Achat et pose porte intérieure, question paumelles
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Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour,
J'ai cassé ma porte de salle de bain, je l'ai stupidement jetée ainsi que les paumelles qui étaient dessus, les paumelles qui étaient sur le mur sont toujours dans le bati métallique (photo en dessous du texte).
Pourriez vous me dire comment je fais pour en faire installer une autre s'il vous plait ?
Merci d'avoir lu ce message
(ne faites pas attention aux murs placo d'à côté, c'est réglé ça)
J'ai cassé ma porte de salle de bain, je l'ai stupidement jetée ainsi que les paumelles qui étaient dessus, les paumelles qui étaient sur le mur sont toujours dans le bati métallique (photo en dessous du texte).
Pourriez vous me dire comment je fais pour en faire installer une autre s'il vous plait ?
Merci d'avoir lu ce message
(ne faites pas attention aux murs placo d'à côté, c'est réglé ça)
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
salut!
j'ai eu plusieurs fois à remplacer des portes isoplanes en gardant le bati existant..
si c'est un bati acier, tu as tout intérêt à le garder tel quel et modifier plutôt la porte..
tu pourrais démonter les paumelles de la nouvelle porte, la présenter en place pour éventuellement régler les jeux latéraux, la positionner en hauteur avec le bon jeu supérieur et recouper si besoin le bas, et repérer les portées des paumelles du bati sur la porte..
ensuite, avec ces repères, porte déposée et sur champ latéral, tu présentes les paumelles démontées, pour tracer l’embrèvement à tailler pour les encastrer..
je ne sais pas si je suis clair..
tu vas avoir d'autres avis ou conseils, peut-être..
bonne bricole..!
den's
j'ai eu plusieurs fois à remplacer des portes isoplanes en gardant le bati existant..
si c'est un bati acier, tu as tout intérêt à le garder tel quel et modifier plutôt la porte..
tu pourrais démonter les paumelles de la nouvelle porte, la présenter en place pour éventuellement régler les jeux latéraux, la positionner en hauteur avec le bon jeu supérieur et recouper si besoin le bas, et repérer les portées des paumelles du bati sur la porte..
ensuite, avec ces repères, porte déposée et sur champ latéral, tu présentes les paumelles démontées, pour tracer l’embrèvement à tailler pour les encastrer..
je ne sais pas si je suis clair..
tu vas avoir d'autres avis ou conseils, peut-être..
bonne bricole..!
den's
den's- complétement accro
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour, merci pour votre réponse, malheureusement je n’ai rien compris, je ne m'y connais pas assez ^^’ aussi j’ai remarqué que les photos que j’ai postées n’ont pas marché. Je vais essayer de reformuler la question et reposter les photos si vous voulez bien :
=> J’ai besoin d’installer une porte intérieure dans un bati métallique, et n’ai qu’une perceuse pour le faire, je n’ai pas de matériel pour faire une fente ou souder. Est-il possible de visser des paumelles dans un bati métallique et dans la porte savez-vous?
Voici les liens des images du bati et de l’ancienne paumelle, ça devrait marcher cette fois-ci:
=> J’ai besoin d’installer une porte intérieure dans un bati métallique, et n’ai qu’une perceuse pour le faire, je n’ai pas de matériel pour faire une fente ou souder. Est-il possible de visser des paumelles dans un bati métallique et dans la porte savez-vous?
Voici les liens des images du bati et de l’ancienne paumelle, ça devrait marcher cette fois-ci:
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
salut !
désolé si je n'ai pas été assez clair..!
en fait la question première c'est, que vas-tu mettre comme nouvelle porte..? (on se tutoie sur un forum de bricolos, c'est plus simple, non..?)
si, comme j'ai pensé, tu vas y monter une porte "standard", donc en bois, c'est elle que tu devras modifier ( on parle aussi d'ouvrant..)..
il vaut mieux laisser tranquille le bati (ou "dormant"..) en ferraille..
donc laisser en place les paumelles, pas de fentes, pas de soudures, pas de perçage..!
si tu peux lever le doute sur ce point..
den's
désolé si je n'ai pas été assez clair..!
en fait la question première c'est, que vas-tu mettre comme nouvelle porte..? (on se tutoie sur un forum de bricolos, c'est plus simple, non..?)
si, comme j'ai pensé, tu vas y monter une porte "standard", donc en bois, c'est elle que tu devras modifier ( on parle aussi d'ouvrant..)..
il vaut mieux laisser tranquille le bati (ou "dormant"..) en ferraille..
donc laisser en place les paumelles, pas de fentes, pas de soudures, pas de perçage..!
si tu peux lever le doute sur ce point..
den's
den's- complétement accro
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Pareil,
d'autant que tu as un impératif: que cela reste proche de l'invisibilité, donc on ne touche pas aux parties fixes.
Donc il te faudra démonter les paumelles de ta nouvelle porte, et les repositionner, tant dans le sens vertical que par rapport à la face en appui (avec le léger jeu nécessaire pour que la future peinture ne frotte pas). Il eût été utile d'avoir l'ancienne porte sous la main pour cela.
Prévois un ciseau à bois pour l'embrèvement.
Avant de t'occuper des paumelles et de recouper le bas de la porte, vérifie comment cela se passe côté serrure, en mesurant pas rapport au haut (avec le jeu adéquat comme toujours). Si les pênes tombent quelques millimètres trop bas, tu peux envisager d'ajuster le haut de la porte, mais si la coupe est importante il ne restera rien du tasseau qu'il te faudra reconstruire. Si tu dois repositionner le mécanisme, cela risque d'être compliqué sans outillage spécifique pour refaire la cavité, et les anciens trous seront à reboucher s'ils ne sont pas couverts par les plaques. Alternativement, tu peux examiner si une retouche modérée du chambranle est envisageable: est-ce que l'emplacement des pênes est taillé directement dans le métal, ou est-ce qu'il s'agit d'une plaque rapportée ?
d'autant que tu as un impératif: que cela reste proche de l'invisibilité, donc on ne touche pas aux parties fixes.
Donc il te faudra démonter les paumelles de ta nouvelle porte, et les repositionner, tant dans le sens vertical que par rapport à la face en appui (avec le léger jeu nécessaire pour que la future peinture ne frotte pas). Il eût été utile d'avoir l'ancienne porte sous la main pour cela.
Prévois un ciseau à bois pour l'embrèvement.
Avant de t'occuper des paumelles et de recouper le bas de la porte, vérifie comment cela se passe côté serrure, en mesurant pas rapport au haut (avec le jeu adéquat comme toujours). Si les pênes tombent quelques millimètres trop bas, tu peux envisager d'ajuster le haut de la porte, mais si la coupe est importante il ne restera rien du tasseau qu'il te faudra reconstruire. Si tu dois repositionner le mécanisme, cela risque d'être compliqué sans outillage spécifique pour refaire la cavité, et les anciens trous seront à reboucher s'ils ne sont pas couverts par les plaques. Alternativement, tu peux examiner si une retouche modérée du chambranle est envisageable: est-ce que l'emplacement des pênes est taillé directement dans le métal, ou est-ce qu'il s'agit d'une plaque rapportée ?
jempi13- posteur Régulier
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
den's a écrit:salut !
désolé si je n'ai pas été assez clair..!
en fait la question première c'est, que vas-tu mettre comme nouvelle porte..? (on se tutoie sur un forum de bricolos, c'est plus simple, non..?)
si, comme j'ai pensé, tu vas y monter une porte "standard", donc en bois, c'est elle que tu devras modifier ( on parle aussi d'ouvrant..)..
il vaut mieux laisser tranquille le bati (ou "dormant"..) en ferraille..
donc laisser en place les paumelles, pas de fentes, pas de soudures, pas de perçage..!
si tu peux lever le doute sur ce point..
den's
Merci pour la réponse, désolé que la mienne soit tardive (et d'accord pour le tutoyage ), j'ai essayé de comprendre ta première réponse et celle de jempi13, ça fait beaucoup, et non non c'est ma faute que je ne comprenne pas t'en fais pas, je ne m'y connais pas assez et suis sur un forum de bricolage.
J'avais une porte en bois isoplane, le tasseau faisait 2.5 cm de largeur. Je vais en acheter une identique je suppose. Les paumelles de l'ancienne porte sont toujours sur le bati (je n'ai plus celles qui étaient sur l'ancienne porte), à la base je comptais acheter une porte seule, des paumelles, couper les anciennes paumelles, et en visser de nouvelles dans le bati et dans la nouvelle porte.
Je pense comprendre un petit peu modifier la porte, je dois creuser le bois du tasseau de manière à rentrer la paumelle de telle sorte que la surface soit plane, puis la visser.
Le reste je suis perdu par contre. Non seulement je ne comprends pas la suite (encore une fois, ma faute) mais je ne vois vraiment, vraiment pas comment je suis censé utiliser les anciennes paumelles du bati avec cette méthode. Ca me parait impossible. Les nouvelles paumelles ne seront pas les mêmes. A moins qu'il soit possible d'en racheter d'autres qui rentreront dans celles existantes? Ce serait un énorme soulagement si c'était possible c'est de loin mon plus gros problème, mais je suis parti du principe que ce ne serait pas possible.
jempi13 a écrit:est-ce que l'emplacement des pênes est taillé directement dans le métal, ou est-ce qu'il s'agit d'une plaque rapportée ?
Bonjour, merci pour la réponse à toi aussi je ne sais pas ce qu'est une plaque rapportée. Une difficulté que j'ai à vous comprendre den's et toi c'est que je suis ignorant de beaucoup de mots que vous utilisez et quand je les google je trouve généralement rien.
Les paumelles du bati ont l'air d'avoir été encastrée dans le bati. C'est à dire que lorsque l'appartement a été créé ils ont mis le bati d'abord puis plus tard ont encastré les paumelles dedans. C'est ce que ça a l'air en tout cas.
Aussi je vais donner tous les mots/expression que je comprends pas, si à l'avenir vous pouviez simplifier plutôt que d'utiliser ceux-ci :
- jeux latéraux
- positionner en hauteur
- avec le bon jeu supérieur
- recouper le bas de la porte
- champ latéral
- tant dans le sens vertical que par rapport à la face en appui
- jeu nécessaire
- jeu adéquat
- pêne c'est la pièce de métal qui a les paumelles dessus et que je devrais encastrer dans la porte ? Si oui je vois ce que c'est, si non je vois pas
- ajuster le haut de la porte
Merci beaucoup pour votre temps à tous les deux
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
salut !
je pense que le salut passerait par des photos explicatives..
ce que tu as à réaliser n'est pas très difficile, encore faut-il que tu voies bien ce qu'il faut faire, en effet..
ayant déjà fait ces modifs, je dois pouvoir te prendre en photo les travaux réalisés, ce serait plus parlant sans doute..
mais il te faudra être patient en ce qui me concerne, car je suis très pris par mon job en ce moment, avec des journées à rallonge..
à moins qu'un autre forumeux plus dispo puisse faire de telles photos.. sinon, çà risque d'être dans pas mal de jours, voire semaines..!!
den's
je pense que le salut passerait par des photos explicatives..
ce que tu as à réaliser n'est pas très difficile, encore faut-il que tu voies bien ce qu'il faut faire, en effet..
ayant déjà fait ces modifs, je dois pouvoir te prendre en photo les travaux réalisés, ce serait plus parlant sans doute..
mais il te faudra être patient en ce qui me concerne, car je suis très pris par mon job en ce moment, avec des journées à rallonge..
à moins qu'un autre forumeux plus dispo puisse faire de telles photos.. sinon, çà risque d'être dans pas mal de jours, voire semaines..!!
den's
den's- complétement accro
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour,
de mon côté je vais essayer de reformuler. Mais je t'invites à regarder les autres portes de l'appartement pour suivre.
Ta porte a une certaine dimension. Quand elle est fermée, tu vois que sur le contour il reste un jeu nécessaire au fonctionnement sans que ça frotte, de l'ordre de un ou deux millimètres, en haut et sur les côtés, et un peu plus en bas.
Pour te faire une idée, regarde les portes qui sont vendues avec leur chambranle, et les cales temporaires qui sont en place sur tout le tour.
Il te faudra reproduire un jeu équivalent. Quand je dis ajuster, cela veut dire réduire les dimensions pour obtenir ce jeu, idéalement avec un rabot électrique quand il faut enlever une faible épaisseur sur une grande longueur. Mais avec un peu de chance tu pourrais trouver une dimension qui convienne, au moins pour la largeur. Regarde aussi comment la porte se plaque contre le chambranle en se fermant.
Ton chambranle est métallique. Donc il n'est pas question de toucher aux paumelles qui sont dessus. Il te faudra acheter des paumelles dont l'axe a le même diamètre, je ne pense pas qu'il y ait 36 diamètres pour des portes intérieures basiques. Attention au sens d'ouverture de la porte. Tu ne garderas que les pièces femelles, celles qui sont à fixer sur la porte. Il faudra les encastrer dans la nouvelle porte. La première chose à faire est de les essayer sur le chambranle et vérifier qu'elles viennent quasiment se plaquer contre le chambranle en position fermée. D'autres mesures seront à prendre mais on en parlera plus tard.
Ensuite tu as une poignée et une serrure sur la porte (encore attention au sens d'ouverture). Le pêne, c'est ce qui sort de la serrure pour tenir la porte fermée. Il y en a même deux: un actionné par la poignée, et un actionné par la clé. Il faut qu'il trouvent le trou en face, d'où ma question: est-ce que les trous sont faits directement dans le profilé du chambranle, ou est-ce qu'il sont sur une petit plaque vissée sur le chambranle (c'est à dire rapportée, ou rajoutée si tu préfères), qui pourra plus facilement être remplacée ou retravaillée en la démontant.
C'est là que se situe sans doute la partie délicate du travail, si tu dois modifier la position du mécanisme sur la porte, voire créer le logement du mécanisme (bien que sur une porte isoplane, cela doit être plus facile que sur du massif, car tu débouches sur la partie "creuse").
Je te laisse digérer tout cela.
Jean-Pierre.
de mon côté je vais essayer de reformuler. Mais je t'invites à regarder les autres portes de l'appartement pour suivre.
Ta porte a une certaine dimension. Quand elle est fermée, tu vois que sur le contour il reste un jeu nécessaire au fonctionnement sans que ça frotte, de l'ordre de un ou deux millimètres, en haut et sur les côtés, et un peu plus en bas.
Pour te faire une idée, regarde les portes qui sont vendues avec leur chambranle, et les cales temporaires qui sont en place sur tout le tour.
Il te faudra reproduire un jeu équivalent. Quand je dis ajuster, cela veut dire réduire les dimensions pour obtenir ce jeu, idéalement avec un rabot électrique quand il faut enlever une faible épaisseur sur une grande longueur. Mais avec un peu de chance tu pourrais trouver une dimension qui convienne, au moins pour la largeur. Regarde aussi comment la porte se plaque contre le chambranle en se fermant.
Ton chambranle est métallique. Donc il n'est pas question de toucher aux paumelles qui sont dessus. Il te faudra acheter des paumelles dont l'axe a le même diamètre, je ne pense pas qu'il y ait 36 diamètres pour des portes intérieures basiques. Attention au sens d'ouverture de la porte. Tu ne garderas que les pièces femelles, celles qui sont à fixer sur la porte. Il faudra les encastrer dans la nouvelle porte. La première chose à faire est de les essayer sur le chambranle et vérifier qu'elles viennent quasiment se plaquer contre le chambranle en position fermée. D'autres mesures seront à prendre mais on en parlera plus tard.
Ensuite tu as une poignée et une serrure sur la porte (encore attention au sens d'ouverture). Le pêne, c'est ce qui sort de la serrure pour tenir la porte fermée. Il y en a même deux: un actionné par la poignée, et un actionné par la clé. Il faut qu'il trouvent le trou en face, d'où ma question: est-ce que les trous sont faits directement dans le profilé du chambranle, ou est-ce qu'il sont sur une petit plaque vissée sur le chambranle (c'est à dire rapportée, ou rajoutée si tu préfères), qui pourra plus facilement être remplacée ou retravaillée en la démontant.
C'est là que se situe sans doute la partie délicate du travail, si tu dois modifier la position du mécanisme sur la porte, voire créer le logement du mécanisme (bien que sur une porte isoplane, cela doit être plus facile que sur du massif, car tu débouches sur la partie "creuse").
Je te laisse digérer tout cela.
Jean-Pierre.
jempi13- posteur Régulier
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour, merci encore pour les réponses ok j'ai compris cette fois;
En fait on a des inquiétudes opposées je pense, tu penses que trouver des paumelles identiques va être facile et que je vais devoir couper la porte, je pensais l'inverse. Les mesures de la porte ont l'air d'être exactement 83 cm de largeur, 204 de longueur, 4 d'épaisseur, d'après ce que j'ai vu je suis juste parti du principe que je pourrai trouver exactement ça. Trouver des paumelles identiques me surprendrait et ça m'inquiète bcp, je verrai dans les jours qui viennent si c'est possible. Mais la seule quincaillerie où j'ai posé la question ils avaient l'air douteux :/
Pour vérifier il faut que j'en achète une avant donc, je peux la rapporter si ça se plaque pas quasiment ? Ou il y a un moyen de vérifier dans le magasin ?
Les trous sont sur la chambrelante directement. Aussi je n'ai plus l'ancienne porte mais j'ai toujours l'ancienne poignée. J'étais parti du principe que toutes les portes ont la poignée au même emplacement et que de ce côté là il devrait pas y avoir de pb, mais maintenant que j'y pense c'était peut-être naïf.
En fait on a des inquiétudes opposées je pense, tu penses que trouver des paumelles identiques va être facile et que je vais devoir couper la porte, je pensais l'inverse. Les mesures de la porte ont l'air d'être exactement 83 cm de largeur, 204 de longueur, 4 d'épaisseur, d'après ce que j'ai vu je suis juste parti du principe que je pourrai trouver exactement ça. Trouver des paumelles identiques me surprendrait et ça m'inquiète bcp, je verrai dans les jours qui viennent si c'est possible. Mais la seule quincaillerie où j'ai posé la question ils avaient l'air douteux :/
jempi13 a écrit:Ton chambranle est métallique. Donc il n'est pas question de toucher aux paumelles qui sont dessus. Il te faudra acheter des paumelles dont l'axe a le même diamètre, je ne pense pas qu'il y ait 36 diamètres pour des portes intérieures basiques. Attention au sens d'ouverture de la porte. Tu ne garderas que les pièces femelles, celles qui sont à fixer sur la porte. Il faudra les encastrer dans la nouvelle porte. La première chose à faire est de les essayer sur le chambranle et vérifier qu'elles viennent quasiment se plaquer contre le chambranle en position fermée. D'autres mesures seront à prendre mais on en parlera plus tard.
Pour vérifier il faut que j'en achète une avant donc, je peux la rapporter si ça se plaque pas quasiment ? Ou il y a un moyen de vérifier dans le magasin ?
jempi13 a écrit:Ensuite tu as une poignée et une serrure sur la porte (encore attention au sens d'ouverture). Le pêne, c'est ce qui sort de la serrure pour tenir la porte fermée. Il y en a même deux: un actionné par la poignée, et un actionné par la clé. Il faut qu'il trouvent le trou en face, d'où ma question: est-ce que les trous sont faits directement dans le profilé du chambranle, ou est-ce qu'il sont sur une petit plaque vissée sur le chambranle (c'est à dire rapportée, ou rajoutée si tu préfères), qui pourra plus facilement être remplacée ou retravaillée en la démontant.
C'est là que se situe sans doute la partie délicate du travail, si tu dois modifier la position du mécanisme sur la porte, voire créer le logement du mécanisme (bien que sur une porte isoplane, cela doit être plus facile que sur du massif, car tu débouches sur la partie "creuse").
Les trous sont sur la chambrelante directement. Aussi je n'ai plus l'ancienne porte mais j'ai toujours l'ancienne poignée. J'étais parti du principe que toutes les portes ont la poignée au même emplacement et que de ce côté là il devrait pas y avoir de pb, mais maintenant que j'y pense c'était peut-être naïf.
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonsoir,
Tant mieux si tu trouves l'exacte dimension de porte. Bien que les valeurs semblent normalisées, des petits écarts pourraient exister.
Il faut juste t'assurer du diamètre de l'axe.
Tant mieux si tu trouves l'exacte dimension de porte. Bien que les valeurs semblent normalisées, des petits écarts pourraient exister.
A mon avis cela ira, sinon tu pourras toujours légèrement plier ou déplier la patte pour obtenir le bon déport de l'axe. En principe, le déport est également réparti entre la paumelle fixe et la paumelle attachée à la porte, autrement dit l'axe actuellement en place devrait être en regard de l'interstice entre le chambranle et la porte.il y a un moyen de vérifier dans le magasin ?
Il faut juste t'assurer du diamètre de l'axe.
Et le mécanisme aussi ? Ou il sera inclus à la porte que tu comptes acheter ?j'ai toujours l'ancienne poignée
jempi13- posteur Régulier
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour, je suis allé dans Point P et Bricomarché, le premier ne vendait pas de paumelles, et le deuxième n'en vendait aucune qui rentrerait. Je vais continuer à visiter des magasins de bricolage. Puis le centre de récyclage en cas de dernier mesure. Si j'en trouve aucun qui convienne je vais devoir couper les anciennes et en visser de nouvelles dans la chambrelante métallique, j'aurai pas le choix :/
J'ai toujours l'ancien mécanisme, faut juste le sortir de la porte. Mais peut-être que celle que j'achèterai en aura un dedans déjà, je sais pas encore, je le saurai quand l'un des magasins que je visiterai en vendra.
jempi13 a écrit:Et le mécanisme aussi ? Ou il sera inclus à la porte que tu comptes acheter ?
J'ai toujours l'ancien mécanisme, faut juste le sortir de la porte. Mais peut-être que celle que j'achèterai en aura un dedans déjà, je sais pas encore, je le saurai quand l'un des magasins que je visiterai en vendra.
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Ah bon, je croyais que tu avais jeté la porte avec tout son accastillage, suivant ton premier post ?
jempi13- posteur Régulier
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
jempi13 a écrit:Ah bon, je croyais que tu avais jeté la porte avec tout son accastillage, suivant ton premier post ?
J'avais gardé le côté de la porte avec la poignée et le mécanisme. Le milieu était détruit, et j'ai stupidement jeté l'autre bout avec les paumelles. C'était il y a des années.
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
bonjour Ragnarl67.
voici pour la pose des paumelles .
https://diyfamily.fr/poser-une-porte-dans-une-huisserie-metallique/
https://www.batifer.com/paumelles-menuiserie-bois/paumelle-a-bouts-ronds-pour-bois-ou-metal_ref-1143/
https://www.manomano.fr/p/paumelle-femelle-130mm-zingue-argent-22378
https://www.acotex-quincaillerie.fr/paumelle-universelle-zinguee-male-gauche-6487
voir celle qui va bien , il faut qu'elle rentre sur le mâle et une fois repliée tombe sur l'autre.
voici pour la pose des paumelles .
https://diyfamily.fr/poser-une-porte-dans-une-huisserie-metallique/
https://www.batifer.com/paumelles-menuiserie-bois/paumelle-a-bouts-ronds-pour-bois-ou-metal_ref-1143/
https://www.manomano.fr/p/paumelle-femelle-130mm-zingue-argent-22378
https://www.acotex-quincaillerie.fr/paumelle-universelle-zinguee-male-gauche-6487
voir celle qui va bien , il faut qu'elle rentre sur le mâle et une fois repliée tombe sur l'autre.
BILL51- complétement accro
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
BILL51 a écrit:bonjour Ragnarl67.
voici pour la pose des paumelles .
https://diyfamily.fr/poser-une-porte-dans-une-huisserie-metallique/
https://www.batifer.com/paumelles-menuiserie-bois/paumelle-a-bouts-ronds-pour-bois-ou-metal_ref-1143/
https://www.manomano.fr/p/paumelle-femelle-130mm-zingue-argent-22378
https://www.acotex-quincaillerie.fr/paumelle-universelle-zinguee-male-gauche-6487
voir celle qui va bien , il faut qu'elle rentre sur le mâle et une fois repliée tombe sur l'autre.
Bonjour, merci pour tout ça
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour, j'ai un compte rendu de ma situation et aurait 2 questions svp :
(pour rappel j'ai besoin de modifier une porte intérieure et trouver des paumelles femelles adaptées aux males déjà encastrées dans un bati metallique)
1) J'ai énormément cherché et n'ai pas réussi à trouver des paumelles femelles adaptées à celles que j'ai, j'en ai trouvé d'un diamètre intérieur qui est censé convenir en théorie, mais en pratique elle refuse de rentrer dans la male. Je pense que c'est parce que l'intérieur de la paumelle femelle n'est pas assez rond et je pensais utiliser un foret pour l'arrondir. Si ça ne marche pas je pensais utiliser un foret pour l'élargir un petit peu. Quelqu'un aurait-il des conseils/remarques vis-à-vis de cela svp (sachant que c'est une paumelle en métal) ?
2) La paumelle que j'ai acheté plaque complètement contre le bati - mais c'est une mauvaise chose non (jempi13 a dit qu'il fallait qu'elle se plaque quasiment) ? La porte fait 83 cm de largeur, et le bati 83.7 cm. Il est censé il y avoir un écart de 0.35 cm de chaque côté, mais si j'incruste la paumelle plutôt que de la visser directement il y aura un écart de 0.7 cm d'un côté et 0 de l'autre (et la porte frotterait), alors que si je visse la paumelle sans creuser dans le tasseau, elle plaquera complètement donc techniquement il n'y aura pas d'écart, mais esthétiquement il y aura l'air d'avoir un écart de 0.25 cm (largeur de la paumelle) à gauche et 0.45 cm à droite, ce qui serait moins moche, et la porte de frotterait pas.
Ou est-ce que c'est normal et je suis censé faire des travaux pour l'écart ? Si oui quoi et comment (en termes simples si possible ^^'). J'ai peur de me rater si c'est dur.
Aussi voici une photo de la paumelle sur le bati si besoin (elle veut pas rentrer plus que ça d'où le besoin de travailler dessus) :
Merci d'avoir lu
(pour rappel j'ai besoin de modifier une porte intérieure et trouver des paumelles femelles adaptées aux males déjà encastrées dans un bati metallique)
1) J'ai énormément cherché et n'ai pas réussi à trouver des paumelles femelles adaptées à celles que j'ai, j'en ai trouvé d'un diamètre intérieur qui est censé convenir en théorie, mais en pratique elle refuse de rentrer dans la male. Je pense que c'est parce que l'intérieur de la paumelle femelle n'est pas assez rond et je pensais utiliser un foret pour l'arrondir. Si ça ne marche pas je pensais utiliser un foret pour l'élargir un petit peu. Quelqu'un aurait-il des conseils/remarques vis-à-vis de cela svp (sachant que c'est une paumelle en métal) ?
2) La paumelle que j'ai acheté plaque complètement contre le bati - mais c'est une mauvaise chose non (jempi13 a dit qu'il fallait qu'elle se plaque quasiment) ? La porte fait 83 cm de largeur, et le bati 83.7 cm. Il est censé il y avoir un écart de 0.35 cm de chaque côté, mais si j'incruste la paumelle plutôt que de la visser directement il y aura un écart de 0.7 cm d'un côté et 0 de l'autre (et la porte frotterait), alors que si je visse la paumelle sans creuser dans le tasseau, elle plaquera complètement donc techniquement il n'y aura pas d'écart, mais esthétiquement il y aura l'air d'avoir un écart de 0.25 cm (largeur de la paumelle) à gauche et 0.45 cm à droite, ce qui serait moins moche, et la porte de frotterait pas.
Ou est-ce que c'est normal et je suis censé faire des travaux pour l'écart ? Si oui quoi et comment (en termes simples si possible ^^'). J'ai peur de me rater si c'est dur.
Aussi voici une photo de la paumelle sur le bati si besoin (elle veut pas rentrer plus que ça d'où le besoin de travailler dessus) :
Merci d'avoir lu
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour Ragnarl67,
tu y es presque.
Tu as un pied à coulisse pour comparer le diamètre des axes ?
Oui, élargir avec un foret est probablement la meilleure solution, à condition de ne pas avoir besoin d'une dimension exotique. Il faudra rentrer lentement pour ne pas coincer le foret. La paumelle devra être tenue solidement: étau ou vissage...
Est-ce que le tube est un cylindre rapporté ou est-ce que la tôle est roulée pour former le cylindre ?
Une autre solution serait de substituer l'axe mais ce n'est pas dit qu'il se laisse faire. Cela peut nécessiter une pince étau et il y a le risque de le mâchouiller (prévoir lime fine).
Pour le déport, essaie les vis que tu vas y mettre et à ta capacité à les visser bien droit, sans cela elle vont dépasser. Un jeu est néanmoins souhaitable. Avec un étau et quelques coups de marteau bien ajustés tu dois pouvoir régler cela (je ne te dis pas de faire l'opération sur la partie qui est sur le chambranle pour éviter les dégâts).
Il faudrait mettre dans l'étau toute la partie plate jusqu'à disons 5 mm de la partie cylindrique (en gros la courbure qui en résultera devrait se répartir sur la partie qui est saillante par rapport au chambranle.
Si le cylindre est rapporté par soudure, évalue d'abord visuellement la solidité de celle-ci.
Tu peux aussi choisir de ne pas encastrer totalement la paumelle. En tout état de cause, rien ne t'empêche de faire un montage à blanc pour essayer en l'état actuel de la porte et des paumelles. Les actions suggérées ne changeront pas la position des trous.
tu y es presque.
Tu as un pied à coulisse pour comparer le diamètre des axes ?
Oui, élargir avec un foret est probablement la meilleure solution, à condition de ne pas avoir besoin d'une dimension exotique. Il faudra rentrer lentement pour ne pas coincer le foret. La paumelle devra être tenue solidement: étau ou vissage...
Est-ce que le tube est un cylindre rapporté ou est-ce que la tôle est roulée pour former le cylindre ?
Une autre solution serait de substituer l'axe mais ce n'est pas dit qu'il se laisse faire. Cela peut nécessiter une pince étau et il y a le risque de le mâchouiller (prévoir lime fine).
Pour le déport, essaie les vis que tu vas y mettre et à ta capacité à les visser bien droit, sans cela elle vont dépasser. Un jeu est néanmoins souhaitable. Avec un étau et quelques coups de marteau bien ajustés tu dois pouvoir régler cela (je ne te dis pas de faire l'opération sur la partie qui est sur le chambranle pour éviter les dégâts).
Il faudrait mettre dans l'étau toute la partie plate jusqu'à disons 5 mm de la partie cylindrique (en gros la courbure qui en résultera devrait se répartir sur la partie qui est saillante par rapport au chambranle.
Si le cylindre est rapporté par soudure, évalue d'abord visuellement la solidité de celle-ci.
Tu peux aussi choisir de ne pas encastrer totalement la paumelle. En tout état de cause, rien ne t'empêche de faire un montage à blanc pour essayer en l'état actuel de la porte et des paumelles. Les actions suggérées ne changeront pas la position des trous.
jempi13- posteur Régulier
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
bonjour Ragnarl67
Il doit y avoir le même jeu sur les deux côtés sinon, il n'y aura pas assez de place pour une ou deux couches de peinture, essayez les autres paumelles peut-être que celle-ci est tordue, je suggère de la rentrer à coups de marteau puis de la faire tourner avec une pince . tous en tapant doucement
Il doit y avoir le même jeu sur les deux côtés sinon, il n'y aura pas assez de place pour une ou deux couches de peinture, essayez les autres paumelles peut-être que celle-ci est tordue, je suggère de la rentrer à coups de marteau puis de la faire tourner avec une pince . tous en tapant doucement
BILL51- complétement accro
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
BILL51 a écrit:bonjour Ragnarl67
Il doit y avoir le même jeu sur les deux côtés sinon, il n'y aura pas assez de place pour une ou deux couches de peinture, essayez les autres paumelles peut-être que celle-ci est tordue, je suggère de la rentrer à coups de marteau puis de la faire tourner avec une pince . tous en tapant doucement
Bonjour, j'avais pas pensé à la peinture qui demanderait de l'espace :/
Je n'essaierai pas cette suggestion pour la paumelle par contre, je suis assez sûr que ça marchera pas, même sur la partie où elle rentre ça veut pas tourner correctement déjà, et les paumelles males sont très vieilles et je n'en ai pas d'autres, je veux pas prendre de risque avec.
jempi13 a écrit:Tu as un pied à coulisse pour comparer le diamètre des axes ?
Bonjour, non je n'en ai pas. Mais j'ai acheté 6 paumelles j'en ai en rab pour m'entrainer, pour l'instant j'ai acheté un foret de 7 mm et un de 8 mm, me reste plus qu'un de 7.5 mm et il y en aura forcément un qui rentrera si cette méthode fonctionne alors.
jempi13 a écrit:Oui, élargir avec un foret est probablement la meilleure solution, à condition de ne pas avoir besoin d'une dimension exotique. Il faudra rentrer lentement pour ne pas coincer le foret. La paumelle devra être tenue solidement: étau ou vissage...
Est-ce que le tube est un cylindre rapporté ou est-ce que la tôle est roulée pour former le cylindre ?
D'accord j'achèterai un étau merci. Je ne comprends pas la question du cylindre, voici une photo :
jempi13 a écrit:Pour le déport, essaie les vis que tu vas y mettre et à ta capacité à les visser bien droit, sans cela elle vont dépasser. Un jeu est néanmoins souhaitable. Avec un étau et quelques coups de marteau bien ajustés tu dois pouvoir régler cela (je ne te dis pas de faire l'opération sur la partie qui est sur le chambranle pour éviter les dégâts).
Il faudrait mettre dans l'étau toute la partie plate jusqu'à disons 5 mm de la partie cylindrique (en gros la courbure qui en résultera devrait se répartir sur la partie qui est saillante par rapport au chambranle.
Si le cylindre est rapporté par soudure, évalue d'abord visuellement la solidité de celle-ci.
Je ne comprends pas du tout ça désolé ^^'
jempi13 a écrit:Tu peux aussi choisir de ne pas encastrer totalement la paumelle. En tout état de cause, rien ne t'empêche de faire un montage à blanc pour essayer en l'état actuel de la porte et des paumelles. Les actions suggérées ne changeront pas la position des trous.
D'accord c'est bon à savoir. Après j'avais pas pensé à 2 choses, que la peinture prendrait de la place, et que refermer la porte comme ça ferait du bruit je suppose parce que la paumelle en métal claquera à chaque fois.
Sinon pour encastrer je fais comment quand la paumelle plaque complètement ? Je l'encastre en diagonale ? Si c'est bien ça comment je fais pour mesurer et savoir si j'ai les bonnes mesures ?
Merci pour vos réponses
Ragnarl67- petit nouveau
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
Bonjour,
si si, la peinture j'en avais parlé aussi, dans ma toute première réponse. Dans mon idée c'était à fond de chambranle, mais sur la tranche de la porte ça vaut aussi. D'où mon conseil que les paumelles ne viennent pas complètement en appui quand la porte est fermée.
D'après ta photo, la tôle dans laquelle la paumelle est fabriquée est roulée pour former la partie cylindrique, tout est d'un seul tenant. Donc pas de risque de casse d'une soudure comme si le cylindre avait été fabriqué à part et rapporté sur la tôle.
Attention de ne pas trop élargir. Le foret idéal serait celui qui fait mine de rentrer. Comme tu dis, la forme ne doit pas être exactement cylindrique, c'est dû au procédé de fabrication. Cela se voit sur la photo.
Alternativement, en sacrifiant un tournevis (ou autre objet effilé suffisamment résistant et large) et à l'aide d'un marteau (reste à trouver la surface sur laquelle travailler), tu devrais pouvoir écarter légèrement la fente et augmenter le diamètre intérieur.
Ma proposition est de déplacer légèrement l'axe du cylindre. Tu serres fermement dans un étau, en ne laissant dépasser que ce qui dépassera de la porte, mais avec 5mm entre l'étau et le cylindre au minimum pour répartir la déformation. Tu donnes des coups de marteau pour plier juste ce qu'il faut, du côté qui convient, pour déporter le cylindre à l'opposé de la face d'appui (c'est à dire vers la face où il y a le fraisage pour les têtes de vis), selon l'une des deux flèches.
Tu déformes un peu, tu essaies, tu continues jusqu'à ce que cela convienne.
si si, la peinture j'en avais parlé aussi, dans ma toute première réponse. Dans mon idée c'était à fond de chambranle, mais sur la tranche de la porte ça vaut aussi. D'où mon conseil que les paumelles ne viennent pas complètement en appui quand la porte est fermée.
Je ne comprends pas la question du cylindre
D'après ta photo, la tôle dans laquelle la paumelle est fabriquée est roulée pour former la partie cylindrique, tout est d'un seul tenant. Donc pas de risque de casse d'une soudure comme si le cylindre avait été fabriqué à part et rapporté sur la tôle.
pour l'instant j'ai acheté un foret de 7 mm et un de 8 mm, me reste plus qu'un de 7.5 mm et il y en aura forcément un qui rentrera
Attention de ne pas trop élargir. Le foret idéal serait celui qui fait mine de rentrer. Comme tu dis, la forme ne doit pas être exactement cylindrique, c'est dû au procédé de fabrication. Cela se voit sur la photo.
Alternativement, en sacrifiant un tournevis (ou autre objet effilé suffisamment résistant et large) et à l'aide d'un marteau (reste à trouver la surface sur laquelle travailler), tu devrais pouvoir écarter légèrement la fente et augmenter le diamètre intérieur.
Avec un étau et quelques coups de marteau bien ajustés...
Ma proposition est de déplacer légèrement l'axe du cylindre. Tu serres fermement dans un étau, en ne laissant dépasser que ce qui dépassera de la porte, mais avec 5mm entre l'étau et le cylindre au minimum pour répartir la déformation. Tu donnes des coups de marteau pour plier juste ce qu'il faut, du côté qui convient, pour déporter le cylindre à l'opposé de la face d'appui (c'est à dire vers la face où il y a le fraisage pour les têtes de vis), selon l'une des deux flèches.
Tu déformes un peu, tu essaies, tu continues jusqu'à ce que cela convienne.
jempi13- posteur Régulier
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Re: Achat et pose porte intérieure, question paumelles
jempi13 a écrit:si si, la peinture j'en avais parlé aussi, dans ma toute première réponse. Dans mon idée c'était à fond de chambranle, mais sur la tranche de la porte ça vaut aussi. D'où mon conseil que les paumelles ne viennent pas complètement en appui quand la porte est fermée.
Ah, désolé ^^'
Attention de ne pas trop élargir. Le foret idéal serait celui qui fait mine de rentrer.
Mine de rentrer, c'est à dire qui rentre à peine ?
Ma proposition est de déplacer légèrement l'axe du cylindre. Tu serres fermement dans un étau, en ne laissant dépasser que ce qui dépassera de la porte, mais avec 5mm entre l'étau et le cylindre au minimum pour répartir la déformation. Tu donnes des coups de marteau pour plier juste ce qu'il faut, du côté qui convient, pour déporter le cylindre à l'opposé de la face d'appui (c'est à dire vers la face où il y a le fraisage pour les têtes de vis), selon l'une des deux flèches.
Tu déformes un peu, tu essaies, tu continues jusqu'à ce que cela convienne.
Aaaaaaah d'accord je comprends enfin de quoi tu parlais quand tu disais "plier ou déplier la patte pour obtenir le bon déport de l'axe" c'est génial comme idée merci !
Ragnarl67- petit nouveau
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