Une petite table de nuit pour Dulcinée et ensuite une petite console

Salut Sangten,

Sacré ton gabarit!
Je suppose que tu as prévu que ton lamellé allait "se détendre" (ou se tendre, comme tu veux) un peu au démoulage. Donc la courbe du gabarit doit être un peu plus prononcée. Mais de combien??? Comment as-tu "calculé" ça?

sangten a écrit:Mais j'avais une grosse flemme de passer dans la machine pour aller changer la position de la courroie du moteur qui était réglée pour le cylindre à poncer....

Salut Alain ;

Tu sais qu'il est possible de modifier la vitesse de ta toupie sans forcément sortir la clé de 13 ... Un simple appui sur un écran tactile ...

Bon OK, j'insiste pas ...

Ah sinon pour le reste, toujours admiratif je suis ... tant du travail accompli que de sa narration ...

Pascal

Bonsoir Alain,
la vis de 8 dans la boite de vis de 8, c'est vraiment étonnant

Joli gabarit..je me régale
Jean-Paul

quelle narration...je m y voyais le coeur battant et c était pas barrant...pan

Salut

micheld4036 a écrit:le coup du pinceau à colle qui part en cou..le au moment critique, je l'ai vécu, sans doute avec moins de flegme que toi ; en tous cas beaucoup de stress ; ce n'est pas bon pour nos artères

Ca fait tout drôle, oui, tu étales tranquille, et paf le pinceau... Et pis faut aller vite après, sinon, c'est cuit cuit...

tvtorre a écrit:Je suppose que tu as prévu que ton lamellé allait "se détendre" (ou se tendre, comme tu veux) un peu au démoulage. Donc la courbe du gabarit doit être un peu plus prononcée. Mais de combien??? Comment as-tu "calculé" ça?

Même pas peur. Pas calculé. On verra, en fonction de la déformation ce qu'il faut faire. J'ai pas de moyens de calculer, donc c'est de visu qu'on verra. Je ne te remercie pas d'avoir posé la question. Ca me, permettra, à défaut, de comprendre d'ou vient le problème quand je démoulerai.

Pour les chaises (que je finirai sans doute un jour, si Dieu me prête vie), ça n'a que très peu bougé, quelques mm, et on peut reprendre le jeu sans que ça force. J'espère qu'il en sera de même. Qui vivra verra.

Scorpio a écrit:la vis de 8 dans la boite de vis de 8, c'est vraiment étonnant

Ah ouais, toi aussi ça t'étonne ?

Neo_dogo a écrit:Tu sais qu'il est possible de modifier la vitesse de ta toupie sans forcément sortir la clé de 13 ... Un simple appui sur un écran tactile ...

Même pas pensé. Déjà que j'ai fait péter la tirelire pour numérisation de la R/D.

Les moustachus électriciens, si on colle un variateur sur un moteur tri, il n'y a pas de perte de couple en diminuant la fréquence ?

Thomas, c'est un deux coups : pan pan...

Merci Jean-Paul.

Bonjour Alain
Tu as numérisé ta R/D ?
Et tu n’as pas fait de post ? Shame on You !

Bonjour à tous

Non Fred, I'm awfully sorry, mais je n'ai pas encore numérisé la R/D. Je suis en attente de l'équipement que j'ai commandé à Christophe il y a environ 2 semaines. Je l'aurai d'ici une à 2 semaines.

Bon, vite, je cours à l'atelier démouler pour voir si le scorpion m'a jeté un sort... On ne sait jamais.

Le plan échelle 1:1



superposition de la traverse sur le plan



On va voir si la traverse se déforme un peu plus, mais je ne le pense pas, pour 2 raisons : l'if est un bois souple, souvenez-vous l'arc de Robin de Bois, et les moulages des chaises n'ont jamais bougé.

J'ai fait le gabarit une dizaine de cm plus long, en gardant le même rayon. Ca a l'air de marcher.

Je vais maintenant faire un gabarit à tenonner qui reprendra le même rayon, pour reprendre les quelques mm de jeu. Et pis si ça tire trop sur les mortaises des pieds, je mettrai une autre traverse au milieu, invisible, pour compenser l'effort.

En attendant, ce matin, bureau... Faut bien bosser un peu en attendant la retraite...

sangten a écrit:Les moustachus électriciens, si on colle un variateur sur un moteur tri, il n'y a pas de perte de couple en diminuant la fréquence ?

Yo mon Ami Alain !
Pas moustachu je suis, mais répondre je peux cause ..... ben j'ai très légèrement potassé le sujet !
Non tu perds pas en couple, sauf si tu descends trop. Mais passer de 50Hz à 30 voir 25 c'est jouable sans problème. Pour tout dire, tu perds plus en ventilation / refroidissement du bouzin qu'en couple à ces fréquences.
Donc grosso modo, ça permet de diviser ta vitesse de base par 2 (oui je sais, j'me la pète en calcul ! ). Après, à toi de voir quel rapport de poulies choisir en permanence pour obtenir une plage d'utilisation idéale. Sachant que du coup, si tu mets un ATV, tu peux baisser, mais tu peux aussi ... monter ....

Pascal

Du coup, avec un vfd, tu peux mettre une hélice et changer la toupie en hélico. Mon rêve, faire de l'hélicoptère !
Ben si on peut choisir son rapport de poulie, autant choisir le plus haut. Qui peut le plus, peut le moins. Enfin, pas trop moins quand même.
On a eu ces problèmes au début dans les labos, avec des variateurs qui étaient pilotés par nos équipements. A 8 Hz, ça cramait les ventilos. Le minimum auquel on descendait, après, c'était 15Hz.

Salut,

Tu avais vu juste, ça bouge peu. Merci pour le truc des 10cm en plus, ça évite les calculs savants ou les essais/erreurs.
Bonne suite.

sangten a écrit:Ben si on peut choisir son rapport de poulie, autant choisir le plus haut. Qui peut le plus, peut le moins. Enfin, pas trop moins quand même.

Pas forcément....
Tu as un facteur 4 en gros pour jouer (50Hz de base et 25 au mini, 100 au maxi sachant qu'on est en utilisation amateur). Tu connais la plage de vitesses sur laquelle tu veux pouvoir tabler donc règle de 3 pour obtenir la vitesse à 50Hz et donc ton rapport de poulies fixe.
Trivial non ?

Pascal

tvtorre a écrit:Salut,

Tu avais vu juste, ça bouge peu. Merci pour le truc des 10cm en plus, ça évite les calculs savants ou les essais/erreurs.
Bonne suite.

Je pense que ça dépend des bois, de la quantité et qualité de colle (selon que la colle est plus ou moins élastique). J'ai utilisé de la Titebond II qui est plus rigide qu'une Briançon, par exemple. Aussi, le rayon de courbure, l'épaisseur des lamelles, etc. Je pense que chaque projet doit être réfléchi en fonction de tous ces éléments. Ce que, tête brulée, je n'ai pas fait...

Pascal, j'avais bien intégré l'histoire. Est-ce qu'un variateur qui tourne à 80 ou 100 Hz peut tourner en permanence, ou est-ce du ponctuel qui peut être toléré. On a vu avec des moteurs qui tournent à 8Hz pendant un moment, qu'ils finissent tous mal. L'autre extrémité de la plage peut amener au même problème.

Ah ouai mais t'es gentil toi, 8Hz ... bien sûr que non !
Je t'ai donné des plages d'utilisation pour un usage amateur : 25 - 100 Hz. Là dedans, on est bon. Avec deux remarques : si on reste trop sur les 25Hz faudrait prévoir une ventilation complémentaire du moteur ; à 90Hz, ça a été testé et ça tient un usage industriel. Le problème est plus accès sur les moulins qui tournent que sur les variateurs eux mêmes ...

Maintenant que j'attaque le remontage de la SICAR, je vais pouvoir (enfin ... dans qq temps) le mettre en application. Après, je doute de raboter du bois ou de toupier 10h de longue ....

Et je ne doutais pas un instant que le raisonnement tenu ne soit déjà admis de toi !

Pascal

Bonjour à toutes et à tous,

Mon tout petit grain de sel sur la question des VDF... En théorie, on peut monter jusqu'à 400Hz (sur les Altivar, c'est fait pour), seulement voilà, il faut que le moteur soit prévu pour... donc pas en standard....
La plage raisonnable (selon la classe du moteur), est de 30-35Hz à 80-120Hz maxi...amha.
Dans la plage basse, c'est le défaut de ventilation qui va être critique, dans la haute....ben je sais pas, à part les roulements et autre équilibrage de l'ensemble tournant.
A cela il faut aussi ajouter la variable temps d'utilisation en charge / à vide appliquée au moteur, ce n'est pas pareil de motoriser le passage de bois sur une R/D qui va durer le temps du passage du bois (quelques secondes) le reste étant moteur "à vide" pendant la manutention bien souvent plus longue que le passage en lui-même (enfin chez moi qui n'ai pas assez de place) ce qui induit un  faible besoin de refroidissement, sinon peu.

Bref, pour bien utiliser un VDF en variateur de vitesse pour un moteur, se rapprocher des données techniques des fabricants pour connaitre précisément la plage de fonctionnement du moteur concerné et tutti quanti... Ou alors choisir un moteur "fait pour"!

PS: Désolé Pascal, messages croisés, je tape pas vite moi et surtout j'essaye de me relire et même en faisant cela j'arrive assez facilement à en écrire pas mal des sonneries!

Comme dit Pascal, nous autres amateurs, on rabote (ou on toupille) rarement 10 heures d'affilée. Quelques dizaines de minutes de suite au maximum, et pas à pleine charge, puisqu'on change de bois en permanence. Donc ça devrait aller pour les moteurs.
Ce dont je parle, à 8Hz, c'était des ventilos qui tournaient 24/24 pendant les weekends. A 15Hz, ils tournent encore, depuis de nombreuses années... Mais, une fois de plus, uniquement les week ends et les nuits, en mode économie.

Alain, tu as raison, je n'ai pas répondu précisément à ta question:
"Est-ce qu'un variateur qui tourne à 80 ou 100 Hz peut tourner en permanence" => oui... si monté dans les règles de l'art comme indiqué dans sa doc... (par le refroidissement passif ou actif du dissipateur intégré au VDF, selon son encapsulage...ou pas et sa charge).

Salut

Aujourd'hui, pas beaucoup avancé. Ce matin, démoulage, bureau, et cet après-midi, pas glandé grand chose. J'ai glandé.
Quand même mis à la cote



et recoupé la traverse lamellé-collée



commencé le gabarit pour le tenonnage



que j'espère finir, pas demain, mais mercredi.

Michel, on va calibrer. Faut pas que j'oublie de changer les poulies en attendant le VFD.

sangten a écrit:Faut pas que j'oublie de changer les poulies en attendant le VFD.

Ah ... tu vois.... tu vas y venir ! ! !

Pascal

Salut
La suite, la suite

ca va venir

Salut

La suite arrive.

Mon client, et par la même occasion, rejeton, m'ayant sollicité à de nombreuses reprises, attendu le montant abracadabrantesque auquel je lui ai vendu cette petite réalisation, il m'a fallu quand même m'y remettre, avant de sombrer dans la rubrique kokoesque de ceux ne qui finissent jamais leur trucs. déjà que je suis au bord du gouffre avec mes 5 chaises, et qu'il va pas tarder à me tomber sur le paletot, le Lolo, il faut quand même que je me bouge un peu.

comme aujourd'hui, il fait une température à ramollir le cerveau, je suis allé à l'atelier continuer un petit peu (nan, pas à me ramollir le cerveau, continuer la console, y en a qui suivent pas du tout dans le fond.

Bon, j'ai pas tenu très longtemps, parce que ladite température m'a rejoint dans l'atelier, et qu'elle a fini par me foutre dehors. A partir de 32/33° dans l'atelier, j'estime ne plus y être personna grata.

Du coup, je suis rentré dans la maison, où j'ai gagné quelques degrés, et m'en vais vous conter la suite.

Nous étions restés sur ce dessin :


Ca me chiffonne. Trop long, trop pas beau.

Du coup, j'ai essayé ça :



Ca plait plus dans les chaumières. On y va donc.

Petit retour en arrière...

Le quart de cercle de la traverse de face, il était très joli. Ben, je me suis gouré dans la dimension. Quand j'ai imprimé le plan à l'échelle 1, il manquait 1cm en longueur. Trop dommage. Elle était bien jolie, la traverse...

Pas grave, je vais vous montrer le montage :

Le gabarit de tenonnage.

Qui sert pour les arasements à la SAF



et pour les tenon



Aujourd'hui, j'ai donc refait la traverse arrondie, et mis sous presse la traverse arrondie inférieur.
J'ai également préparé les deux traverses inférieures des cotés, mais ça, on n'en parle même pas.

Et j'ai gainé les pieds.

Montage : merci MB, merci JP, et tous ceux que j'ai copié de manière compulsive :





Et finition des pieds, un peu de rabot, beaucoup de racloir...
A suivre

Salut à tutti

Bon, on n'est pas le 1er janvier, pas encore, ou alors j'ai loupé un truc, mais j'ai pris une grande décision : je vais la finir, cette p....n de console. Il attend le fiston,  et vous connaissez le proverbe : ce que Fiston veut... (la suite ad libitum).
Bon du coup, je m'y suis remis cet aprem. En réalité, cela fait plusieurs jours que je m'y suis remis. J'ai bien galéré pour monter et coller tout ça. Déjà, pour essayer d'avoir un angle droit. Pas gagné. Je veux dire l'angle droit, celui qui est déterminé par les traverses de coté avec le pied du fond. Ce que Chado ou JP eut fait avec maestria et astuce, je dois dire, que ça n'a pas été une sinécure pour moi, pour trouver comment monter tout ça, de façon à ce que les angles droits soient droits, et que tout tombe à peu près sans que ça ait l'air d'un montage à la dubout.

Alors voilà le truc en vrai, pas sur du papier.



Les deux trous sur les traverses vont servir à fixer le bouzin au mur, vu qu'il a une facilité déconcertante à pencher en avant, voir à suivre la penchaison d'une violente chute en avant, qui ne laisse pas augurer d'une longue vie à Ganesh, un comble, s'il est simplement posé sur la console. Cette dernière, sera donc fixée au mur avec 2 vis à placo. Grincheux s'abstenir. Et ceci pour 2 3 raisons :
1/ vous m'avez jamais dit que ça allait se casser la gueule. Vous le saviez et vous n'avez rien dit. Vous êtes responsable.
2/ la même chose
3/ de toute façon, c'est moi qui décide, c'est moi le patron.

Bon, on revient à nos moutons éléphants.

Je ne savais pas trop comment fixer le plateau pour qu'il ait un air relax, dans une position un peu scabreuse, c'est à dire, léèrement surélevé pour donner une impression de légèreté.

J'ai donc tenté ceci : une traverse inférieure de face, donc déjà moulée, va nous servir de support. Alors, attention, les puristes si vous ne voulez  pas être choqués, fermez les yeux : le supports sont vissés...

Un trou oblong de chaque coté pour le jeu des saisons,



Et maintenant, le plateau qui est au ponçage.



Demain je lui fais ses chants en profil d'aide d'avion, pour alléger essentiellement visuellement la structure.

Voilà sur quoi sera monté le plateau



J'espère avoir le temps de passer la finition et basta fui...

bonne soirée

micheld4036 a écrit:bonjour,
il ne faudra pas que l'éléphant soit trop remuant, ta console avec ses longs  jolis pieds risque de manquer de stabilité ; sauf si elle est plus grande qu'il n'apparait sur ton dessin.

en tous cas bon weekend de travail. Je pense que ce ne sera que du plaisir.

je l'avais pensé si fort qu'elle risquait de bouger que je croyais que tu avais pu l'entendre

en fait je l'avais bien un peu dit ; preuve à l'appui dans cette auto citation ;
j'arrive à me souvenir de trucs qui ont plus de 2 mois, ma mémoire est presque parfaite ; là je m'auto complimente, sinon personne ne le fait

Bonjour Alain,

Bien content de voir que tu as repris l'avancement de ce joli meuble. C'est vrai que cela risquait fort de basculer.
Pour les tenons avec arrondi tu t'en es très bien sorti en fait. Chapeau pour le montage.
Maintenant, avec ton plateau en aile d'avion, n'as tu pas peur que Ganesh s'envole?

Ty Coat

Salut à tutti, et à vous deux

Effectivement, Michel, tu avais mis le doigt dessus. toutes mes excuses pour cet oubli de ma part.

Ty Coat, merci pour ton commentaire bienveillant. Nan, Ganesh, il trouve que le bureau de mon fils est plutôt sympa, et il n'a pas l'intention de repartir d'où il vient. En plus, ils sont confinés là-bas...

Les tenons de la traverse arrondie, ça a été un peu compliqué. Il y a surement une technique qui permet de les réaliser parfaitement du premier coup, mais ne la connaissant pas, l'ajustage a été assez laborieux. La petite, ça a été relativement simple, mais celle du haut, beaucoup moins.
Et comme dirait Tata Lucienne : "et c'est tant mieux, parce que je ne ferais pas ça tous les jours"...