[RECHERCHE] Mortaiseuse à bédane MULTICO PM20

Bonjour à tous,

J'utilise jusqu'à présent les mortaiseuses en bout d'arbre de mes combinées (K5 puis Former 26S). Cela me dépanne bien, mais j'ai quelques critiques : déjà la position anti-ergonomique (un cas d'école, mal de dos garanti !), le temps passé à équarrir les mortaises ou les tenons à arrondir (à choisir plutôt la première solution) et pour finir un certain manque de précision...

On me propose, une mortaiseuse à bédane de marque Multico modèle PM20 d'occasion pour 1000€ avec +/- 7 bédanes. Je me suis renseigné sur le prix en neuf, sans bédane cela tourne autour de 1850€.
Ayant eu une expérience malheureuse avec une perceuse à colonne Jet (Made in China) qui ne m'a jamais donné totalement satisfaction, je préfère me passer d'une mortaiseuse à B² plutôt que de renouveler un achat de piètre qualité et décevant... Multico est une entreprise Française qui fabriquerait apparemment ses produits en France (département 71). Elle joui d'une grande réputation et les commentaires que j'ai pu glaner sur le net son très élogieux...

Voilà donc mon dilemme, cette occasion vaut-elle la chandelle ? Cet achat non prévu (après l'investissement dans une SAR de qualité récemment ) est-il bien judicieux ?

Merci d'avance pour votre éclairage.
Amicalement, Damien.

Bonjour à tous,

Je poursuis ma réflexion sur la mortaiseuse Multico. Je suis allé la voir en "vrai" et c'est vraiment une qualité de fabrication extraordinaire ! J'hésite...

Mon revendeur m'a fait douter en me parlant de la Domino de Festool. Il pense que c'est une machine plus polyvalente qui me permettra de faire plus de chose que la mortaiseuse dédié qui ne fera que des mortaises... Je dois dire que ça alimente ma réflexion. Le prix est quasiment équivalent...

J'ai trouvé assez peu d'infos sur le forum à propos de la Domino ? Peut-être un utilisateur pourra m'en dire plus ?

Amitiés, Damien.

Bonjour Damien,

Il pense que c'est une machine plus polyvalente qui me permettra de faire plus de chose que la mortaiseuse dédié qui ne fera que des mortaises

J’ignorais que la Domino de Festool faisait autre chose que des mortaises!
Ces deux machines n'ont pas les mêmes capacités. Festool est une marque qui fabrique beaucoup de matériel pour les agenceurs, et cette machines est bien dans cet esprit.
Pour de la menuiserie traditionnel, je resterais sur des tenons mortaises... Comme tu l'a vu, je fabrique pas mal de portes, je les verrait mal assemblées avec des dominos!
Autre chose, ton revendeur à certainement plus intérêt à te vendre une machine neuve, qui par la suite lui permettra de vendre du consommable!
Ça n'est bien sur que mon avis, tu en auras certainement d'autres!
Amicalement
JP

Salut Damien, ne possédant n'y l'une n'y l'autre, mon point de vu ne sera que subjectif mais je pense que Jean Paul n'a pas tout à fait tord sur l'emploi d'une domino serte plus polyvalente et transportable mais je ne pense pas qu'elle puisse remplacer une bonne mortaiseuse à bedane, je compte investir dans une bonne mortaiseuse plus tard, je pense que le plaisir de la menuiserie passe aussi par les machines traditionnelle.
Amicalement guillaume.

Salut Damien,

Si tu veux je peux te parler de la domino (la petite).
Au vu de ton équipement, je comprends les conseils de JP et Guillaume.

J'ajouterais quand même, pour avoir la machine, que :
-c'est drôlement bien foutu.
-oui ce n'est pas "traditionnel"; mais c'est pratique, rapide et précis.
-Comme l'a souligné J-P le gros mobilier n'était pas dans les capacités de la petite, mais c'est corrigé par la plus grosse et il y a des exemples de tables de salon imposante avec plusieurs domino 10x50 (donc avec la petite!).
-que pour le consommable, s'il le fallait vraiment il ne serait surement pas trop compliqué de faire des domino. Ce sont des faux tenon à bout arrondi. Un bout de bonne épaisseur, une fraire 1/4 ?
-Pour les outils coupant, CMT en fait.
-Ce n'est pas incompatible avec ton matériel, elle ne rabote pas, ni ne réfend, ni ne moulure
-C'est en bois (Hêtre ou Sipo)

En tout cas, sortez vous de la tête la lamelleuse ce n'est pas la même chose

A mon sens c'est tout à fait adapté pour ton coffre à jouets.
ps : Oui je suis enthousiaste avec cette machine! mais cela ne m'empêche pas de suivre avec passion tout les sujets de menuiserie "traditionnel"

Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour vos avis ! Cela fait avancer la réflexion.

par diomedea :
J’ignorais que la Domino de Festool faisait autre chose que des mortaises!

Je partage ton avis, les deux seuls avantages que je vois avec la domino sont :
- faire des mortaises en bout sans limite de longueur (ce qui n'est pas le cas avec la mortaiseuse à B²)
- faire des mortaises en plein panneau pour faire une séparation. Pour ça, j'ai le défonceuse qui fait le boulot très bien !

Ayant énormément de projets et malheureusement bien peu de temps, je pense utiliser la méthode à faux-tenon pour accélérer la manœuvre ! Donc les mortaises en bout ont leur importance, je pourrai toujours utiliser ma mortaiseuse en bout d'arbre dans ce cas.

Diomedea : Pour de la menuiserie traditionnel, je resterais sur des tenons mortaises... Comme tu l'a vu, je fabrique pas mal de portes, je les verrait mal assemblées avec des dominos!

Les dominos sont de simples faux-tenons finalement, pour avoir lu une étude sur la résistance comparée des vrais et faux tenons et qui concluait qu'il n'y avait pas de différence de résistance, les assemblages cassant au niveau des joues de mortaises et non pas des tenons... Je m'interroge ?

Guillaume22 : l'emploi d'une domino serte plus polyvalente et transportable mais je ne pense pas qu'elle puisse remplacer une bonne mortaiseuse à bedane

C'est une question que je me pose. L'expérience m'a montré que la précision, notamment pour les taches répétitives, est toujours meilleure sur une machine stationnaire : toupie/défonceuse à la volée, perceuse à colonne/portative, etc...

Merci sd74 pour ce petit topo :

J'ajouterais quand même, pour avoir la machine, que :
-c'est drôlement bien foutu.
-oui ce n'est pas "traditionnel"; mais c'est pratique, rapide et précis.
-Comme l'a souligné J-P le gros mobilier n'était pas dans les capacités de la petite, mais c'est corrigé par la plus grosse et il y a des exemples de tables de salon imposante avec plusieurs domino 10x50 (donc avec la petite!).
-que pour le consommable, s'il le fallait vraiment il ne serait surement pas trop compliqué de faire des domino. Ce sont des faux tenon à bout arrondi. Un bout de bonne épaisseur, une fraire 1/4 ?
-Pour les outils coupant, CMT en fait.
-Ce n'est pas incompatible avec ton matériel, elle ne rabote pas, ni ne réfend, ni ne moulure Smile
-C'est en bois (Hêtre ou Sipo)

Je ne suis pas arrêté sur le côté traditionnel, donc pour moi ce n'est pas un argument dans le choix. Je compte si je choisis la solution Domino, m'orienter vers le 700 donc le gros modèle plus en rapport avec mes projets à venir. Donc, pas vraiment de problème de capacité. Je ne souhaite pas acheter un assortiment, je sais d'expérience (les vis par exemple) que l'on a rarement besoin de toutes tailles, de plus étant équipé, je ferais mes dominos moi-même.

Merci encore pour vos commentaires.
Amicalement, Damien.

Bonjour à tous,

J'ai continué mes recherches activement ce matin !

Je n'ai pas parlé du côté financier :
- la mortaiseuse Multico m'est proposée autour de 1000€. C'est (bien sur !) une machine d'occasion, avec un piétement à roulettes (la machine fait 60kg !), et 7 bédanes en bon état.
- je pense pouvoir obtenir la Domino pour environ 1250€ pour une machine neuve (garantie 3 ans) avec butée de travail latérales, kit de travail en bout et fraises de 8, 10 et 12.

Amicalement, Damien.

Bonjour à tous,

Après mûre réflexion, je penche pour la mortaiseuse à B². En effet, c'est la seule machine qui puisse me permettre d'obtenir des mortaises avec des angles droits. Mon problème actuellement, c'est que je passe plus de temps à équarrir les mortaises à la main qu'a les usiner à la machine !!! Je gagne aussi en précision et en confort d'utilisation (mon dos va apprécier !) par rapport à ma mortaiseuse en bout d'arbre. Ces deux machines seront d'ailleurs complémentaires.

La Domino parait-être une machine exceptionnelle ! Je reste convaincu de son efficacité et de sa pertinence. J'ai lu des témoignages d'utilisateurs qui fabriquent portes et gros meubles avec la Domino 700 (gros modèle aussi baptisé XL). Malheureusement, elle ne répond en rien à mon attente de mortaises rectangulaires...

Je compte passer voir la machine ce soir après le boulot et vous tiens au courant.

Amicalement, Damien.

Damien,
dans le cas de la domino on s'en fiche que les mortaises soit arrondies; Les tenons le sont aussi.
Évidemment si tu voulais les fabriquer c'est autre chose.
A+

Bonjour Sd74,

Effectivement ayant une rabot/dégau, je ne me voyais pas acheter les Dominos tout fait ! Et si je les réalise, je devrai les arrondir soit à la défonceuse à la fraise 1/4 de rond soit à la toupie donc, cela revient à ma situation actuelle : soit équarri les mortaises soit arrondir les tenons.
Je pourrai donc faire des tenons ou faux-tenons en fonction des besoins, dans tous les cas, la mortaise (et les tenons/faux-tenons) étant rectangulaires, je n'aurai quasiment pas de retouche à faire.
Je pense que par rapport à mon usage, des machines que j'ai déjà en ma possession et des projets à venir, la mortaiseuse à b² répondra mieux à mes attentes.

Merci encore pour ton commentaire sur la Domino.

Amitiés, Damien.

Bonsoir à tous,

Voilà, je reviens d'aller voir la Multico. Juste parfait !

Une photo d'un modèle neuf, la machine n'a quasiment pas changé depuis des dizaines d'années. C'est une machine très simple mécaniquement parlant. Elle a plus ou moins 10 ans et est en très bon état !



Les mortaiseuses standards possède un bédane fixe et parfois une table croisée pour déplacer la pièce de bois. Mutico a la particularité de fabriquer des mortaiseuses dont tout le bloc moteur/bédane se déplace sur des glissières. Le système n'a aucun jeu. Dans le cas contraire un lardon en laiton permet de modifier le réglage.

Pour 900€, je n'ai pas discuté ! Je vais la chercher en fin de semaine et vous fait quelques photos si cela vous intéresse.

Amicalement, Damien.

Eh bien, c'est parfait.
En plus tu t'en sort mieux que prévu !

Bonsoir Damien,
Tu as fait le bon choix!
La festool est certainement une bonne machine, mais n'est pas une réelle mortaiseuse!

Mutico a la particularité de fabriquer des mortaiseuses dont tout le bloc moteur/bédane se déplace sur des glissières. Le système n'a aucun jeu. Dans le cas contraire un lardon en laiton permet de modifier le réglage.

C'est pas vrai!



Plus sérieusement,
Cette Multico est une belle machine! Et avec elle, terminé l’équarrissage des tenons!
Amicalement
JPaul

Bonsoir Jean-Paul,

Comme tu le dis :

Et avec elle, terminé l’équarrissage des tenons!

Je vais apprécier ! Et gagner en rapidité d'exécution.

Amitiés, Damien.

Bonsoir
Re Jp
ce que tu montre n'est pas un lardon de ratrapage de jeu mais une glissiérre réglable ! (j'suis déja dehior)
Re Damien
intéréssant le fait que ce soit la téte qui soit mobile
par contre j'ai l'impression que les glissieres sont cylindrique ?
ai -je mal vue? à moins que ce soit le réglage des butées longitudinale?
y-a-t'il un déplacement transversale dans le mème genre que longitudinale?
en attendant tu verras à l'usage que une mortaiseuse à B° et une à mèche ne font pas doublon mais sont complémentaires(c'est les mauvaises langues jalouse qui dise le contraire)

à+ Lulu

Bonsoir Lulu,

Lulu 21 a écrit:Bonsoir
Re Damien
intéréssant le fait que ce soit la téte qui soit mobile
par contre j'ai l'impression que les glissieres sont cylindrique ?
ai -je mal vue? à moins que ce soit le réglage des butées longitudinale?
y-a-t'il un déplacement transversale dans le mème genre que longitudinale?

Les glissières sont effectivement cylindriques, elles permettent à la tête/bédane de se déplacer de latéralement.
Un système à queue d’aronde avec rattrapage de jeu par lardon laiton, similaire au système de monter/descente de la tête/bédane, permet d'avancer/reculer l'ensemble tête/b². Des butées placées sur les glissières permettent de régler la largeur de la mortaise comme sur une mortaiseuse en bout d'arbre.

en attendant tu verras à l'usage que une mortaiseuse à B° et une à mèche ne font pas doublon mais sont complémentaires(c'est les mauvaises langues jalouse qui dise le contraire)

J'ai lu avec intérêt ton argumentaire sur la complémentarité des mortaiseuse à b² et bout d'arbre et tu m'as convaincu !

Amicalement, Damien.

Bonsoir Lulu,
Je connais bien le principe du lardon! je mettais simplement l'accent sur la noblesse du métal...
C'était une boutade!

Salut Damien,

Avant d'avoir la mienne, je n'avais fait que peu de mortaise mais c'est vraiment un réel plaisir de la faire avec une B².
Félicitation pour ton achat. Je suis curieux de voir le fonctionnement du déplacement de la tête.
Nul doute que tu nous fera un petit reportage

@micalement

Bonjour à tous,

Salut Olivier, le reportage est prévu pour ce W.E. ! Je détaillerai le fonctionnement et les différents déplacements.

La démonstration faite par le vendeur m'a totalement convaincue ! Des mortaises faites à cette vitesse ça a de quoi de te dégouter d'équarrir à la main !!! Quand je pense au temps que j'ai passé la-dessus....

Amitiés, Damien.

Félicitation pour ton achat,c'est plus que plaisant pour les mortaises.
A bientôt pour cette présentation.

Amicalement,cyril

Bonjour
Je déterre ce fil, mais c'est pour la bonne cause.
J'ai quasiment décidé de sauter la pas. J'attends le devis de Multico pour une PM20.
Après 2 ans d'utilisation, Damien, quel est ton retour avec cette machine ?

Salut Alain,

Retour toujours excellent ! A chaque fois un plaisir de s'en servir.
Fonctionnel, précise, rustique, solide, pratique, gros rendement, etc... je ne lui vois que des qualités   
La qualité des bédanes est aussi à prendre en compte pour un fonctionnement optimum.

Si tu as des questions plus précises, n'hésite pas !

Amitiés, Damien.

Bonjour Damien
Merci de ton retour, surtout aussi rapide.
Après mûre réflexion (ça fait au moins 1an que je tergiverse), je crois que je franchis le Rubicon aujourd'hui. J'étais parti sur du Jet, mais apparemment Multico est plus mieux.
Je pense que ça va me simplifier la vie pour mes fenêtres.
En tout cas, merci pour ta réactivité.

Bonjour ;

+1 avec Damien, qui m'avait incité à sauter le pas voici +- 1an.
Que du plaisir.
Pour les bédanes, les japonais de chez axminster sont très bons et plutôt moins chers.
Bague de réduction de 13/16 en 3/4 indispensable pour la queue de bédane.

Sangten
En ce moment, il y en a d'occasion sur le coincoin
Bon achat

A+
Fred