Conseil d'achat pour une première imprimante 3D

Salut
C'est mon anni   . Du coup je me demande si je ne me ferai pas en cadeau une petite imprimante 3D.
Par contre je n'y connais strictement rien ! D'où ce post.
Je devance les 3 questions essentielles du cahier des charges :
> En terme de dimension, j'ai en tête des pièces plutôt petites à très petites. Et en taille max, disons 15cm de section. Pour l'instant je n'ai pas l'intention de faire une tour Eiffel de 2m ...
> Quel matière ? Je n'en sais strictement rien. Mais en général j'aurais besoin de plastique solide, qui restera à l'intérieur.
> En budget, je pensais y mettre 1000 balles. Allez, 1.5k€ grand max s'il le faut.

Quand je dis que j'y connais rien, c'est pas tout à fait vrai. J'ai déjà consulté plusieurs vidéos et j'ai bien compris que c'est un domaine qui peut être assez complexe, selon ce que l'on veut imprimer, comment on veut l'imprimer et avec quoi on veut l'imprimer. Sans parler de la partie software, de l'apport du cloud, du scan d'objet, etc., une imprimante dispose d'une foule de paramètres à prendre en compte. Même si des constructeurs ont fait un énorme effort pour simplifier tout cela, tout en conservant un impression de qualité. Pour l'instant, je n'ai pas l'intention de me plonger à fond dans cet univers et d'y consacrer beaucoup de temps. Donc pour l'instant je privilégierai plutôt le choix d'une imprimante facile d'emploi, avec la possibilité de rentrer plus profondément dans le paramétrage si besoin (je pensais donc à du Creality, du Bambu Lab, etc..).

Alors, faut-il faire comme les petits copains et verser dans une Prusa ?
Merci d'avance pour vos recommandations !

Bienvenu a notre prochain imprimeur 3d

Pour commencer:

https://www.amazon.fr/Comgrow-Creality-Ender-Imprimante-Aluminum/dp/B07BR3F9N6

pas trop cher et efficace sinon "prusa...."

J'ai une diy " itopie "depuis 7-8 ans tout a fait ordinaire, et fait le taf.

J'avais achete ce gendre de produit pour l'electronique.

https://fr.aliexpress.com/item/1005003241589143.html?spm=a2g0o.productlist.main.5.4c04ad0eRSnEgJ&algo_pvid=7805ba95-fa69-4eb2-b5ed-f7a10b9fba33&algo_exp_id=7805ba95-fa69-4eb2-b5ed-f7a10b9fba33-2&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2133.53%2126.83%21%21%2135.46%2128.37%21%40211b815c17086021077638606e379a%2112000024815882802%21sea%21FR%21142219086%21&curPageLogUid=wEuNL6G7iVUv&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

si tu veux plus de detail tu me dira.....

Une Prusa Mini+ (volume d'impression de 18 x 18 x 18 cm) neuve, c'est 509 €.
D'occasion, ça se trouve à moitié prix +/-

Des modèles à imprimer, pour se faire la main, tu en trouveras là
https://www.printables.com/fr/@Prusa3D/collections

Il suffira de télécharger le modèle et de l'importer dans le trancheur (Prusa slicer en l'occurrence) qui transformera ce fichier en programme d'impression interprétable par ta machine.
https://www.prusa3d.com/fr/page/prusaslicer_424/

L'avantage : entrer dans un écosystème fonctionnel. Les profils déjà paramétrés permettent d'imprimer la plupart des modèles sans autre forme d'intervention. La machine est fiable et en cas de souci, il existe une forte communauté, y compris en français (forum). Sans oublier un SAV réactif avec de vraies personnes derrière.

Après viendra le temps d'apprendre à paramétrer l'impression sur des cas plu délicats : supports pour impressions avec surplombs (imagine imprimer un T droit sur sa base, la machine ne peut pas imprimer dans le vide, il faudra soutenir la barre du T. Ou, plus simplement, retourner la pièce !)

Puis le moment où tu voudras créer toi-même tes modèles (Tinkercad peut être un bon début pour comprendre les bases de la modélisation) Ou suivre un Mooc (cours d'université pour débutants) avec Freecad, plusieurs ici l'ont fait. Moi itou.

J'ai commencé aec une Ender 3 Pro, revendue pour passer sur une Prusa. Bien sûr, j'ai pu imprimer pas mal de choses sur l'Ender, mais il fallait toujours régler quelque chose (le plateau notamment). Et j'hésitais toujours à employer les supports car je ne savais jamais d'avance s'ils allaient pouvoir être retirés facilement. Prusa : un autre monde.

D'autres mettront sans doute en avant les petites dernières de chez Bambulab.
Dont la mini (<400€)
https://eu.store.bambulab.com/fr-fr/products/a1-mini?variant=47612247310684

et sa grande soeur l'A1 (<500 €)
https://eu.store.bambulab.com/fr-fr/products/a1?variant=47554015691100

Un copain a eu affaire au SAV de Bambulab pour sa X1 Carbon (le haut du panier). Bilan : il a revendu sa X1 et attend impatiemment sa XL Prusa !

Bonjour à tous,
Et pourquoi pas une imprimante résine? Celles ci on des avantages indéniables...

à priori la star actuelle c'est du côté BAMBU LAB que cela se passe... à la lecture des forums spécialisés (je cherche aussi une imprimante 3D), quasi jamais aucunes impressions loupés et tu es opérationnel en 15 minutes...

Prusa mini ou MKS d'après tes désirs! Ce sont de très bonnes machines. En ce moment ou trouve de bonnes affaires en occasions car Prusa viens de sortir un nouveau model (MK4) et ils ce jettent tous dessus.

Bonjour à toutes et tous,

Bon, je ne donnerai pas de conseils concernant une marque ou l'autre. Je suis simplement satisfait de ce que je possède et connais très peu les autres marques.  

Par contre, il est important de définir ce que l'on attend d'une imprimante 3D.

Si le but est d'imprimer des modèles "tout faits" trouvés sur les sites comme Thingiverse, Cults, Printables, e.a., amha, il vaut mieux investir le minimum. Les personnes que j'ai aidées pour les réglages qui avaient ce but ont pour la plupart abandonné assez vite l'impression 3D et ils ont alimenté le marché de l'occasion.

Si le but est la création d'objets personnels plutôt "artistiques" alors l'imprimante "résine" est un plus, la précision des détails est surprenante.

Si le but est la création d'objets plus "techniques" alors l'imprimante FDM (fil fondu) est plus indiquée. Mais il faut s'astreindre à l'apprentissage d'un logiciel de CAO.

Perso, je me situe dans la dernière catégorie. J'ai une Creality CR10S pro (qui a 5 ans) et une Creality Ender 3V2 (occasion, qui a 2 ans) transformée en "direct drive", j'utilise FreeCAD et indifféremment Cura ou Prusaslicer.

Et enfin, j'avoue que pour moi l'impression 3D c'est addictif !

@ FMJ : Bon anniversaire !

Bonjour,

J'étais dans le même cas il y a peu. Je ne connaissais rien au sujet à part ce que j'avais lu sur le forum. Je me suis offert une Prusa mk4 en kit. Un vrai bonheur de la monter.
Une fois fait, elle a fait ses auto-tests et roule. Elle imprime ce que je lui demande, des objets tout fait mais surtout des objets créés sur Fusion360 (je ne connaissais pas du tout le logiciel avant). C'est très agréable de modéliser les objets techniques dont on a besoin. Du sur mesure quoi et pas de temps perdu à régler quoique ce soit.

Pascal

Comme Mac Givré, je suis content de ce que j'ai, et n'ai pas testé plein de machines.

Pour ma part, je me classe aussi dans la dernière catégorie : imprimer des objets pratiques, soit pris sur le net, soit modélisés par moi même.

J'ai acheté une Ender 3 pour 90€ en occasion sur leboncoin (fournie avec 2.5 bobines, soit 50€ de fil quasiment...) autant dire que ça n'a pas été un gros sacrifice.
La machine s'appréhende avec une facilité déconcertante : branchement, réglage du niveau du lit, mise en place d'un fichier sur la carte mémoire, et c'est parti !

j'ai imprimé pas mal de modèle pris sur le web : tu passes le STL dans le slicer (creality slicer), tu ajustes quelques paramètres de base dans un premier temps (précision, taux de remplissage, orientation de la pièce, création de supports ou non...) et c'est parti pour l'impression.
Tu as aussi accès au besoin aux paramètres avancés (vitesses d'avance, retrait du fil, etc.). Pour l'instant je n'ai pas eût besoin d'y toucher.

Clairement, je ne regrette pas mon choix pour démarrer. Les autres imprimantes sont sans doute encore mieux, mais celle là rempli déjà mon cahier des charges. Ca permet d'appréhender ce monde de l'impression 3D en douceur... et investir plus tard peut être dans une machine plus performante (multi fils, plus rapide, etc.)
Je pense éventuellement investir dans une petite en résine pour l'impression de figurines : le FDM est quand même assez visible, un ami qui a imprimé des figurines en résine sort des objets dignes d'un blister games workshop ou forgeworld.

Bref, je confirme, c'est assez addictif.

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Et pourquoi pas une imprimante résine? Celles ci on des avantages indéniables...

+1
surtout avec le budget que tu annonce
çà ouvre des possibilités bien supérieurs.

Bonjour à tous,

Mac Givré a écrit:
Si le but est la création d'objets personnels plutôt "artistiques" alors l'imprimante "résine" est un plus, la précision des détails est surprenante.
Si le but est la création d'objets plus "techniques" alors l'imprimante FDM (fil fondu) est plus indiquée.

Ça c'est ignorer les caractéristiques de certaines nouvelles résines!
Pourquoi faudrait il particulièrement s'astreindre à l'apprentissage d'un logiciel de CAO pour utiliser une imprimante résine?

nagut a écrit:

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Et pourquoi pas une imprimante résine? Celles ci on des avantages indéniables...

+1
surtout avec le budget que tu annonce
çà ouvre des possibilités bien supérieurs.

C'est bien vrai! De ce que j'ai pu voir avec le filament, c'est vraiment pas top...

Bonjour à toutes et tous,
Bonjour Jean Paul,

diomedea a écrit:Bonjour à tous,

Mac Givré a écrit:
Si le but est la création d'objets personnels plutôt "artistiques" alors l'imprimante "résine" est un plus, la précision des détails est surprenante.
Si le but est la création d'objets plus "techniques" alors l'imprimante FDM (fil fondu) est plus indiquée.

Ça c'est ignorer les caractéristiques de certaines nouvelles résines!

Il est malaisé d'être dans la nuance dans un petit message écrit. Effectivement ma connaissance des résines est réduite. Dans mes relations avec les copains "imprimeurs" il y a plus de déçus côté résine que côté FDM. Tu as d'ailleurs connu quelques déboires au début avec la résine. Et je persiste à souligner la richesse des détails obtenus avec la résine.  

Mac Givré a écrit:Si le but est la création d'objets plus "techniques" alors l'imprimante FDM (fil fondu) est plus indiquée.
Pourquoi faudrait il particulièrement s'astreindre à l'apprentissage d'un logiciel de CAO pour utiliser une imprimante résine?

Plutôt que "techniques" j'aurai dû écrire "pratiques". En effet l'essentiel de mes réalisations sont des pièces afin de réparer (notamment les jouets cassés par mes petit-enfants) ou d'adapter des accessoires d'outils de marques différentes et dans ces cas il faut bien dessiner la pièce.

Nous avons tous des expériences différentes donc des avis qui peuvent être différents. Mon propos ne voulait pas être la comparaison des deux techniques mais plutôt d'illustrer l'importance de bien définir ses attentes. Je serai curieux de connaître le nombre d'imprimantes qui dorment au fond d'un placard par rapport au nombre d'imprimantes actives.

Bonjour et merci à tous pour vos retours.
Hier soir (voire beaucoup plus tard), j'ai passé pas mal de temps à creuser la question.

Concernant la technologie, je ne vise pas la production de figurine ou de maquette, et n'ai pas besoin d'un niveau de finition parfait. Je vise avant tout de l'utilitaire. Donc en terme de coût ça sera plutôt du FDM que de la résine.

Ensuite il va falloir que je fasse des choix sur les 5 points suivants qui guideront la sélection des imprimantes :
> Quelle taille de bed ? Pas facile à dire vu qu'il est toujours possible de fractionner son impression. 18cm me semble petits, je pense qu'il serait plus raisonnable de partir entre 20 et 30cm.
> Enceinte ouverte ou fermée ? Ca c'est une vraie question ! Vais-je avoir besoin d'ABS, SA, PLA-CF, etc. ? Rien n'est moins sûr. Mais c'est clair que c'est un gros gain de polyvalence ... mais qui a un impact financier certain !
> Multi couleurs ? Certes c'est joli mais en l'état actuel de mes besoins, je n'en vois pas l'utilité
> Ecosystème fermé ou ouvert ? Genre Prusa ou Bambu Lab ? Il y a des avantages et des inconvénients. C'est également une question éthique.
> Fabrication EU ou chinoise ? Ca aussi c'est une question éthique. Qui a un impact financier plus que sensible !

Concernant la modélisation 3D et le slicer, je m'y mettrai plus sérieusement, ça ne sera pas un problème.

Et pour finir, Luc a bien raison. Même si je n'ai pas de grosses contraintes financières, il me paraît stupide de commander une formule 1 qui ne sortirait du garage que 2 fois par an. C'est sûr, cette imprimante me sera utile, mais à quelle fréquence je l'utiliserai ??? Je serai bien incapable de répondre à cette question. Donc pas facile de doser le curseur d'investissement.

Je vais continuer à me renseigner et réfléchir. J'ai déjà bien fait le tour des petites dernières Prusa MK4, Bambu Lab A1 et Creativy K1C (Max).

FMJ a écrit:
Et pour finir, Luc a bien raison. Même si je n'ai pas de grosses contraintes financières, il me paraît stupide de commander une formule 1 qui ne sortirait du garage que 2 fois par an. C'est sûr, cette imprimante me sera utile, mais à quelle fréquence je l'utiliserai ??? Je serai bien incapable de répondre à cette question. Donc pas facile de doser le curseur d'investissement.

Je vais continuer à me renseigner et réfléchir. J'ai déjà bien fait le tour des petites dernières Prusa MK4, Bambu Lab A1 et Creativy K1C (Max).

Salut FMJ.
Tout d'abord, bon anniversaire .
A pas trop cher pour commencer, les Creality Ender 3 SE & KE seraient top pour commencer (Rv et Bz en parlent plus haut). A voir si les modèles K1 avec enceinte fermée sont préférables ou pas ...
Pour info, un lien pour bénéficier de coupons intéressants ; la Ender 3 SE est à 169 euros chez geekbuying.
Bon choix.
Roland.

Bonjour à tous,
FMJ, je me suis posé la même question il y à quelque mois.
http://www.metabricoleur.com/t23798-avis-imp-3d-nouvelle-generation
Finalement j'ai opté pour une BAMBU LAB X1 CARBON
http://www.metabricoleur.com/t23818-presentation-imprimante-bambu-lab-x1-carbon
Ma X1 totalise à ce jour 1849 heures de fonctionnement depuis mi-juin 2023 et encore il y a eu 5 semaines de congés loin de l'atelier et depuis fin décembre je suis en train de gérer la succession de ma mère décédée à 99 ans (vidage de la maison à 225 km de chez moi) et il y à encore du taf.
Je remercie au passage Damien58 & XAV58 deux membres du forum qui sont venus me donner un coup de main.
Je suis super content de mon choix, cette machine est parfaite pour le néophyte que j'étais. Je n'utilise que du PETG (conseil de l'ami Ramses) je suis à 76 kg d'ahat stock compris provenant de 3DFIL et Bambu. L'AMS n'est pas utile que pour la couleur, il permet vraiment d'utiliser tout le fil de la bobine et de ne pas peser chaque bobine avant d'imprimer. Tu place dans l'AMS deux bobines de la même couleur et à la fin de la première il bascule automatiquement sur la suivante.
Le prix des pièces détachées est très raisonnable et les livraisons sont rapides. Je ne peux pas te parler du SAV car je n'en ai pas eu besoin.
Pour info l'achat d'une machine chez Bambu génère pendant 6 mois une réduction d'environ 35% sur le prix du fil avec un maximum de 8 bobines ou recharge mensuel.
Si tu désire d'autres infos, n'hésite pas.
Amicalement
Rémy

FMJ a écrit:
Je vais continuer à me renseigner et réfléchir. J'ai déjà bien fait le tour des petites dernières Prusa MK4, Bambu Lab A1 et Creativy K1C (Max).

salut

petite série de guides chez jake3d
https://www.3djake.fr/info/guide/les-bases-de-limpression-3d
sur l'article warping, on y lit gauchissement ; ca met en confiance

ce site te sera utile pour au moins trouver des bons inserts filetés plus tard
je suis un youtubeur qui a concu/imprimé des carénages pour son scooter ; l'imprimante à enceinte fermée a l'air bcp mieux pour la qualité de surface ; chaque couche reste bien plate et ne vrille pas d'un pouilleme ?
la qidi tech est sur ma liste le jour ou faudra monter en gamme avec du fermé ; yen a sur le site

pense aussi au TPU, filament souple type caoutchouch ; tu peux faire des joints par ex et ca peut te sauver la vie quand un carbu de mob fuit !

Merci Rémi pour ce retour très intéressant. J'étais justement en train de regarder un test sur cette X1. Par contre elle a déjà 2 ans, donc à voir s'il n'y a pas mieux désormais.
C'est ballot mais j'avais pas en tête cet avantage de l'AMS dès que tu imprimes ne grande pièce. Merci pour la précision.
Par contre, vu que tu ne fais que du PETG, l'enclosure fermée ne t'a pas vraiment servi ? Actuellement une A1 te conviendrait bien ?!
Presque 2000h en 8 mois, 76kg imprimés, tu as ouvert une boutique ???!!!!

Bonjour FMJ et tous,
je suis ton sujet très intéressant ; comme toi je suis en questionnement pour un achat futur… y'a pas d'urgence
je serais assez partant pour une Creality Ender-3 S1 Plus
https://www.polyfab3d.fr/imprimante-3d/2089-ender-3-s1-plus-creality-imprimante-3d.html
pour son volume d'impression "important" au cas où…
Comme toi ce serait une nouvelle aventure le monde de l'impression 3D… avec aussi plein de questionnements.
• Usage / fréquence d'utilisation / besoins / place et emplacement (ça c'est important niveau stabilité de son environnement, bruit, dégagement nocifs ?…) et bien sur prix, facilité d'utilisation et d'entretien, SAV…
Mais aussi, dans mon cas comme visiblement le tiens également, pour la création de ses propres pièces… et là la DAO 3D s'impose avec son lot d'apprentissage de logiciel… et encore des heures passées devant son ordi

On est nombreux à s'interroger, avec chacun ses besoins, souvent très occasionnels… d'où l'interrogation d'investissement plutôt que de sous-traiter par un gentil membre du forum

Achat neuf ? ou d'occasion pour se faire la main et la découverte de cette machine à moindre coût ?

à suivre avec grand intérêt !

seb92 a écrit:pour son volume d'impression "important" au cas où…

Mouais, on se dit ça et puis ... a moins d'avoir un besoin très spécifique. J'ai une tevo tornado (300x300x300) et je n'ai jamais rien imprimé de suffisamment grand pour justifier l'achat de ce modèle, j'aurais mieux fait d'en prendre une plus petite et plus rigide. D’où l'adage, mieux vaut une petite rigide qu'une grande molle !

@+

C'est pas plutôt blanche et droite que Black&Decker pour rester dans le thème du forum

Salut Blaise,
je suis assez d'accord avec toi ; c'était l'un des questionnements que j'avais eu pour ma CNC (beaucoup de mes pièces tiennent dans un A3) mais les 99cm de coupe maxi me sont finalement bien utiles… et en reprise on peut travailler bien + long… mais c'est un autre domaine.

Comme FMJ ? je ne suis pas à la recherche de capacités énormes, mais le jour où le besoin est là, pour rester autonome ça doit être intéressant…
Je sais pas… ça fait partie des interrogations

seb92 a écrit:

Comme FMJ ? je ne suis pas à la recherche de capacités énormes, mais le jour où le besoin est là, pour rester autonome ça doit être intéressant…
Je sais pas… ça fait partie des interrogations

on peut toujours concevoir en plusieurs parties et assembler ; donc on se depatouillera toujours avec une imprimante modeste

Ouai c'est pas faux… avec des inserts d'assemblage
autre chose = entrainement par VàB ou courroies ? c'est quoi le + fiable / précis à vos avis?