SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Bonjour

dh42 a écrit:
La blague par exemple c'est que tant que la machine est sous garantie normale, tu n'est pas censé la démonter et donc tu ne peux pas voir les défauts cachés .. et ensuite on te dira que c'est une usure normale ..  au tarif des avocats et consorts, tu a plus de chances de te ruiner que d'avoir gain de cause contre une grosse boite.

++
David

Je viens de découvrir à titre professionnel que ce n'est pas toujours vrai. Je ne peux pas en dire plus, parce que ce n'est pas terminé et que j'ai une obligation de confidentialité.
Les grosses boites (et là, je parle de multinationales, d'autre taille que celle qui nous occupe ici), n'aiment pas du tout, du tout, qu'un "incident malencontreux" vienne leur faire une mauvaise publicité, genre clause de contrat illégale, démarche à la limite, etc... et sont prêtes à le résoudre à l'amiable, pour éviter les avocats et une mauvaise publicité. C'est une erreur de croire qu'ils s'en moquent à tout coup. Ca leur coute sans doute beaucoup plus cher qu'à nous, parce qu'il faut mettre en route toute l'infrastructure juridique interne et faire appel aux avocats spécialisés. Et que le prix de leurs avocats est trois fois ce que nous payons. Et Internet est pour nous consommateurs une arme redoutable.
Pour ce qui concerne ton dossier Damien, je pense qu'il faut durcir le ton, et passer à la vitesse supérieure. MB, avec ses 6000 membres commence à représenter un véritable pouvoir de lobbying. Il faut t'en servir. Tant que tu resteras soft, ça ne bougera pas, ils gagnent du temps. Si le ton monte, il va se passer quelque chose. C'est malheureux, mais c'est comme ça. Je le vis tous les jours.
Je n'ai pas lu tout le fil, donc je vais peut-être dire des choses inappropriées, mais je me replace dans le contexte purement commercial.
En premier lieu, qui est responsable de ton problème ? Ton intermédiaire, celui qui t'a vendu la scie. C'est à lui de se débrouiller pour résoudre le problème. Et plus tu lui mets la pression, plus il va chercher à le résoudre. Il n'a pas envie de mauvaise publicité, surtout en ce moment, donc il va se bouger.
Pour le reste, peut-être en MP si tu veux qu'on discute un peu plus en avant.

Bonjour à tous,

Merci de nouveau pour votre soutien !

Alain, en fait j'ai déjà passé la vitesse supérieure hier  
ça a au moins eu l'avantage de mettre un coup de pied dans la fourmilière !

Je vous tiendrai au fait des évolutions, j'attends d'avoir un peu de concret...

Amitiés, Damien.

Bonjour,

C'est un peu HS mais quand même dans la lignée : vivement qu'on puisse faire des "class action" (recours collectifs, actions de groupe) comme aux Etats Unis, ça calmera certains malotrus je pense... (notamment dans la téléphonie, les assurances, les banques, ou le taux de voleurs est si fort que les honnêtes ont du s'enfuir !!)

cordialement
FredM

Bonjour à tous,

dans une affaire quelque peu similaire, quoique beaucoup moins importante financièrement, je parle du guide continu "chinois" de chez Probois,
je me dois de vous annoncer que la firme m'a remboursé intégralement après avoir reçu le guide en retour.

Damien, je te souhaite un dénouement semblable, dans l'affaire de ta SAR défectueuse.

++

Bonjour à tous,

N'ayant encore rien de solide à vous annoncer, je vous présente néanmoins quelques vidéos fort instructives de ma SAR Minimax s45n.

ATTENTION : RÉALISER SANS TRUCAGE !

Je suis certain que vous allez beaucoup apprécier...
La lecture et la consultation sont un peu longues mais très révélatrices  

Je vous conseille de regarder les vidéos en grand format, les défauts sont bien plus évidents.
Pour cela, il vous suffit de cliquer sur le pictogramme "YouTube" (indiqué par la flèche blanche).







Les vidéos sont tournées appareil photo sur pied (sauf une exception indiquée).
Remarque : le contacteur électrique qui coupe le moteur en cas d'ouverture du carter a été shunté pour les besoins des vidéos et remit en place immédiatement après.

La première vidéo montre le comportement complètement "fou" du ruban !
La lame est tendue normalement et les roulements de guidage ont été éloigné pour ne pas interférer.
J'ai placé un papier blanc pour améliorer le contraste.

Pour info, le délicieux petit bruit que vous entendrez à chaque fin de vidéo : c'est juste mon ruban tout neuf qui vient heurter le bâti à chque fois que je coupe le moteur  âmes sensibles s'abstenir...




Deuxième vidéo : c'est la mesure que m'a demandé de faire Minimax en début de semaine pour voir si oui ou non il y a un problème avec la SAR.
Eux réfléchissent toujours  Mon j'ai déjà ma petite idée  

La mesure est faite au comparateur, lame sous tension normale d'utilisation, le volant tourné par le moyeu pour ne pas interférer avec la mesure.
Le palpeur du comparateur porte sur le bord rectifié du volant.
Vous pourrez apprécier que lorsque je reprends le moyen en main, on peut voir apparaitre un "pic" sur le comparateur.
Ceci montre la qualité du guidage du volant !!!




Dans la 3ème, la lame est toujours en tension. Je me suis amuser à mesurer le défaut du volant supérieur.
Remarque : je n'agis qu'avec une main, sur le moyeu (imaginez si j'appuie sur un bord  ). J'ai comme ça, le comparateur ne comprend plus rien (regarder la petite aiguille qui est folle !), il me faudrait plutôt un décamètre, ce serait plus adapté !!!
Celle-là, ce n'est même pas la peine d'aller la consulter sur youtube  on voit le volant bouger à l’œil nu...




Les deux vidéos suivantes vous permettront de voir le ruban heurter le bâti sous deux angles différents.




(Caméra tenue à la main)





Un plan d'ensemble du volant supérieur où l'on peut constater le balourd... et les mouvements fous du ruban !




Un plan plus serré : même problème, même constat




J'espère que ce petit reportage vous aura intéressé.
Pour moi, il est assez révélateur !!!

Amitiés, Damien.

Bonjour,

Minimax c'est pas du haut de gamme, mais on attend quand même un minimum.
Il faut imaginer la scie dans des mains moins expertes.
Dans ce que tu montres Dammien, ça fait peur.

Par contre, la mesure au comparateur sur la jante ne me parait pas révélatrice.
En effet, c'est une pièce de fonderie et non une pièce tournée.
Donc l'état de surface ne permet pas une mesure fiable au comparateur.

Je ne sais pas quel serait le meilleur endroit pour une mesure d'ailleurs...
Sur la lame, peut-être ?

++JM

Bonjour J.Max,

J-Max.fr a écrit:Minimax c'est pas du haut de gamme, mais on attend quand même un minimum.

Je ne suis pas d'accord, ils se veulent haut de gamme, il suffit de lire leurs brochures ! On est sur de la machine pro/artisan, faites en Europe, etc...

Juste pour rire à lire ici !

Par contre, la mesure au comparateur sur la jante ne me parait pas révélatrice.
En effet, c'est une pièce de fonderie et non une pièce tournée.
Donc l'état de surface ne permet pas une mesure fiable au comparateur.

Comme je l'indique dans mon message, le palpeur du comparateur est en contact avec le bord du volant qui est rectifié (et non comme tu le dis brut de fonderie); on voit d'aillerus très nettement les stries laissées par l'usinage.
Comme indiqué, cette mesure m'a été demandé par les techniciens de Minimax, il me semble qu'elle est révélatrice d'un petit problème... d'un gros problème  

Damien.

Re,

D'accord, si c'est rectifié, c'est donc beaucoup.

Par contre, vu le problème, je ne comprends pas bien à quoi les techniciens réfléchissent  
C'est une machine neuve ?

++JM

Damien,

Ces vidéos sont indécentes !
Tu as filmé un grand malade en fin de vie.

Je comprends très clairement, maintenant, tes réticences et inquiétudes.
Je ne suis pas mécanicien, loin s'en faut, mais il semble qu'il y ait un problème de rigidité du bâti.
Si c'était simplement un pb de roulements, je crois qu'on les entendrait, ceux là ?
Mais attendons les avis des spécialistes...

Le technicien qui est venu chez toi a filmé la même chose ?
Si oui, il n'y a pas d'hésitations à avoir.

Merci de nous avoir présenté ces films,
Amicalement,
Renaud

J.Max,

J-Max.fr a écrit:Par contre, vu le problème, je ne comprends pas bien à quoi les techniciens réfléchissent  

Peut-être à leurs prochaines vacances ?

C'est une machine neuve ?

Bien sûr, cf le début du fil.

Damien.


EDIT n'est ce pas Renaud !

Re,

D'autant plus si la machine est neuve, il n'y a pas 36 solutions :
- leurs excuses au monsieur
- échange express de machine par un modèle testé

++JM

Re,

J-Max.fr a écrit:- leurs excuses au monsieur
- échange express de machine par un modèle testé

Pour les excuses, je suis un grand naïf devant l'éternel mais là, c'est évident que je n'aurai droit à rien, il ne fait pas rêver ! Nous ne sommes en fin de compte que de vaches à lait qu'il convient de traire !
On n'a jamais une vache se plaindre de son éleveur  Si en plus, on vient demander des comptes !!!

Pour le remboursement, on verra !

Amitiés, Damien.

Re,

Souvent la simple évocation des mots "association de consommateurs" et "protection juridique" fait des miracles...
Normal, ces mots sont associés à des frais bien plus élevés qu'une simple machine.

++JM

Bonjour Damien,

même si on en a déjà beaucoup parlé, je ne me rendais pas compte de l'étendue du (des) problèmes !
les vidéos sont plus que parlantes, et ça ne fait pas la pub de minimax.

ils n'ont qu'une seule possibilité, avouer qu'il y a un défaut dans cette machine ci (et te rembourser), sinon c'est l'ensemble de la marque qui devient suspect.

++

amitiés.

Salut Bernard,

C'est vrai que les vidéos sont bien plus explicites que des commentaires écrits !

J'aurais dû les faire bien avant...

Amitiés, Damien.

Salut Damien,

Je n'avais pas trop suivi ton probléme, mais en effet ca tourne pas trés rond!
Je te souhaite bon courage pour résoudre ton probléme!

@micalement

PS: tu pourrait peut être passer commande à antoine pour une nouvelle SAR !  

Salut Olivier,

dudu a écrit:PS: tu pourrait peut être passer commande à antoine pour une nouvelle SAR !  

C'est sûr que j'aurais mieux fait !!!

Amitiés, Damien.

Bonjour à tous, bonjour Damien
Bien qu'ayant suivi le fil depuis le début je n'imaginais pas le problème aussi important:c'est impressionnant.
Minimax a inventé la scie à ruban oscillante mais comme dit JM, qu'attendent-ils? Il n'y a pas cinquante solutions.
Amicalement
JeanPierre

Bonjour Jeanpierre,

Effectivement, même sans être très instruit des machine-outils, il me semble assez évident que la machine a un problème majeur...
De plus, j'ai la certitude que le problème s'agrave au fur et à mesure du temps  
Les premières coupent prisent en photos en début de post, sans être parfaite, ne laissent pas imaginer une telle aggravation !

Merci pour vos commentaires et votre soutien  

Amitiés, Damien.

Pour ceux qui n'auraient pas encore jeté un coup aux vidéos... allez regarder c'est imparable ! Voici un lien direct à youtube ici.

Salut Damien,

Oula ! effectivement elle en a un coup dans les volants la pauvre scie  ....même ma chinoiserie ne gigote pas autant !

Tu a tué combien de lames depuis que tu l'a ? ça dois commencer à chiffrer !!

Ce qui est surprenant, c'est que sur la mienne, j'ai aussi cette oscillation du volant quand on le prends par l'axe, mais tout s'auto-centre dès que ça tourne et je n'ai pas ce genre de problème de lame qui se balade. (et les volants tournent rond)

++
David

Salut David,

C'est tout le problème : ma Minimax est pire qu'une chinoiserie !

Amitiés, Damien.

Bonsoir Damien,

Il y a aussi FELDER ;La FB 510 à 1890 € HT sans les frais de port,guide d'onglet et lame.

Amitiés.

Marty

damien58 a écrit:Salut David,

C'est tout le problème : ma Minimax est pire qu'une chinoiserie !

Amités, Damien.

Ce que je ne comprends pas trop, c'est pourquoi, juste avant l'arrêt, la lame part d'un coup d'un coté  

Il n'ont pas laissé des masse de place pour le passage de lame  

Des photos du passage sur la mienne.





++
David

Bonjour,

J-Max.fr a écrit:... Minimax c'est pas du haut de gamme...

C'est plus compliqué que ça...
A l’instar de (Par exemple) Felder,  avec ses 500, 700, 900, Minimax propose plusieurs gammes. Je ne sais pas à laquelle appartient la s45n, mais dans la gamme "elite" il y a la sc4, scie qui me donne entière satisfaction!
Néanmoins, depuis les déboires de Damien, quant on me pose des questions au sujet de cette marque, je n'oublie pas de mettre ce fil en lien...
Le marché de la "SAF" semble un peu particulier, dans le sens ou les grandes marques sur ce type de machines, préfère la sous traitance... Il n’empêche que ce qui arrive à Damien est tout bonnement inadmissible!  
Amicalement
JPaul

bricoleux a écrit:même si on en a déjà beaucoup parlé, je ne me rendais pas compte de l'étendue du (des) problèmes !
les vidéos sont plus que parlantes, et ça ne fait pas la pub de minimax.

D'ailleurs, ça vaudrait peut être le coup de traduire les titres et les commentaires en anglais pour les reposter, genre pub bilingue !

@+

Bonsoir,

Les SAR de Minimax sont fabriquées par Centauro........sauf la S45N dont je ne connais pas l'origine  .

J-Paul et J-max,les SAR minimax correspondent à la catégorie Centauro CO (industrielle).C'est pratiquement ce qui se fait de mieux.Anciennement Tecnomax,cette catégorie a été "homogénéisée " pour qu'il n'y ait plus qu'une seule catégorie chez les SAR Minimax.

L'ancienne catégorie Minimax était les Centauro S (artisan,amateur)plus "légère.Lors de la disparition de Tecnomax,c'est donc (pour les SAR) Minimax qui a bénéficié d'une amélioration de sa gamme en y intégrant tous les anciens modèles de Tecnomax.Les modèles minimax de la série Centauro S ont été abandonnés.

Donc (mise à part la S45N) les SAR Minimax(depuis récemment) sont du haut de gamme .

Amitiés.

Marty