Re: Fraiseuse Wabeco F1200

**juleo68** Dim 31 Jan 2021 - 17:56

Salut
En fait cela ne se vois pas sur la fraise, car visuellement le PO ne présente aucun défaut, je pense qu'un usinage du siège (pas certain du nom) d'un insert a été
fait trop bas...quelque chose comme 0.05mm, mais cela suffit a ce que ce dernier "talonne" et donc vibre pendant l'usinage!

Vu que je n'aime pas bricoler sur ce genre d'outil, j'ai préféré le mettre de côté et regarder pour en acheter un autre, mais cette-foi ci plus de Chinois Very Happy

J'ai trouvé sur Ebay, un vendeur Allemand qui propose des outils d'origine Turc!

Je suis assez bluffé par la qualité de ces outils surtout vu le prix...
Fraiseuse Wabeco F1200 - Page 3 RRcsQzs

Là plus de problème de talonnage...
Fraiseuse Wabeco F1200 - Page 3 Aeg8mob

J'ai en même temps pris une fraise de Ø20mm
Qualité d'usinage très bonne.
Fraiseuse Wabeco F1200 - Page 3 T9IA7NR

CHARLES2 Lun 1 Fév 2021 - 16:36

juleo68 a écrit:
Vénète56 a écrit:Salut Juleo68
C'est vrai que vue en détail ça respire la santé, je ferais deux petites remarques:
- Je suppose que c'est par le petit trou qu'on voit sur le bloc c'est pour accéder au tirant d'un cône (porte fraise ou autre) si oui il faudrait amha prévoir quelque chose pour le fermer parce que les copeaux risquent de s'y introduire
- La DRO du Y me semble bien encombrante placée comme ça gare aux risques de chocs
Bon mis a part ça je vais faire plaisir a Roland, oui je suis jaloux !!!!!!!
Merci a tous!

Oui, la DRO du Y est on va dire "encombrante", mais pas plus que ca! Ca ne devrait pas me poser de problème a l'usage!

Vénète56 a écrit:Salut Juleo68
As tu fais des copeaux avec ta machine, ça serait intéressant d'avoir ton avis sur le comportement de la belle
Non, j'attends pour cela le porte pince qui est déja en commande ainsi que le socle qui viendra sous la machine.
Pour le moment je n'ai qu'un CM avec un mandrin, donc je pourrais uniquement faire du percage.

Au sujet des fraises, est-ce qu'une fraise CNC est adaptée pour du fraisage conventionnel?
@+

**juleo68** Lun 1 Fév 2021 - 18:47

Et...

junkdealer Lun 1 Fév 2021 - 21:32

juleo68 a écrit:Salut
En fait cela ne se vois pas sur la fraise, car visuellement le PO ne présente aucun défaut, je pense qu'un usinage du siège (pas certain du nom) d'un insert a été
fait trop bas...quelque chose comme 0.05mm, mais cela suffit a ce que ce dernier "talonne" et donc vibre pendant l'usinage!

Vu que je n'aime pas bricoler sur ce genre d'outil, j'ai préféré le mettre de côté et regarder pour en acheter un autre, mais cette-foi ci plus de Chinois
J'ai trouvé sur Ebay, un vendeur Allemand qui propose des outils d'origine Turc!

Hello

j'ai une fraise a plaquette que je n'arrive pas a maitriser sur ma PF25, je n'avais pas pensé à un défaut d'un des siège de plaquette, mais maintenant que tu le dis, c'est tellement évident que je m'en trouve tout con cheers

c'est a.t.b.industries ton vendeur sur ebay ?
ca pique un peu, mais je n'ai jamais regardé ailleurs qu'en chine pour les outils a plaquette, donc je ne sais pas combien coute "un vrai" de marque ....
le pénible, ce sont les frais de port depuis l'allemagne, c'est incompréhensible ces tarifs. Quand je le pouvais, je me faisais livrer en allemagne chez un buraliste qui acceptait de recevoir les colis de frontaliers, tu passes de 15-20€ a 2€, voir gratos certaines fois .... mais faut etre frontalier

**dh42** Mar 2 Fév 2021 - 0:30

Salut,

donc je ne sais pas combien coute "un vrai" de marque ....

Cher .. !

Ø40, 4 plaquettes en Sandvik
https://www.metiers-et-passions.com/fraises-surfacerdresser-rainurer-coromill-390/sandvik-05L00341/SF-ID-00050905/ref-21595.html

et regarde aussi le tarif des plaquettes de marque ; dans le 18€ l'unité ..

L'avantage, c'est que les 9€ de frais de port passent inaperçus !! Very Happy

Même en T&O (la marque d'OTELO), ça pique encore.

https://www.metiers-et-passions.com/fraises-surfacerdresser-contourner-rainurer-90-vis/t-o-05L00033/SF-ID-00050905/ref-21564.html

Vous les payez combien vos chinoiseries ?

++
David

thomas25 Mar 2 Fév 2021 - 6:10

Bonjour, J ai au travail toute les grandes marques et cher moi des chinoiseries, elles reviennent à 25 voir 30 euros la fraise et 10 à 15 euros la boîte de plaquette. Les chinoiseries c est un peu la loterie. 1 sûr 5 cher moi avait un soucis. Les plaquettes, pour l instant, je n ai pas été déçu. Seul la fraise de 50 démonté était une catastrophe

Fraiseuse Wabeco F1200 - Page 3 Img_2284

junkdealer Mar 2 Fév 2021 - 8:30

hello

oui, rien a voir avec le prix du "vrai" Very Happy

c'est entre 10 et 30€ suivant le tourteau et la taille en restant dans le raisonnable (50mm) et a peine 1€ la plaquette pour les petites

pour le tour, j'ai pas de soucis avec les porte plaquette chinois, sauf la qualité des plaquettes, faudra un jour que j'en essaye des bonnes un peu plus chères

mais sur la fraiseuse, surtout si elle est limite, la mauvaise qualité des plaquettes + de l'outil, c'est juste inutilisable avec les vibrations
celle qui marche le mieux, c'est celle a plaquettes rondes, alors que c'est celle qui est censée demander le plus d'effort a la machine si j'ai bien compris, mais on va finir par tuer le sujet de base, vaudrait mieux ouvrir un fil dédié je pense si on doit continuer a échanger là dessus, car il y a beaucoup a dire et a apprendre What a Face

**Jivé** Mar 2 Fév 2021 - 18:06

Bonsoir

Sur le forum d'en-face (U...com), les membres se revendent des surplus de plaquettes de marque à prix très raisonné.
Je viens d'en recevoir aujourd'hui, justement et aussitôt testées(DCMT 11T304-MF 1125 Sandvik) : la différence avec les mêmes plaquettes (DCMT11T03) chinoises est flagrante en qualité de copeau et rendu sur du banal rond étiré de 14 mm.
Cdlt

**dh42** Mar 2 Fév 2021 - 18:22

Il y a quelques années, j'avais tenté des plaquettes chinoises (RC machine) sur la Z1-C .... elles ont volées en éclat à la première passe jesors

++
David

**juleo68** Mar 2 Fév 2021 - 19:16

junkdealer a écrit:
c'est a.t.b.industries ton vendeur sur ebay ?
ca pique un peu, mais je n'ai jamais regardé ailleurs qu'en chine pour les outils a plaquette, donc je ne sais pas combien coute "un vrai" de marque ....
le pénible, ce sont les frais de port depuis l'allemagne, c'est incompréhensible ces tarifs. Quand je le pouvais, je me faisais livrer en allemagne chez un buraliste qui acceptait de recevoir les colis de frontaliers, tu passes de 15-20€ a 2€, voir gratos certaines fois .... mais faut etre frontalier

Oui c'est bien lui qui vends cette gamme de fraise!
Je trouve les prix tout a fait correct...la fraise a surfacer Ø40mm 81€ + 15€ de port, la fraise Ø20mm 62€ + 15€ de port!
Sincèrement, les prochaines fraises a plaquettes seront achetées chez lui car la qualité est vraiment là, j'ai eu l'occasion de pouvoir usiner avec les deux fraises, j'en suis ravi.

Les plaquettes elles viennent d'un vendeur Chinois (Ebay), rien a dire sur la qualité!
J’obtiens une très belle surface d'usinage et on sent très bien que la fraise ne peine pas.
-16€ les 10 en APKT1003 (Korloy) pour acier frais de port gratuit.
-13€ les 10 en APKT1003 (Korloy) pour alu frais de port gratuit.

Les APKT1604 en Mitsubishi tournent autour des 22€ les 10.
Fraiseuse Wabeco F1200 - Page 3 SuUB20S

**juleo68** Dim 29 Mai 2022 - 9:46

Bonjour a tous

J'aimerais monter sur ma fraiseuse une tête a aléser (pas certain de l'appellation) pour pouvoir réaliser de petits alésages pour des roulements par exemple!
Je ne m'y connais pas trop dans le domaine, donc existe t'il ce genre de fraise réglable de manière très précise? A monter pourquoi pas dans un porte pince ER32.
Pour le Ø, je dirais entre 15 et 30mm...
Merci pour votre aide.

**dh42** Dim 29 Mai 2022 - 12:14

Salut,

Oui, c'est bien une tête à aléser, en voici ici

https://www.metiers-et-passions.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MetP-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Nty=1&Ntx=mode+matchallpartial&Ntk=Default_METP&Nu=p_SkuGroup_ID&N=16038+25459&qEngine=t%C3%AAte+%C3%A0+al%C3%A9ser&Ntt=t%C3%AAte+%C3%A0+al%C3%A9ser

celle ci par exemple est de petite taille et se monte en pince (Ø12) ou en cône morse 2

https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/tete-aleser-mini-sans-avance-automatique-queue-cylindrique-cm2/otg-0011050206-skg.html

++
David

**juleo68** Dim 29 Mai 2022 - 17:11

Merci David
C'est en effet ce type de fraise que je cherche!
J'aimerais par contre me diriger vers des PO a plaquettes, ca évite les affutages, mais là les prix grimpent assez rapidement...!

Je suis tombé sur cet ensemble qui possède une belle amplitude de réglage a un prix assez contenu.
https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/coffrets-tete-aleser-haute-precision-accessoires-bohrstar-54/pinzbohr-1528969079596-skg.html

Je me pose une question a propos de la tête...comment se monte t'elle scratch

faut'il un arbre de montage (genre CM2/M10) ou est'il possible de la monter (la tête) directement dans un porte pince ER32 (max 20mm)?
Merci

**dh42** Dim 29 Mai 2022 - 17:54

C'est de la queue cylindrique de 20

par contre attention, celle à 408€ est donnée pour un Ø d'alésage mini de 39mm, max 50mm (voir tableau) ... les autres qui descendent à 6 on un prix un peu moins "contenu" !

ce sont toutes des têtes avec avance automatique (donc prix ++)

en tête non auto, il y celle la en cône morse 2, alésage mini 10mm, maxi 125mm, et outils à pastilles.

https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/tete-aleser-sans-avance-automatique-queue-cone-morse/otmt-1462181954789-skg.html

++
David

morane86 Sam 4 Juin 2022 - 14:57

Le montage d’une tête à aléser sur un porte pince diminue fortement la hauteur libre sous la tête et augmente le risque de vibrations en travaillant. L’idéal est le montage avec le cône morse avec son tirant directement dans la broche. A siuvre.

**Joël35** Sam 13 Mai 2023 - 15:58

Bonjour tout le monde ,
petite question d'un néophyte avec cette fraiseuse peut on travailler sur de l'acier et de l'inox (304 -316- 316L) et peut on monter des fraise de 50 de diamètre ?
Merci pour vos retour
Joël

**juleo68** Sam 13 Mai 2023 - 16:38

Salut

J'usine de temps en temps de l'acier doux et mi-dur, inox, jamais eu l'occasion!
Faut par contre y aller tranquille et par petite passe, concernant la fraise de 50mm, j'ai une fraise a surfacer de 40 directement montée sur un PO en CM2.
Dans l'alu / plastique ca fonctionne plutôt bien.

Il existe une variante de cette fraiseuse avec un moteur plus puissant.
@+

**Joël35** Sam 13 Mai 2023 - 16:58

Merci pour ta réponse plutôt rapide , bon je vais me tourner sur autre chose , je bricole beaucoup d'inox et certains acier plutôt dur dans l'agricole .
Merci encore .
Joël

Hagar Mar 14 Mai 2024 - 10:32

Salut Juleo68,

Je cherche une petite fraiseuse dans ce gabarit.
Une qui marche, sans passer son temps dessus à la re-re-régler ou à la réparer. Ni mon métier, ni ma passion, ça.

Avec ses petits 85Kg, elle arrive à manger de l'acier doux sans protester bruyamment ?
Pour ma part, ce sera souvent de l'alu, mais le but est de pouvoir passer un acier S300 (pas trop dur, donc) à l'occasion, parce que là, ça me manque.

L'axe X de 260mm suffit-il pour placer un gros bazar, genre plateau diviseur sur le côté ?

Plutôt qu'un lot de 3 règles numériques, peut-on installer soi-même un afficheur DRO ?

Cette Wabeco, pas besoin d'ajouter des cales de clinquant par-ci par-là pour avoir tout bien d'équerre ?

J'ai regardé sur le site d'Optimachines.
Pas mal de choix, mais ce sont des machines chinoises. Probablement des bêtes à chagrin.
Je m'en doute, j'ai un tour de chez eux.

**juleo68** Mar 14 Mai 2024 - 17:36

Salut Franz!

Dans son ensemble je suis assez satisfait de la fraiseuse, elle fait ce que je lui demande...la puissance est très correcte pour l'alu et
fait le job occasionnellement lorsque j'usine de l'acier, doux et mi-dur!

La précision est pas mal de trouve...la répétabilité de la lecture digitale aussi lorsque je fais de A/R avec la table croisée.
J'usine beaucoup l'alu ainsi que différents plastiques, franchement rien a dire, j'installe aussi occasionnellement un plateau
diviseur avec mandrin de 80mm ou étau de fraisage, aucun problème, ca passe en largeur et en hauteur.

La rigidité est aussi très bonne, tout comme la qualité générale de la fonderie!
LA DRO est dispo ici --> https://www.wabeco-remscheid.de/digitale-positionsanzeige-und-3-glasmassstabe-1.html

Si c'était a refaire, je referais pareil, mais peut-être avec l'option des vis a billes qui doivent donner une plus grand précision lors des réglages...
et pourquoi l'option avec moteur 2.5Kw, mais le 1.4Kw est franchement déjà pas mal.
@+

Hagar Mer 15 Mai 2024 - 13:03

Merci de ton retour.

Il faut encore que j'explore les autres offres du marché. Cette Wabeco est une mini-Rolls Royce avec les tarifs qui vont avec.
Rien que le DRO avec ses règles, c'est le prix d'une fraiseuse complète chinoise. Cette machine sera peut-être mon choix, mais une étude s'impose quand même.

D'ailleurs, si quelqu'un a d'autres marques à me conseiller...

L'option vis à billes, ça élimine vraiment le jeu backlash ?
J'imagine que oui, puisque c'est ce qu'on trouve sur les portiques de fraisage CNC.
Quel confort aux manivelles, alors !

**juleo68** Mer 15 Mai 2024 - 15:43

Oui, je pense que les vis a billes supprime le petit jeu qui subsiste lorsque on tourne les volants d'un sens puis dans l'autre!
Mais le maniement des volants en lui-même est très doux et la lecture des afficheurs digitaux est juste, y compris dans les 2 sens.

J'avais aussi cherché autre chose...mais a part du chinois ou de l'occase "ancien" j'ai pas vraiment trouvé, surtout dans des dimensions assez contenues.
Et comme cette petite fraiseuse est top, j'ai du coup aussi pris un tour chez Wabeco qui est du même niveau (que je présenterais dans un post).

Il faut aussi savoir que le SAV est réactif et présent...il faut le souligner car cela devient rare...

**Hervé-34** Mer 15 Mai 2024 - 17:38

Bonsoir à tous !!

Je regarde ce post avec attention, mais je voulais regarder
leur site mais je n'en ai pas vu !
il y a un site Wabeco ??

Hervé

Hagar Mer 15 Mai 2024 - 17:49

C'est là : https://www.wabeco-remscheid.de/

**Hervé-34** Mer 15 Mai 2024 - 18:01

Merci c'est top !!
Cool

Hervé

**dh42** Mer 15 Mai 2024 - 19:50

Salut,

Hagar a écrit:
L'option vis à billes, ça élimine vraiment le jeu backlash ?

A envisager à l'achat si tu penses la rétrofiter en CNc plus tard. L'option VàB coûte combien ?

C'est vrai qu'ils se lâchent sur le tarif de la DRO !!! et c'est une DRO Chinoise, bonne marge !

La voila
https://fr.aliexpress.com/i/32267625127.html

++
David

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