investir dans une fraiseuse CNC
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investir dans une fraiseuse CNC
bon, voilà le sujet :
disposer d'une fraiseuse CNC avec une capacité importante et capable de produire de la "série artisanale". C'est à dire fabriquer plusieurs exemplaires de pièces pour meubles, aménagements, objets ...
un taux de disponibilité correct avec du SAV (quand on vend un produit faut le fabriquer dans un délai raisonnable !)
Le CDC, c'est :
table 3m x 1,5 m
Axe Z 300mm
table aspirante
broche 9 kW
changement d'outil auto avec le max de positions (12 ?)
avances par servo-moteur
évidemment le budget fait froid dans le dos et on a déjà éliminé nos Frenchies tels que MecaNuméric ou SBC Automation, les italiens de SCM et les autrichien Felder/Format 4 qui sont sur des tarifs industriels hors de portée
reste les "fabricants"-importateurs tels que Frelon CNC, MBBB ou CNC Technologie (il y en a surement d'autres).
Questions :
a quels points techniques faut-il être particulièrement attentif sur ces grosses machines ?
y a-t-il des machines (des marques) pour lesquelles le fonctionnement avec Fusion 360 va être une purge (c'est le post-processeur qui est déterminant ?) sachant que certaines sont livrées avec Mach3, d'autres Syntec ou DSPll (c'est du chinois pour moi )
la capacité à usiner sans faillir et sans défauts dépend de la rigidité de l'ensemble du bâti, des guides mais comment comparer (si c'est même possible) ?
merci pour vos avis, idées, infos etc.
disposer d'une fraiseuse CNC avec une capacité importante et capable de produire de la "série artisanale". C'est à dire fabriquer plusieurs exemplaires de pièces pour meubles, aménagements, objets ...
un taux de disponibilité correct avec du SAV (quand on vend un produit faut le fabriquer dans un délai raisonnable !)
Le CDC, c'est :
table 3m x 1,5 m
Axe Z 300mm
table aspirante
broche 9 kW
changement d'outil auto avec le max de positions (12 ?)
avances par servo-moteur
évidemment le budget fait froid dans le dos et on a déjà éliminé nos Frenchies tels que MecaNuméric ou SBC Automation, les italiens de SCM et les autrichien Felder/Format 4 qui sont sur des tarifs industriels hors de portée
reste les "fabricants"-importateurs tels que Frelon CNC, MBBB ou CNC Technologie (il y en a surement d'autres).
Questions :
a quels points techniques faut-il être particulièrement attentif sur ces grosses machines ?
y a-t-il des machines (des marques) pour lesquelles le fonctionnement avec Fusion 360 va être une purge (c'est le post-processeur qui est déterminant ?) sachant que certaines sont livrées avec Mach3, d'autres Syntec ou DSPll (c'est du chinois pour moi )
la capacité à usiner sans faillir et sans défauts dépend de la rigidité de l'ensemble du bâti, des guides mais comment comparer (si c'est même possible) ?
merci pour vos avis, idées, infos etc.
Altoub44- petit nouveau
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Age : 63
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Re: investir dans une fraiseuse CNC
Salut,
Oui, c'est le post pro qui va formater le code machine (GCode) pour qu'il soit compréhensible par ton système de pilotage. Fusion propose de nombreux post-pro.
https://cam.autodesk.com/hsmposts
Vu le prix d'une telle machine, il faudra que tu demandes au fabricant de te fournir le post pro adapté pour Fusion dans le cas ou il n'existerait pas déjà.
Tu peux également regarder chez BZT et SRT en marques Européennes, mais les tarifs piquent aussi en grande taille ... et le fait de vouloir un changeur d'outils auto n'arrange pas les choses ! une broche 9Kw avec changeur d'outil ça coute le prix d'une petite CNc (6 à 10000€ environ en matos Européen) .. ça se trouve en matos Chinois à des tarifs plus raisonnables comme ici ... mais il n'y a que la broche, il faut y ajouter tous les portes outils et la partie air comprimé .... et paramétrer ça toi même dans ton soft de pilotage si le fournisseur de la machine ne propose pas ce modèle de broche. Si tu ne veux pas te prendre la tête avec la programmation du changeur d'outil il faudra qu'il soit intégré à l'achat de la machine.
https://www.bzt-cnc.de/lexikon/endschalter
https://www.sorotec.de/shop/CNC-Mills/
Tu vas usiner principalement du bois ?
++
David
y a-t-il des machines (des marques) pour lesquelles le fonctionnement avec Fusion 360 va être une purge (c'est le post-processeur qui est déterminant ?) sachant que certaines sont livrées avec Mach3, d'autres Syntec ou DSPll (c'est du chinois pour moi jesors )
Oui, c'est le post pro qui va formater le code machine (GCode) pour qu'il soit compréhensible par ton système de pilotage. Fusion propose de nombreux post-pro.
https://cam.autodesk.com/hsmposts
Vu le prix d'une telle machine, il faudra que tu demandes au fabricant de te fournir le post pro adapté pour Fusion dans le cas ou il n'existerait pas déjà.
Tu peux également regarder chez BZT et SRT en marques Européennes, mais les tarifs piquent aussi en grande taille ... et le fait de vouloir un changeur d'outils auto n'arrange pas les choses ! une broche 9Kw avec changeur d'outil ça coute le prix d'une petite CNc (6 à 10000€ environ en matos Européen) .. ça se trouve en matos Chinois à des tarifs plus raisonnables comme ici ... mais il n'y a que la broche, il faut y ajouter tous les portes outils et la partie air comprimé .... et paramétrer ça toi même dans ton soft de pilotage si le fournisseur de la machine ne propose pas ce modèle de broche. Si tu ne veux pas te prendre la tête avec la programmation du changeur d'outil il faudra qu'il soit intégré à l'achat de la machine.
https://www.bzt-cnc.de/lexikon/endschalter
https://www.sorotec.de/shop/CNC-Mills/
Tu vas usiner principalement du bois ?
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: investir dans une fraiseuse CNC
Merci de ta reponse,
Oui, plutôt le bois, mon premier « client » utilisateur du local va fabriquer des meubles et objets design de sa conception. Mais aussi d’autres matériaux comme le papier (si si !), des matières plastiques et possiblement des métaux tendres (alu notamment).
Je veux rester sur un materiel « clé en main », ce qui pèsent aussi sur les coûts d’achat, mais monter, mettre au point la machine et adapter les softs n’est pas possible dans le projet. J’espère un peu de sav au cas où meme si je ne reve pas avec ces petites boites.
BZT et SRT semblent dans les prix des machines européennes que j’ai deja consultées. Peut-etre que si le projet est un succès, la machine suivante dans 5 ou 7 ans sera une européenne
Je vais checker le sujet post-processeur avec les fournisseurs pressentis. C’est pas déconnant de demander plusieurs post-processeurs (c'est que du soft ?) pour Fusion et d’autres comme Vcarve, Cambam, … ?
Oui, plutôt le bois, mon premier « client » utilisateur du local va fabriquer des meubles et objets design de sa conception. Mais aussi d’autres matériaux comme le papier (si si !), des matières plastiques et possiblement des métaux tendres (alu notamment).
Je veux rester sur un materiel « clé en main », ce qui pèsent aussi sur les coûts d’achat, mais monter, mettre au point la machine et adapter les softs n’est pas possible dans le projet. J’espère un peu de sav au cas où meme si je ne reve pas avec ces petites boites.
BZT et SRT semblent dans les prix des machines européennes que j’ai deja consultées. Peut-etre que si le projet est un succès, la machine suivante dans 5 ou 7 ans sera une européenne
Je vais checker le sujet post-processeur avec les fournisseurs pressentis. C’est pas déconnant de demander plusieurs post-processeurs (c'est que du soft ?) pour Fusion et d’autres comme Vcarve, Cambam, … ?
Altoub44- petit nouveau
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Re: investir dans une fraiseuse CNC
Salut,
Dans ce cas, je pense qu'il va falloir que tu vois avec CNC technologie, ils peuvent te fournir une config clef en main, PC et softs compris ainsi qu'une formation.
https://www.fraiseusecnc.com/
Chez CNC Technologie ils fournissent des machines pilotées par Mach3 donc tu n'auras aucun problème à trouver les post-pro, que ce soit pour Fusion360, Vcarve ou CamBam. (au moins pour Fusion360 et CamBam, ils sont fournis d'origine dans la ditri du soft)
Voila une simu faite chez eux.
++
David
Je veux rester sur un materiel « clé en main », ce qui pèsent aussi sur les coûts d’achat, mais monter, mettre au point la machine et adapter les softs n’est pas possible dans le projet. J’espère un peu de sav au cas où meme si je ne reve pas avec ces petites boites.
Dans ce cas, je pense qu'il va falloir que tu vois avec CNC technologie, ils peuvent te fournir une config clef en main, PC et softs compris ainsi qu'une formation.
https://www.fraiseusecnc.com/
Je vais checker le sujet post-processeur avec les fournisseurs pressentis. C’est pas déconnant de demander plusieurs post-processeurs (c'est que du soft ?) pour Fusion et d’autres comme Vcarve, Cambam, … ?
Chez CNC Technologie ils fournissent des machines pilotées par Mach3 donc tu n'auras aucun problème à trouver les post-pro, que ce soit pour Fusion360, Vcarve ou CamBam. (au moins pour Fusion360 et CamBam, ils sont fournis d'origine dans la ditri du soft)
Voila une simu faite chez eux.
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: investir dans une fraiseuse CNC
Yes, on est meme allé à Escorpain dans l’Eure les voir.
Du coup, je comprends qu’avec Mach3, il ne devrait pas y avoir de pb de post processeur. Bonne nouvelle
Du coup, je comprends qu’avec Mach3, il ne devrait pas y avoir de pb de post processeur. Bonne nouvelle
Altoub44- petit nouveau
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Re: investir dans une fraiseuse CNC
La machine CNC Technologie est installée et fonctionne !
Le passage du local en triphasé a été épique avec ENEDIS. Prévoyez large en timing si un jour vous avez besoin de faire ça dans un local.
L’installation et la mise en service de la fraiseuse se sont bien passés, juste un peu d’agacement sur les détails périphériques :
Comme il fallait réaliser une installation triphasée, j’ai contacté CNC pour avoir les caractéristiques des branchements. J’ai eu une réponse par téléphone et j’ai eu l’imprudence de ne pas demander un écrit. Juste avant la livraison, je reçois une fiche détaillée avec des branchements différents. Bon, on a trouvé une solution, mais c’est un peu dommage de se compliquer la vie.
Le parametrage de la machine a nécessité quelques échanges durant la journée de mise en service/formation, heureusement, que j’ai un spécialiste du sujet avec moi.
Le passage du local en triphasé a été épique avec ENEDIS. Prévoyez large en timing si un jour vous avez besoin de faire ça dans un local.
L’installation et la mise en service de la fraiseuse se sont bien passés, juste un peu d’agacement sur les détails périphériques :
Comme il fallait réaliser une installation triphasée, j’ai contacté CNC pour avoir les caractéristiques des branchements. J’ai eu une réponse par téléphone et j’ai eu l’imprudence de ne pas demander un écrit. Juste avant la livraison, je reçois une fiche détaillée avec des branchements différents. Bon, on a trouvé une solution, mais c’est un peu dommage de se compliquer la vie.
Le parametrage de la machine a nécessité quelques échanges durant la journée de mise en service/formation, heureusement, que j’ai un spécialiste du sujet avec moi.
Dernière édition par Altoub44 le Sam 4 Mai 2024 - 11:02, édité 1 fois
Altoub44- petit nouveau
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Re: investir dans une fraiseuse CNC
Nota : le circuit d’aspiration en flexible est provisoire, bien sûr. La longueur et les coudes seront optimisés quand on sera sûr de la bonne circulation du système mobile en usinage.
Mais avec le groupe d’aspiration AF22 Felder, ça dépote dejà pas mal malgré les pertes de charge
Mais avec le groupe d’aspiration AF22 Felder, ça dépote dejà pas mal malgré les pertes de charge
Altoub44- petit nouveau
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Re: investir dans une fraiseuse CNC
Salut,
Ah oui, ça fait un gros bébé !
++
David
Ah oui, ça fait un gros bébé !
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David
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Re: investir dans une fraiseuse CNC
Altoub44 a écrit:Nota : le circuit d’aspiration en flexible est provisoire, bien sûr. La longueur et les coudes seront optimisés quand on sera sûr de la bonne circulation du système mobile en usinage.
Mais avec le groupe d’aspiration AF22 Felder, ça dépote dejà pas mal malgré les pertes de charge
Bonjour
Belle machine, j ai une cnc technologie et j en suis ravi.
Je vois que vous avez un bon systeme d aspiration et j imagine de ventilation.
Vous pourriez en dire plus sur le systeme et notamment la filtration de l air?
Bonne journee
NicolasC- petit nouveau
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