SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Bonsoir,

Les SAR de Minimax sont fabriquées par Centauro........sauf la S45N dont je ne connais pas l'origine  .

J-Paul et J-max,les SAR minimax correspondent à la catégorie Centauro CO (industrielle).C'est pratiquement ce qui se fait de mieux.Anciennement Tecnomax,cette catégorie a été "homogénéisée " pour qu'il n'y ait plus qu'une seule catégorie chez les SAR Minimax.

L'ancienne catégorie Minimax était les Centauro S (artisan,amateur)plus "légère.Lors de la disparition de Tecnomax,c'est donc (pour les SAR) Minimax qui a bénéficié d'une amélioration de sa gamme en y intégrant tous les anciens modèles de Tecnomax.Les modèles minimax de la série Centauro S ont été abandonnés.

Donc (mise à part la S45N) les SAR Minimax(depuis récemment) sont du haut de gamme .

Amitiés.

Marty

Bonsoir à tous,

marty a écrit:Il y a aussi FELDER ;La FB 510 à 1890 € HT sans les frais de port,guide d'onglet et lame.

Salut Marty,
Sauf erreur de ma part, Felder ne fabrique pas ses SAR (encore une info fort difficile à vérifier  vive l’opacité des marques à ce sujet !).
Je pense que c'est aussi Centauro qui les fabrique pour Felder.

Amitiés, Damien.

Salut Damien,

Oui,elle ressemble mais c'est un peu moins flagrant qu'avec Minimax et les Centauro CO.

A ce prix,cette Felder c'est tentant,non  ? Avec ton remboursement,tu peux te l'offrir.Et là,tu as un contrôle qualité FELDER.Elle est peut être un peu moins bien que la Minimax S500P(quoique?) mais elle est surtout beaucoup moins chère.

En fait ,elle me fait penser à cette SAR;







Amitiés.

Marty

Bonsoir à tous,

Piou, inquiétantes tes vidéos Damien!! je n'aurai pas fait le malin avec les carters ouverts...

J’espère que Minimax va remettre les pieds sur terre et ne pas saloper sa réputation en le laissant dans la mouise... Parce que effectivement, je ne vois pas bien a quoi ils peuvent réfléchir !!

bon courage pour la suite,

Cordialement
fredM

Ave
Tout juste le niveau d'une scie à buches !!!
C'est très loin de faire envie, et si ils veulent continuer à vendre il ne faudrait pas qu'il y ait une foule de ces videos qui circulent sur le net.

Marty,

marty a écrit:Il y a aussi FELDER ;La FB 510 à 1890 € HT sans les frais de port,guide d'onglet et lame.

Merci beaucoup pour le lien !

Regarde un peu ici !
Est-ce le sous-traitant de Felder ? ça se pourrait, mis à part les deux modèles en 510 et 610 tous les autres sont compatibles au niveau de la taille des volants !

En tout cas le modèle Jolly, là, c'est la copie conforme de la Hammer N4400 !

Amitiés, Damien.

Bonsoir à tous,

niaproun a écrit:Tout juste le niveau d'une scie à buches !!!
C'est très loin de faire envie, et si ils veulent continuer à vendre il ne faudrait pas qu'il y ait une foule de ces videos qui circulent sur le net.

Je ne suis pas sûr que cela les inquiète le moins du monde  

Amitiés, Damien.

Damien,

Effectivement,les SAR ACM sont assez ressemblantes.D'autant plus qu'ils fabriquent des JOLLY qui sont les copies conformes des Laguna LT et des Hammer.

Bonne pioche !

Amitiés.

Marty

Re,

C'est quand même compliqué de s'y retrouver dans toutes ces copies de copies, ces sous-traitances "secrètes" et tous ces non-dits des marques...


Mon revendeur m'a expliqué une fois que pour qu'une marque puisse "exister" aujourd'hui, elle doit proposer toutes la gamme de machine.
De la combinée en passant par la SAR, les machines séparées, le mortaiseuse à b² et les aspi à copeaux  

Du coup, pas grave si de "vrais" produits de qualité côtoient des m....des rebadgées d’origine douteuse...
On voit donc du très bon et de l'archi nul dans les gammes  

Par exemple Felder. Ils sont connus pour être la Rolls de la machine à bois.
Je pense que leurs combinées et leurs machines séparées sont parmi les très bonnes  
Le reste, je me permets d'en douter... par exemple les aspi ou les SAR.
C'était le cas chez Lurem (SAR, aspi, mortaiseuse, machines bas de gamme...) et c'est valable pour la plupart des marques...

Perso, je préfère acheter une machine chez un spécialiste.

Pour rebondir sur ce que disait Niaproun, la politique des marques a bien changé !
La satisfaction du client est passé de démodé aujourd’hui  

Amitiés, Damien.

EDIT :

damien58 a écrit:Regarde un peu ici !
Est-ce le sous-traitant de Felder ? ça se pourrait, mis à part les deux modèles en 510 et 610 tous les autres sont compatibles au niveau de la taille des volants !

En tout cas le modèle Jolly, là, c'est la copie conforme de la Hammer N4400 !

En regardant de plus près les modèles 510 et 610 de Felder, on se rend compte que les diamètres sont respectivement de 500 et 600mm !!! Ce qui correspond tout à fait aux modèles "STAR" de ACM ici.
CQFD les SAR de la Marque Felder/Hammer ne sont certainement pas produites chez eux mais sous-traités

Re

Enfin quand même, entre une machine pas terrible ou imprécise et une machine carrément inutilisable il y a un monde, et dans le cas de Damien, elle est simplement inutilisable, donc bas de gamme ou haut de gamme, dans tous les cas ce n'est pas acceptable.

.... en plus je viens juste d'aller voir le tarif de la s45 chez HMD ... ça fait peur, j'étais très loin du compte

++
David

damien58 a écrit:
Je ne suis pas sûr que cela les inquiète le moins du monde  

Une recherche avec S45n sur youtube place tes vidéos dès la 3eme réponses. Une traduction des titres en anglais serait un plus sur le référencement

@+

Salut,

J'ai déjà ajouté "bandsaw" dans le titre et dans les mots clefs.
Je verrai pour une traduction complète plus tard !

Merci pour le conseil,
Amitiés, Damien.

Bonjour à tous,

Salut David,

dh42 a écrit:Il n'ont pas laissé des masse de place pour le passage de lame  

Des photos du passage sur la mienne.

Tu n'as pas compris David, comment freine la lame si elle ne vient pas frotter le bâti ?!?!

Pour être sérieux, c'est vrai qu'il y a très peu de place autour de la lame à gauche du bâti. Je m'en suis toujours étonné...
D'un autre côté, il me semble (et vous aussi apparemment !) que les mouvements fous du ruban sont tout à fait anormaux et combien même, il y aurait plus de place que ce ne serait pas plus normal.

Il faut savoir que la lame touche "uniquement" (si je puis dire  )au moment où l'on coupe le moteur. Il faut se rappeler qu'avant mes petites séances de limages ( ), la lame venait sans arrêt en contact du bâti !

J'ai eu une idée pour Minimax (en attendant qu'ils se décident à me rembourser ?) cette nuit : vendre sa scie s45n avec une lame pour scier le métal  
Comme ça finit les problèmes  

Amitiés, Damien.

Bonjour à tous,

damien58 a écrit:Par exemple Felder. Ils sont connus pour être la Rolls de la machine à bois.
Je pense que leurs combinées et leurs machines séparées sont parmi les très bonnes  
Le reste, je me permets d'en douter... par exemple les aspi ou les SAR.

Pour les aspis je confirme!  

Salut Jean-Paul,

C'est bien ton exemple que j'avais en tête  

Amitiés, Damien.

On est avec toi Damien!

Salut sd74,

Merci de ton soutien !

Amitiés, Damien.

Salut,

Il faut savoir que la lame touche "uniquement" (si je puis dire Very Happy )au moment où l'on coupe le moteur.

C'est ce que je trouve un peu étrange ; c'est comme si le volant du bas continuait à "pousser" la lame alors que celui du haut était bloqué, ce qui ferais "plier" la lame. Pourtant il ne semble pas y avoir de frein ; tes volants tournent encore un bon moment après l'arrêt ...  Pourrait il y avoir une réaction du ressort de tension de lame .. ?

Il me semble que tu a dis quelque part que le phénomène est de plus en plus présent ; tu est sur qu'il n'y a rien qui est en train de se dé-serrer, c'est la maladie sur le matos Chinois, ils ne serrent pas les vis, mais ça peu aussi arriver parfois sur de la marque ; à tu tenté de démonter le mécanisme pour voir s'il n'y a pas quelque chose qui est en train de se barrer ?

++
David

Salut David,

J'ai pas mal cherché, démonté, testé, etc... Je n'ai rien remarqué de semblable.
Les volants sont bien serrés, le mécanisme de tension est aussi pourri qu'au début...

Je dois avouer que maintenant, je suis à bout de patience avec cette machine !
Entre le temps perdu et l'argent foutu en l'air en lame (dans les 130€ !!!) :  

Je n'attends plus qu'une chose : le remboursement et remplacement par une SAR digne de ce nom  

Amitiés, Damien.

Je n'attends plus qu'une chose : le remboursement et remplacement par une SAR digne de ce nom Very Happy

Oui, c'est certain, je te comprends, tu ne peux plus faire confiance à cette machine, même s'il t'en donne une autre identique, il y aura toujours l’appréhension qu'elle te fasse un mauvais coup plus tard (genre les mauvais plans de ma Maxi26  )

En attendant, (si il te reste des lames  ) tu peux peut être t'en servir en faisant un "guide" en bois (une fente pour guider la lame) qui l’empêcherait d'aller taper dans le bâti ?

Pendant que je suis sur un fil boiseux quelqu'un pourrait il m'éclairer sur la question 1 ICI ? .. merci

++
David

Bonjour,

La machine, je n'y toucherais pas. Je la débrancherai et la remiserai.
En cas de litige s'éternisant, c'est bien mieux.
Sans compter que jusqu'ici Damien a eu de la chance de ne pas se blesser.

Le fait que la lame touche lorsque la vitesse ralentit, c'est soit une question de fréquence,
donc la lame résonne plus à une certaine vitesse, moins élevée,
soit moins de force centrifuge s'exerce et la roue s'en retrouve moins équilibrée.
A vrai dire, tout ça peu importe.

Damien, j'admire ta patience et ta résignation. Je m'étonne du délai que ça prend.
Ils ont de la chance d'avoir à faire à une personne aussi gentille.
A ta place je n'aurais sans doute pas été aussi tolérant.

Dès le moment que le problème est avéré, le vendeur doit réagir dans "un délai raisonnable",
dit la loi, qu'il faut entendre comme : sans trainer des pieds. Ce qui est considéré comme préjudiciable.
Un contrat commercial c'est simple : le client paie, le vendeur fournit un produit sans défaut.
Là, tu as perdu ton temps, de l'argent, et tu n'as toujours pas pu avoir la jouissance d'une machine fonctionnelle.
Il n'est même plus question que Minimax ou ton vendeur se demande quoi faire.
il doit soit rembourser la machine, soit l'échanger par une machine correcte ;
si j'en crois l'historique, il a eu un délai largement suffisant pour le faire !

A noter que la loi stipule qu'il n'appartient pas à l'acheteur de faire la preuve d'un vice caché,
s'il intervient dans les 6 mois suivant la vente. Ce qui est précisément le cas.
Ils risquent bien plus que le prix de la machine s'ils tombent sur un gars un peu avisé.

1. Vice caché, annulation de la vente ou remplacement du bien
   
2. Remboursement des frais engagés : tout ce que la machine a entrainé comme frais, du transport aux dégâts
   
3. Dommages et intérêts, ce qui chiffre vite, surtout qu'il y a mise en danger de la vie d'autrui, ça peut faire du joli matos
   
4. Condamnation aux dépends : frais d'expertise et de procédure, comptons 7000€ au bas mot
   

Il y aurait peu de chances pour que ça n'aboutisse pas, même si ça prend du temps.
S'il possède une protection juridique, ça ne coûte rien au client.

Mais du point de vue du fournisseur/fabricant, à moins d'avoir une politique
tendant à culpabiliser ou décourager le client - c'est hélas assez fréquent en France -,
faire trainer les choses coûte plus cher, mobilise du personnel, et est désastreux d'un point de vue commercial.
Un client, outre l'achat qu'il vient de faire, est précieux car s'il est satisfait,
il peut renouveler son action d'achat spontanément sur un autre matériel ou lors du remplacement du précédent.
Pour l'entreprise, il est moins cher de fidéliser un client que d'en trouver d'autres.
Par ailleurs, un client insatisfait fait fuir ou inquiète de nombreux clients potentiels.
Autant de prospects que l'on perd, ou qui seront difficiles à convaincre, dont coûteux à acquérir.
La réputation, ô combien volatile, s'appauvrit ; cet c'est extrêmement coûteux et long à reconstruire. (Ex. Lurem)

J'espère sincèrement que les choses vont se résoudre rapidement et favorablement pour toi.
Chacun son style, mais la gentillesse ne paie pas beaucoup de nos jours.
Montrer les crocs et maintenir fermement une pression est plus payant.

Bon courage

++JM

Bonjour,
c'est clair que pour certains, peut être comme moi qui se disaient, quand j'aurais de la place, je me laisserai bien tenter par un produit de type combiné ou machine séparée, dans la liste des fabricants potentiels, minimax qui était en tête de liste (du fait de la réputation et de la proximité avec l'Italie) est en train de prendre a direction de la sortie a vitesse grand V (tout comme HMD pour qui j'avais une certaine tolérance face a ses tarifs élevés car j'y faisait des achats quand ils savaient leur magasin à Gemenos et que leur vendeurs avait toujours été un modèle de gentillesse et de bons conseils).

Va pa rester grand monde au final, sur ma liste  

En terme d'image, on peut pas faire pire.

@+

Bonjour tout le monde, bonjour Damien,
tu n'as vraiment pas de chance avec cette machine. As-tu une assurance protection juridique avec ton assurance habitation?
Si c'est le cas, c'est le moment de t'en servir sinon il te reste une procédure en référé pour régler ton problème après en avoir informé le vendeur et lui avoir donné une date butoir pour te faire une proposition commerciale qui tienne la route.
Nous sommes de tout cœur avec toi, tiens bon.
Salutations
joël

Salut à tous,

JM, je te comprends

Chacun son style, mais la gentillesse ne paie pas beaucoup de nos jours.
montrer les crocs et maintenir fermement une pression est plus payant.

en même temps, pour "montrer les crocs", il n'y a qu'une solution : aller en justice.

outre le cout fnancier, il y a le cout psychologique. beaucoup sortent meurtri d'une situation qui pourrit, d'enquète qui n'avance pas, de délais et de reports, pour finalement aboutir à un recours et c'est reparti.
le stress s'installle, les nuits ne sont plus bonnes etc...

moi j'ai toujours provilégié "mieux vaut un mauvais arrangement qu'un bon procès".

je suis dans une situation comparable niveau boulot, j'essaie de résoudre le problème sans aller en justice.
évidemment, quand il faut, il faut !

c'est à Damien seul, qui se connait, de savoir s'il a le désir de mettre en route un procès.

par contre, tous les soutiens qu'on peut lui apporter, ainsi que nos nombreux avis, parfois divergents, pourront sans doute l'aider.

++

Re

D'un autre coté, si je regarde les dates, tu a signalé le pb à HMD en début du mois dernier, soit un mois et demi ... s'il leur faut déjà 3 mois pour satisfaire une simple commande, qu'est ce que ça donne pour ce genre de souci

Pour ma part, je ne connais pas les boutiques HMD, je n'ai acheté que par internet, mais j'ai vite arrêté avec eux, les délais de livraison étant "variables" pour être gentil  ... sans parler des tarifs !

++
David

Bonjour à tous,
Lorsque l'on regarde le début du fil on se souvient tous du plaisir de Damien à la réception de sa machine-quelque soit notre âge le Père Noël  existe même si l'argent sort de notre poche-.Cet achat n'était pas un achat"spontané" mais mûrement réfléchi,deux autres fils sur Métabricoleur en témoignent et j'imagine que la déception est proportionnelle à l'attente:"le Père Noël est une ordure".
Il n"en reste pas moins que je ne comprends pas la politique commerciale de Minimax.
Pour rejoindre JM,lorsque je faisais de la formation commerciale ,j'expliquais qu'un Client content: c'est bien, mais la vente commence après la signature du contrat(beaucoup de commerciaux estiment que leur travail est terminé), en effet on n"écoute pas toujours le beau-frère ou l'ami qui vous vante sa voiture ou son garagiste(à la limite, il vous prend la tête) mais lorsque l'il vous dit"n'achète pas telle ou telle marque" ou "ne va pas chez untel ou untel" là seuls les joueurs s'y risquent.
Maintenant; quelque soit le résultat de la démarche commerciale,Damien est "dégoûté" de cette marque donc une seule démarche : Remboursement et geste commercial,je ne parle pas de HMD qui ont,semble-t-il,d'autres chats à fouetter.
Damien,désolé d'avoir été un peu long mais je suis presque aussi en colère que toi et... aussi impuissant.
Amicalement
JeanPierre