Remplacement tube néon par tube led

Bonsoir à toutes et tous , j'ai dans l atelier quelques tubes néons qui ont bien vécu.....Je pense les remplacer par des tubes led , les tubes néons classiques se font plus rares avec la nouvelle réglementation . J'ai bien vu de la doc sur les différents montages avec ballasts électronique et ferro magnétique ,je m'y perds un peu .
En fait , j'aurais aimé virer tous les composants du tube ,ballast et starter et ne garder que les supports de tube....Mais est ce possible ?
Question : peut on alimenter directement en 220 V les tubes led ? Et autre question ,les tubes comportent à chaque extrémité 2 "pins" ..Sont ils alimentés tous les 4 ou seulement 2 ? Si l'on garde le ballast , en fait quel rôle joue t il ? Et le starter spécial led ? ......
Merci pour les réponses des spécialistes .Bonne soirée JP

Bonsoir voisin

je l'ai fait pour mon pére, il a pris des neons 220v

l'alimentation se fait que d'un coté (un pin sur le neutre et l'autre sur la phase)
j'ai donc tout virer dans le chassis du support néon et brancher l'alim sur un coté

Bonsoir , merci voisin ! En bas du sujet j'ai trouvé quelques titres de sujets traitant de la même chose : traité en 2019 où notre ami RAMSES préconisait une intervention radicale.....on "éviscére" le tube complètement et on branche le 220v sur un des 2 cotés du tube .., J'ai bien essayé la méthode la semaine dernière mais j' ai eu la surprise de voir s'allumer uniquement la moitié du tube ...Je me suis donc demandé si je n'avais pas joué à l'apprenti sorcier et c'est pour cela que j'ai posé le sujet pour être sur de mon futur montage ..Est ce que le tube était défaillant ? ou pas..Bonne soirée jp

Bonjour

Le starter a pour rôle de générer une décharge haute tension qui permet de démarrer le tube néon (exciter le gaz dans le tube suffisamment)

Si tu change ton tube, il faut aussi virer le starter, ça ne sera pas compatible avec des LED

Pour ma part, j'ai fait simple... j'ai acheté un ensemble complet : c'est pas le support de néon qui coûte cher, c'est juste qu'il faut prendre un peu de temps pour changer l'ensemble des supports une fois.

Je viens de regarder, il existe des "starter led" qui permette de remplacer le tube néon par un tube led sans changer l'installation.

Je pense que ça répond à ta question : il faut acheter le tube + le starter, et ça évitera de modifier l'installation.

comme cité par Duncanmac c'est simple :
tu supprimes les divers branchements sur l'ancien tube a décharge.
Tu poses ton nouveau tube LED en l'alimentant directement par le 220 V qui arrivait sur l'ancien montage.
A noter qu'effectivement il est livré avec certains tubes LED un pseudo starter qui n'est qu'un shunt pour éviter l'utilisation du transfo HT et changer le câblage du support.
Personnellement j'ai opté pour mes 8 tubes de mon atelier par la solution donnée au début à savoir décâblage complet (tu laisses ou pas les éléments dans la réglette) et amener directement le 220 sur le coté alimentation du nouveau tube.
Attention à bien couper le 220v avant toutes interventions car ce n'est pas parce que c'est un tube led qu'il n'est pas dangereux coté alimentation.
Joakim

Bonjour à tous,
je n'ai pas encore franchi le pas car j'ai encore quelques tubes en réserve mais j'avais regardé comment cela se passe et n'en avais retiré que des questionnements.

J'avais bien vu qu'il était question de deux options:
1 - alimenter par un seul côté après avoir tout supprimé (option bricoleur)
2 - remplacer le starter par son ersatz qui est un simple pontage (option commerciale)

Dans le cas 2, pour que l'ersatz de starter fonctionne, il faut que la deuxième extrémité du tube LED possède un pontage entre les broches pour boucler le circuit. Mais si on fait le montage 1 avec ce même tube, il faut s'assurer de le mettre à l'endroit pour éviter un court-circuit.

Sinon... , on peut concevoir un tube doté en interne d'un pont des diodes (8 diodes, soit 2 par broche, un peu comme on redresse le triphasé avec 6 diodes). Dans ce cas, peu importe si on connecte deux broches du même côté, ou une de chaque côté, ou toutes...

@odont59:

Je suis interpelé par le fait que seule la moitié de tube s'allume   . Et donc... l'autre extrémité allumerait l'autre moitié ?
Mais pourquoi certains disent-ils que ça marche avec un seul côté ? Ils ne seraient pas tous câblés pareil ?

Ton tube possède-t-il une indication du côté à alimenter ? Pourrais-tu indiquer la marque et le modèle ?

Et sinon, mon prochain achat en GSB sera un tube... pour voir  

Bonsoir jempi13 , et tout le monde
effectivement un peu curieux comme allumage....Tout s'est allumé puis au bout de 10 secondes seule une moitié est restée allumée ....J'avais pourtant procédé comme le proposait RAMSES : un domino à l'extrémité du tube qui comporte une étiquette et une flèche et le tout sur 220 v ... Mauvaise série ...
Quant au ballast ferro magnétique ,il peut rester mais avec les ballasts électroniques ,il faut les enlever . Il est d'ailleurs noté sur la doc :non compatible avec un ballast électronique .Donc dans ce cas on éviscére la réglette complètement .
Le tube venait de chez B Dép.. ils me l'ont échangé , c'est celui que je viens de tester avec le simple domino et le 220 v au bout avec succès . Bonne soirée JP

BZHades a écrit:Je viens de regarder, il existe des "starter led" qui permette de remplacer le tube néon par un tube led sans changer l'installation.

Je pense que ça répond à ta question : il faut acheter le tube + le starter, et ça évitera de modifier l'installation.

Tu tube a LEDs n'a absolument pas besoin de starter pour fonctionner, la surtension passagère que le starter génère risque de griller le tube LED

Vinces a écrit:

BZHades a écrit:Je viens de regarder, il existe des "starter led" qui permette de remplacer le tube néon par un tube led sans changer l'installation.

Je pense que ça répond à ta question : il faut acheter le tube + le starter, et ça évitera de modifier l'installation.

Tu tube a LEDs n'a absolument pas besoin de starter pour fonctionner, la surtension passagère que le starter génère risque de griller le tube LED

je sais bien, et ce qu'ils appellent starter led n'est à mon avis ni plus ni moins qu'un simple fil qui ferme le contact (d'où le fait que ça ne vaut que quelques dizaines de centimes). Ca permet d'éviter de toucher à l'installation : on met le starter (shunte), le tube led, et c'est prêt)

Et puis d'ailleurs, sur les tubes classiques, le starter a un double rôle.

1 - pendant la phase préliminaire, le gaz qu'il contient se ionise (comme dans un voyant néon) et chauffe un bilame qui ferme un contact, permettant aux filaments situés aux extrémités du tube de préchauffer.
2 - du fait de son refroidissement quand son contact est fermé, l'ionisation ne se faisant plus, il s'ouvre à nouveau, mais c'est pas lui que la fait la surtension, c'est le ballast, comme toute self dont on coupe brutalement le courant.

EDIT: je reste modéré sur ce dernier point, si l'ouverture du contact a lieu au moment du passage par zéro du courant, il n'y aura pas de surtension. Mais avec la température des filaments qui servent d'électrodes, l'amorçage est peut-être spontané... sauf si le tube est fatigué, il faut alors plusieurs tentatives pour tomber au bon moment.

Le tube étant dès lors amorcé par la surtension, sa résistance devient très faible, et le ballast agit alors comme limiteur de courant (avec un mauvais cos phi)

Pour rester dans les supputations (puisque je n'ai pas de tel tube LED pour vérifier)...

Je pense que les deux broches à l'opposé du côté à alimenter sont pontées, donc si vous choisissez ce que j'ai appelé l'option bricoleur en supprimant tout et en câblant directement un des socles, assurez vous que ceux qui viendront après vous mettront le tube dans le bon sens.

Ou alors: supprimez ballast et starter, mais gardez la boucle qui met les deux socles en série comme à l'origine, comme cela le sens de montage du tube sera indifférent.