Cyclone ou filtre pour un poste de ponçage

Je chausse un petit 43, ça devrait se trouver !

Tu dois certainement avoir raison car ce moteur semble très ressemblant !
https://www.technic-achat.com/moteur-electrique-220v-monophase-b14,fr,4,MOTMONO_2C_B14.cfm

Bonjour,
Petite question pour le choix du moteur : faut-il prendre uniquement avec condensateur permanent ou bien également avec condensateur de démarrage ? Sachant que la turbine est plutôt très petite, je ne suis pas sûr que le couple de démarrage soit important.
Merci pour vos éclairages éclairés (ou éclairants)

Personne n'aurait une petite idée sur la question ? Je me dis qu'il suffit de regarder le boîtier élec de mon aspi : si le condo actuel est un condo permanent pour le petit moteur de 0.75kW, il n'y a pas de raison qu'il faille en plus un condo de démarrage pour le bourrin de 2.2kW ?!

J'ai donc regardé les caractéristiques des condos sur mes deux aspis :
> Aspi Bernardo 0.75kW --> 1 condo de démarrage 100uF 250V
> Aspi Holtzmann 2.2kW ---> 1 condo permanent 50uF 450V

Je pense donc qu'un moteur 2.2kW avec 1 seul condo permanent sera suffisant.

Par contre, c'est plus problématique au niveau de la liaison. Il me faut une bride B14 de gabarit 90L our cette gamme de puissance :
> La base n'a pas la même envergure d'empreinte : 17cm contre 13cm. Bon ça se gère.
> Bonne nouvelle la distance bas de la base - centre du rotor est la même : 90mm
> Les 4 trous à 45° de fixation sur le châssis : 16.5 contre 13cm. Déjà plus gênant mais faisable. Il faut pouvoir reboucher les trous de 13cm, faire de nouveau trous à 16.5, sans qu'ils ne chevauchent les anciens, plus trouver une plaque de caoutchouc pour l'étanchéité et la filtration des vibrations. Moins évident parce que la tôle a une forme autour de ces 16.5mm.
> Mais surtout l'arbre : diam 20 au lieu de 16mm --> l'alésage de la turbine est donc trop petit.
> Et la clavette fait 8x8 de section contre 5x5.
> Pour finir, le bout d'arbre est taraudé en M8 contre M5. S'il n'y avait que ça ....

Donc avant de commander il faut que je consulte un collègue pour savoir s'il peut modifier l'alésage de la turbine et créer une mortaise de clavette. Et tant qu'à faire, de m'usiner la clavette.

Pas simple ce changement de moteur .......

Je pensais prendre cette marque d'un fabricant espagnol. La doc est bien fichue.
https://www.multi-moteur.com/2758-moteur-electrique-cemer-ml-monophase-220v-3000-tr-min-2-2-kw-bride-b14.html

En fait l'usinage risque d'être tendu. J'ai bien regardé : le tube qui reçoit l'arbre est une pièce rapportée soudée sur la turbine. Et sa partie traversante fait 23.5mm. Les 20mm de l'arbre passerait mais les 4mm en plus de la clavette vont dépasser le diamètre de cette partie. Pas dramatique, c'est la soudure qui tient l'ensemble mais ce n'est jamais très satisfaisant d'ouvrir (partiellement) un tube.
L'emmerdant sera de brider la turbine sur la fraiseur : il faudra un grand plateau !
Au fait, comment fait-on une mortaise de clavette ? Avec une mortaiseuse à bédane ? Pas de colibets, je sais que le collègue en a une !

Pour le joint je vais bien trouver une feuille de caoutchouc en 2mm. Au pire, le paillasson d'entrée du voisin !

Bon, j'ai eu le copain. Il pense que réaléser ne posera pas de problème. Son tour est assez grand pour accueilir la turbine (elle ne fait que 130mm de diamètre). Soit avec un mandrin, soit avec un outil emanché dans le pore-arbre. Et il fera effectivement l'empreinte de la clavette à la mortaiseuse à bédane (le porte-arbre n'est pas en acier trempé).
Bref, feu vert, je peux me lancer dans cette "aventure" hasardeuse ....

Bon c'est un peu la merd... Hier au moment de commander, le regard s'arrête sur le descriptif technique avec une caractéristique qui je-ne-sais-pas-pourquoi me fait tout à coup tilt : diamètre arbre = 24mm

Mince, j'avais relevé 20mm dans le doc technique Cemer. Je vérifie et ... 20mm c'est le diamètre moins la demi-clavette !

Pétard ! Alors 24mm, cela change complètement la donne :
> Le porte arbre fait 31mm de diamètre au max : cela laisse 7mm de marge, 3.5mm de côté. Ca fait pas beaucoup ...
> Avec la clavette de 8mm, ça fait ... 0mm Le tube est ouvert ! Bon à la limite je pourrais faire une liaison traversante, plutôt qu'une clavette ? Ce n'est pas une pompe, le moteur n'a pas à fournir un couple de folie.
> Mais en plus il y a une collerette qui réduit le diamètre à ... 24mm. Ce qui supprimerait 10mm de longueur. Moins 5mm à l'arrière : le porte-arbre ne ferait plus que 35mm de long, avec 3.5mm de bords. Ca commence à faire mince, trop je pense.

Bref, je suis un peu dans une impasse. Et diminuer la puissance ne servirait à rien : le 1.5kW est d'un gabarit 90s (ou lieu de 90L), et l'arbre est aussi de 24mm.

Une alternative aurait été de commander une turbine d'un aspirateur avec un moteur de 2.2kW, mais le diamètre n'est pas du tout le même, la chambre serait trop petite.

Non la seule possibilité viable serait de refaire le porte-arbre. Mais cela suppose de le dessouder proprement, ce qui n'est pas gagné avec les ailettes qui gênent. De ressouder proprement un nouvel arbre. Qu'il soit bien centré. Il faut aussi rééquilibrer la turbine. Bref, ce n'est pas très difficile pour quelqu'un qui sait faire et qui est bien outillé, mais ce n'est pas mon cas.

Bref, je vais redemander à mon copain ce qu'il en pense mais je pense que le plus sage serait de rester sur le moteur actuel et de pister un aspirateur d'occaz. Changement de moteur + réalésage, j'en serai déjà à 250€. Donc ce serait ça de moins pour un nouvel aspirateur. Et puis on verra ce que donne 0.75kW avec le futur réseau de tuyau.

J'ai bien cherché : le gabarit des moteurs est standardisé en fonction de la puissance. Tous les moteurs que j'ai regardés ont un arbre en 24mm. Les brides, les coupleurs centriguges sont aussi standardisés !

Pour le cyclone, oui mais cela ne changera pas la présence du réseau de tuyau et la perte de charge induite. Il doit même falloir plus de pêche.

J'ai ruminé sur ce problème de porte-arbre et je me suis demandé si, plutôt que de le changer, ne serait-il pas possible de le renforcer ? je pensais à un tube acier un peu épais dont le diamètre interne serait exactement celui du porte-arbre. Tube qui serait soudé aux 2 extrémités : à la base sur la turbine (il faudrait chanfreiner ce tube à cause des soudures du porte-arbre), et à l'extrémité sur le porte-arbre lui-même. Il est même envisageable de faire des trous au milieu pour des soudures de renfort.
Quand pensez-vous ? Un tube avec des parois de 5-6mm, ça devrait être suffisamment solide non ?!

Pour le tourneur, pas de souci il maîtrise très bien son sujet (je précise que ça ne sera pas moi !). Mais pour usiner cet arbre comment vous y prendriez-vous ? sans démonter le moteur j'entends !

Cela ne m'enchante guère de devoir démonter un moteur neuf .....
Qu'entends-tu pas "pousse toc" ???

Blèze
Merci pour la précision ! J'ai fini par comprendre : comme il y a 2 contre-pointes, on rajoute ce dispositif pour donner la rotation ! C'est quand même mieux pour tourner ...

Alain
Comme dit ci-dessus, réaléser pose un gros souci compte tenu de la différence de diamètre des arbres (on passe de 16 à 24mm) : le contre-arbre n'est pas suffisamment gros pour permettre un réalésage.

Et quant au dispositif fixe, je pense que tu fais référence au cyclone ? D'une part j'ai déjà rentré le filtre à cartouche (donc le filtrage du cyclone me serait beaucoup utile), et d'autre part je pense qu'il faudrait encore plus de pèche pour tourner avec un cyclone qu'avec un filtre cartouche.