conseillerais les machines minimax sur le site :http://www.makxilia.biz/combinata-universale-minimax-group-c26genius-mm260-p-396.html
au même moment ou j'ai acheté ma Lurem CB 260 TL , un copain a acheté cette machine..
perso j'ai eu pas mal de soucis ... lui aucun et pour avoir vu cette machine fonctionner : c'est top et largement au niveau de Robland
Malheureusement pas d'importateur en France sauf HM qui fait une marge indécente ...
au même moment ou j'ai acheté ma Lurem CB 260 TL , un copain a acheté cette machine..
perso j'ai eu pas mal de soucis ... lui aucun et pour avoir vu cette machine fonctionner : c'est top et largement au niveau de Robland
Malheureusement pas d'importateur en France sauf HM qui fait une marge indécente ...
Navtom- je prends du galon
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