Modification CNC 4060

Bonsoir à tous,

Comme le titre le suggère, je me lance dans deux modifications sur ma machine références ci-dessous :


1 - Rehausse de 30 mm du portique pour améliorer le passage au dessus de la table sans modification de la course en Z.
2 – Rigidification de l’axe X avec du matériel Igus car les deux guidages cylindriques de diamètre 16 mm sont un peu souples lors des
    efforts d’usinage notamment au milieu de la course de X.

Le matériel est commandé et les modifications seront faites dès réception de celui-ci.

Ci-dessous un lien vers une vidéo de la modélisation des modifications, avec comme optique de ne pas modifier de trop la machine pour pouvoir la remettre à son état d’origine si nécessaire.

ICI

Vos remarques et critiques seront les bienvenues.
Je peux apporter toute information complémentaire si vous le souhaitez.

Salut,

1 - Rehausse de 30 mm du portique pour améliorer le passage au dessus de la table sans modification de la course en Z.

Déjà que la machine n'est pas rigide, cette rehausse du portique avec ces petites colonnettes ne me parait pas du tout une bonne idée, c'est bien trop léger !

++
David

Bonsoir David,

Dh42 a écrit:cette rehausse du portique avec ces petites colonnettes ne me parait pas du tout une bonne idée, c'est bien trop léger !

Et comme ceci, c'est mieux, ça te parait jouable ?



Le profilé alu je l'ai en stock, cela m'évitera en plus de fabriquer les colonnettes.

Et comme ceci, c'est mieux, ça te parait jouable ?

Bof, pas fan non plus

++
David

Ce montage manquera de rigidité, notamment en torsion autour de l'axe longitudinal : lorsque l'outil usinera en se déplaçant sur l'axe transversal.

Je verrais mieux une rehausse avec un renfort type équerre. Pour les dimensions, il faudrait faire un petit calcul qui prenne en compte les efforts de coupe.

Voici une proposition un peu massive mais on peut faire la même chose avec une ou 2 équerres plus fines qui seraient soudées à l'ensemble pour apporter la rigidité.

Bonjour Maaon,

Merci de ta réponse.

Ci-joint un dessin en coupe, ai-je bien compris la première solution que tu proposes ?

Oui, c'est bien ça. Pour les 4 "trous", ça serait je pense plus judicieux d'en utiliser 2 pour le maintien en position par 2 vis Chc et les 2 autres seraient alésés avec précision pour la mise en position avec centreur + locating.

Après, c'est juste une idée, il y a peut être mieux à faire comme replacer les montants par des montants plus longs... Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres...

Bonjour Maaon,

En fait, pour débuter, cette machine que j'ai achetée en février 2021 est correcte, cependant je suis souvent ennuyé par la hauteur sous portique car la vis de l'axe y étant au centre sous la table, ceci limite la hauteur disponible sous portique surtout avec un martyr et encore plus avec la mise en oeuvre du 4ème axe.
C'est pourquoi je souhaites rehausser le portique mais, dans un premier temps, ne pas trop modifier la machine d'origine.
A terme, la fabrication de deux joues plus hautes et plus épaisses sera certainement la meilleur solution.
Que penses-tu de ma solution pour donner plus de rigidité à l'axe X toujours dans l'optique de minimiser les modifications ?

Cette machine est toujours en vente: ICI

A priori, il semble que tu sois équipé d'une CNC, de quel modèle s'agit-t-il ?
As-tu quelques photos de ta machine et peux-tu nous dire ce que tu penses notamment de sa rigidité globale ?

Concernant ta machine, je ne pourrais pas dire grand chose sur la rigidité à partir de photos, mais les joues sont en alu ou acier ? Quelle épaisseur ? Quelle est la qualité globale des assemblages ?

Concernant la rigidité, cela dépend de la qualité de la conception, des matériaux utilisés...
Ensuite tout dépend des efforts de coupe qui dépendent de la matière usinée, des vitesses d'avance, profondeurs de passe....

Personnellement j'ai une CNC Shop 6040 HD : la même que celle-ci :



Elle est assez rigide mais je n'usine rien d'autre que le bois. Je pense que dans l'alu ça passerait bien.

Merci pour tes réponses Maaon,

Maaon a écrit:mais les joues sont en alu ou acier ?

Aluminium

Maaon a écrit:Quelle épaisseur ?

Epaisseur 12 mm

Maaon a écrit:Quelle est la qualité globale des assemblages ?

Simplement vis chc D6 sans centreur + locating

Effectivement, belle machine qui semble assez lourde et rigide, il n'y a pas photo avec la mienne mais à priori la conception reste similaire sauf les épaisseurs.

L'axe y est identique sauf peut-être le diamètre des barres de guidage, quel en est le diamètre sur ta machine ?

Comment sont guidés les axes X et Z , guidages cylindriques ou prismatiques ?

Le machine est belle et le prix est en conséquence par rapport à mon modèle beaucoup plus léger en effet !!!

j'ai une 6040, comme celle dont ils parlent dans ton lien
alors, pour usiner de l'acier en UGV: pas fait pour

sinon pour du bois, du plastique, du laiton... çà me suffit
c'est vrai que la vis du "Z" limite en hauteur; 90 mm chez moi
mais on s'amuse bien quant mème avec ces petites machines.

Bonsoir Daniel,

J'ai probablement la même machine que toi.
Peux-tu poster une photo de ta machine, pour comparaison ?

Je suis très satisfait de cette machine compte tenu de son tarif et de mes modestes projets que je peux réaliser avec.
Si j'arrive à la renforcer un peu, notamment l'axe X, avec un rail et des patins Igus comme expliqué au début de ce post, (voir la vidéo si ça t'intéresse ICI ) je pense qu'avec des vitesses et des avances raisonnables, Pas en UGV mais en petit train de campagne (UGV, TGV   ) je pourrai usiner de l'aluminium avec plus de sérénité.

Par contre dans l'acier, je l'ai déjà utilisée pour pointer des goussets avec un foret à pointer et un peu de mélange huile pétrole, cela fonctionne très bien, ça évite les erreurs de traçage.
Après pointage, évidemment, perçage classique avec une perceuse à colonne.

En conclusion:

Magut a écrit:mais on s'amuse bien quant mème avec ces petites machines.

D'accord avec toi.

c'est celle ci

Merci pour la photo.

Ci-joint deux photos de ma machine :




Les montants de ton portique on l'air plus "mastoc" que sur ma machine, les as tu modifiés ?

les montants fond 15 mm. d'épaisseur
je n'ai pas modifié grand chose dessus, j'ai mis un éclairage sur les cotés de la table, un cadre autour de cette table, mis une broche en pince ER16.....

bonsoir,
pour la réhausse de 30mm, moi j'aurais opté pour reconstruire les montants en 15 ou 20mm, je pense que cela devrait être suffisant.

bon courage et à bientôt

silky

Salut,

N'oublie pas que tu peux aussi remonter la broche dans son collier pour usiner des pièces plus hautes ou avec des fraises très longues, c'est l'avantage des broches rondes. C'est difficile à voir sur ta photo, mais on dirait qu'elle est montée très bas si on compare aux images du site.



++
David

Bonsoir David et à tous aussi,

Pas de souci pour remonter la broche, je pratique souvent.
Cependant cela n'améliore pas le passage maxi sous portique qui est de 9 cm.
Impossible d'abaisser la table, la seule solution serait d'avoir une vis Y de chaque coté pour libérer tout l'espace entre le châssis, mais la, je pense qu'il vaut mieux changer la machine, quoi que, cela permettrai aussi de réaliser un bac de récupération sous la table.

As-tu vu la modification que je vais réaliser avec le rail Igus pour rigidifier le Z ?
Je souhaiterai avoir ton avis, les autres "méta" mécaniciens chevronnés  peuvent aussi s'exprimer à ce sujet, pas de souci.

pour vous éviter de chercher:

Animation ICI

Merci à tous,

bonsoir,
oui j'ai aussi vu les propositions de "Maaon", la première proposition me parait pas mal, mais je pensais réaliser la pièce un plus haute de manière à ce qu'elle soit plus en appui avec le flasque et aussi de manière à réaliser 2 rangées de perçages!

pour la modification du Z, je pense que cela va dans le bon sens, et cela va transformer ta machine!
après il faut voir pour quelles utilisations as-tu besoin de faire toutes ces modifications!

bon courage et à bientôt

silky

Cependant cela n'améliore pas le passage maxi sous portique qui est de 9 cm.

Ah oui, c'est vraiment short ! (surtout avec un 4ieme axe)

As-tu vu la modification que je vais réaliser avec le rail Igus pour rigidifier le Z ?

je ne connais pas trop ce genre de guidage, j'ai des IGUS (montés sur rien ) qui ressemblent à des guidages prismatiques, mais ce ne sont pas des guidages à billes mais avec des patins en plastiques, je ne sais pas si c'est aussi le cas des tiens. Je n'ai vu des IGUS à patins plastiques que sur une CN (du commerce), une ID conception (pas sûr qu'elle existe encore, pas trouvée sur leur site)

Je pense que ça devrait améliorer un peu, car sur celle que j'avais eu à l'atelier, le guidage en X était vraiment limite, on pouvait "vriller" les barres comme un rien en poussant sur la broche au niveau de la fraise, si j'ai bien vu sur ta vidéo, les 2 barres de guidage sont d'un seul tenant avec leur support donc ça devrait éliminer ce problème.

++
David

Bonsoir David,

les guidages Igus sont notamment utilisé dans l'industrie du bois pour leurs qualités de résistance à l'usure et à la poussière, c'est une alternative aux guidages à billes.

Voir ICI

Mon choix s'est porté vers ces guidages:

ICI

A priori cela fonctionne sur des machines conséquentes:

SCIERIE MOBILE

C'est pour cela que j'ai voulu essayer, de plus, j'ai pu commander sur le site la longueur exacte de rail dont j'avais besoin.

Bonsoir à tous,

J'ai réalisé la réhausse de 30mm du portique de ma machine aujourd'hui.
J'ai réalisé la version avec profilé aluminium.


Pas de souci de rigidité et du coup, 120 mm de passage   au lieu de 90 mm.
C'est la machine qui à réalisé l'ajustement des rainures de positionnement et les perçages. Avec des vitesses d'avance raisonnables, je n'ai pas eu de souci particulier.

Et maintenant, en vrai, quelques photos:








Vu que je n'ai pas modifier les assemblages d'origine de la machine, si des soucis surviennent à cause de la sur hauteur je pourrai  toujours remettre le portique à sa hauteur originale.

je vais pouvoir utiliser le quatrième axe avec un peu plus d'aisance et je pourrai peut-être mettre un petit étau de fraisage pour les petites pièces en aluminium ou en bois.
Avez-vous des sujétions pour l'achat d'un étau, inclinable ou pas ?

Re

Avez-vous des sujétions pour l'achat d'un étau, inclinable ou pas ?

Un inclinable, c'est généralement bien plus haut, ça risque de ne pas passer. Par inclinable tu veux bien parler d'incliner le plan XY en le faisant tourner autour de X ou de Y ?

Si c'est rotation autour de Z (base tournante), sur une CN ça ne sert à rien vu que l'on n'est pas limité à un mouvement X ou Y comme sur une traditionnelle.

Un truc aussi "plat" que possible je dirais, dans ce genre.

https://www.rcm-machines.com/fr/accessoires-machine/taux/etaux-de-fraisage/etaux-de-rectifieurs/tau-de-rectifieur-haute-prcision,-acier-tremp-et-poli/rcpns75n

++
David

Bonsoir David,

Dh42 a écrit:Un inclinable, c'est généralement bien plus haut, ça risque de ne pas passer. Par inclinable tu veux bien parler d'incliner le plan XY en le faisant tourner autour de X ou de Y ?

Oui c'est ça, pour percer précisément avec un angle préréglé par l'étau ou pour faire des mortaises inclinées dans des pièces de bois, mêmes longues en les plaçant longitudinalement (axe Y) en X aussi en utilisant le porte à faux de la broche et une chandelle si la pièce est longue et lourde.
De plus avec la mortaiseuse de la combinée cela pourrait aussi servir sans avoir à faire un montage spécifique.

Merci pour la sujétion, de plus je suis client occasionnel chez RC-Machine, je n'avais pas pensé jeter un oeil chez eux.

Bonne nuit,