Un bol dans un bol
+10
Mac Givré
joeboulot
FredM
L'Ankou
sangten
camopi
Marco66
Vincent 38
Scorpio
Pierre---
14 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Un bol dans un bol
Bonjour à tous.
Dans ces heures entre deux rives, j'aimerais par ce post essayer de contribuer à ne pas bronzer idiot. J'espère que certains y verront un intéressant exercice de pensée en 3D, d'autres observeront une machine inconnue à l’œuvre, les tourneurs trouveront peut-être un truc marrant à faire demain matin même sans la machine.
Tourner deux bols, comme s'ils étaient empilés, n'est pas très difficile s'ils sont comme ceux de droite, celui du haut domine celui du bas de tous les côtés. Mais ceux de gauche ? Une partie du bord de celui d'en haut est à l'intérieur de celui d'en bas. Tourner ça dans un seul bloc de bois ?
Donc, je prends un tronçon de demi-tronc de sycomore. Je passe l'épannelage, je le mentionne en passant, juste parce que j'aime beaucoup ce nom. Je le monte sur une queue de cochon et zou, sur le tour :
Je dégrossis (gouge à creuser), et une fente cachée malencontreuse m'oblige à faire plus de copeaux que je ne le pensais au départ. Pas grave, je dégage quand même une prise de mandrin (à droite) :
Et c'est ici qu'entre en jeu la "machine", c'est une sphéreuse capable de tourner une sphère bien sûr, mais aussi de creuser en circulaire :
une plaque permet de la fixer sur le banc de tour. Au-dessus, une platine en nylon circulaire sur laquelle tourne librement le socle rectangulaire, on voit l'axe à peu près à l’aplomb de la tranche de la pièce. Sur le socle se trouve une colonne que je peux fixer à une distance variable de l'axe sur laquelle est fixé une tige munie d'une pastille carbure. En faisant tourner le socle, le tranchant de la pastille décrit un cercle dont le centre est à l'aplomb de l'axe. Je peux bouger et fixer la tige millipoil par millipoil grâce à une poignée (en haut) pour régler la profondeur de la passe, ce qui réduit le diamètre de la sphère :
Je tâtonne pour positionner l'axe de manière à ce que la pastille suive à peu près l’extérieur de mon futur bol :
J'avance le tranchant et je commence à tailler.
Dans ces heures entre deux rives, j'aimerais par ce post essayer de contribuer à ne pas bronzer idiot. J'espère que certains y verront un intéressant exercice de pensée en 3D, d'autres observeront une machine inconnue à l’œuvre, les tourneurs trouveront peut-être un truc marrant à faire demain matin même sans la machine.
Tourner deux bols, comme s'ils étaient empilés, n'est pas très difficile s'ils sont comme ceux de droite, celui du haut domine celui du bas de tous les côtés. Mais ceux de gauche ? Une partie du bord de celui d'en haut est à l'intérieur de celui d'en bas. Tourner ça dans un seul bloc de bois ?
Donc, je prends un tronçon de demi-tronc de sycomore. Je passe l'épannelage, je le mentionne en passant, juste parce que j'aime beaucoup ce nom. Je le monte sur une queue de cochon et zou, sur le tour :
Je dégrossis (gouge à creuser), et une fente cachée malencontreuse m'oblige à faire plus de copeaux que je ne le pensais au départ. Pas grave, je dégage quand même une prise de mandrin (à droite) :
Et c'est ici qu'entre en jeu la "machine", c'est une sphéreuse capable de tourner une sphère bien sûr, mais aussi de creuser en circulaire :
une plaque permet de la fixer sur le banc de tour. Au-dessus, une platine en nylon circulaire sur laquelle tourne librement le socle rectangulaire, on voit l'axe à peu près à l’aplomb de la tranche de la pièce. Sur le socle se trouve une colonne que je peux fixer à une distance variable de l'axe sur laquelle est fixé une tige munie d'une pastille carbure. En faisant tourner le socle, le tranchant de la pastille décrit un cercle dont le centre est à l'aplomb de l'axe. Je peux bouger et fixer la tige millipoil par millipoil grâce à une poignée (en haut) pour régler la profondeur de la passe, ce qui réduit le diamètre de la sphère :
Je tâtonne pour positionner l'axe de manière à ce que la pastille suive à peu près l’extérieur de mon futur bol :
J'avance le tranchant et je commence à tailler.
Re: Un bol dans un bol
Quand la pastille fait le tour, j'ai une belle demi-sphère :
Je retire la sphéreuse, je remets le porte-outil et je dégrossis l'intérieur en vérifiant au compas que je ne bouffe pas les cotes :
Puis je remets la sphéreuse en la positionnant exactement au même endroit (je vérifie en faisant tourner la pastille sur l'extérieur qu'elle doit suive au mm), je règle la positon de la colonne et je commence à niveler le creusage.
Le creusage est rectifié, il s'agira de l'intérieur du bol supérieur :
Je fixe la tige de la sphéreuse juste devant le bol. Elle va me servir de porte-outil pour dégrossir la partie intérieure du bol inférieur qui est visible (vous suivez ? Ya un bol inférieur qui a une paroi intérieure et une paroi extérieure, et ya un bol supérieur qui a également deux parois. La paroi extérieure du bol supérieur est des fois à l’intérieur de la paroi intérieure du bol inférieur, mais parfois pas, la paroi intérieure du bol inférieur est parfois à l'air libre mais pas toujours. Ceux qui pensent que la paroi inférieure du bol extérieur est parfois supérieure à l’intérieur ont tort). Tout ça, dis-je, pour ne pas avoir à déplacer la sphéreuse et rechercher l'axe.
Je dégrossis à la gouge la paroi intérieure du bol inférieur. :
Je retire la sphéreuse, je remets le porte-outil et je dégrossis l'intérieur en vérifiant au compas que je ne bouffe pas les cotes :
Puis je remets la sphéreuse en la positionnant exactement au même endroit (je vérifie en faisant tourner la pastille sur l'extérieur qu'elle doit suive au mm), je règle la positon de la colonne et je commence à niveler le creusage.
Le creusage est rectifié, il s'agira de l'intérieur du bol supérieur :
Je fixe la tige de la sphéreuse juste devant le bol. Elle va me servir de porte-outil pour dégrossir la partie intérieure du bol inférieur qui est visible (vous suivez ? Ya un bol inférieur qui a une paroi intérieure et une paroi extérieure, et ya un bol supérieur qui a également deux parois. La paroi extérieure du bol supérieur est des fois à l’intérieur de la paroi intérieure du bol inférieur, mais parfois pas, la paroi intérieure du bol inférieur est parfois à l'air libre mais pas toujours. Ceux qui pensent que la paroi inférieure du bol extérieur est parfois supérieure à l’intérieur ont tort). Tout ça, dis-je, pour ne pas avoir à déplacer la sphéreuse et rechercher l'axe.
Je dégrossis à la gouge la paroi intérieure du bol inférieur. :
Re: Un bol dans un bol
La paroi en question est dégrossie :
Je rectifie à la sphéreuse. Je table sur une épaisseur de 5 mm par bol, j'ai laissé 6 mm au bord et 12 ailleurs pour me laisser un peu de marge.
A ce stade, le creusage à libéré des tensions, et le bois doit s'acclimater à son nouvel environnement - il vient direct de la réserve qui est plus humide que l'atelier. Tout ça fait qu'il va travailler et s'ovaliser un peu, alors je le laisse faire ce qu'il veut toute la nuit et le rectifierai demain.
J'ai utilisé la sphéreuse parce que j'en ai une sous la main et parce qu'on obtient vite une bonne précision, mais on obtient facilement le même résultat (quoiqu'un peu plus lentement) avec deux gabarits en carton. En fait, seule la surface extérieure a besoin d'être précisément sphérique.
A demain pour la suite des évènements.
Je rectifie à la sphéreuse. Je table sur une épaisseur de 5 mm par bol, j'ai laissé 6 mm au bord et 12 ailleurs pour me laisser un peu de marge.
A ce stade, le creusage à libéré des tensions, et le bois doit s'acclimater à son nouvel environnement - il vient direct de la réserve qui est plus humide que l'atelier. Tout ça fait qu'il va travailler et s'ovaliser un peu, alors je le laisse faire ce qu'il veut toute la nuit et le rectifierai demain.
J'ai utilisé la sphéreuse parce que j'en ai une sous la main et parce qu'on obtient vite une bonne précision, mais on obtient facilement le même résultat (quoiqu'un peu plus lentement) avec deux gabarits en carton. En fait, seule la surface extérieure a besoin d'être précisément sphérique.
A demain pour la suite des évènements.
Re: Un bol dans un bol
Bonjour Pierre et à tous,
jusque là, j'ai suivi, et l'idée m'interpelle , c'est très original comme pièce !
Maintenant je suis curieux de la suite , le désaxage 12mm , c'est pas énorme !
jusque là, j'ai suivi, et l'idée m'interpelle , c'est très original comme pièce !
Maintenant je suis curieux de la suite , le désaxage 12mm , c'est pas énorme !
Scorpio- complétement accro
- Messages : 2718
Points : 4150
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 58
Localisation : Belgique - Jodoigne
Re: Un bol dans un bol
Philippe, le désaxage n'est pas de l'épaisseur des bols (12 mm) mais du double de la profondeur maxi du bol inférieur dans le supérieur. La différence entre les lèvres des deux bols est de 16 mm, je vais donc désaxer de 32 mm. On verra ce que ça donne...
Original, n'exagérons rien, je n'ai pas inventé l'idée.
Original, n'exagérons rien, je n'ai pas inventé l'idée.
Re: Un bol dans un bol
bonjour Pierre,
j'ai encore un peu de mal à visualiser le rendu final, mais je te suis avec attention.
au passage, ton sycomore est très beau, ne serai il pas légèrement ondé ?
amicalement,
Vincent
j'ai encore un peu de mal à visualiser le rendu final, mais je te suis avec attention.
au passage, ton sycomore est très beau, ne serai il pas légèrement ondé ?
amicalement,
Vincent
Vincent 38- complétement accro
- Messages : 2316
Points : 3172
Date d'inscription : 10/04/2014
Age : 61
Localisation : Isere ( Nord)
Re: Un bol dans un bol
Très sympa ce pas à pas, merci!
Marco66- complétement accro
- Messages : 3975
Points : 4260
Date d'inscription : 04/05/2014
Age : 58
Localisation : Région nantaise
Re: Un bol dans un bol
Bonjour
Peut tu nous préciser ce que tu utilise comme pastille sur ta sphéreuse ?
Merci
Peut tu nous préciser ce que tu utilise comme pastille sur ta sphéreuse ?
Merci
camopi- très actif
- Messages : 340
Points : 652
Date d'inscription : 06/07/2013
Age : 61
Localisation : 85
Re: Un bol dans un bol
A peine tout près d'un nœud. Mais il est très très beau, ouais. Quand je suis arrivé où je vis aujourd'hui, il y a vingt ans, il y avait un très jeune érable qui allait gêner un jour où l'autre, j'ai songé à l'abattre, et puis finalement pas. Je l'ai abattu bien plus tard quand il a effectivement gêné, et maintenant je peux dire que je tourne du bois qui provient de mes terres. Ch'uis snob, c'est l'seul défaut que j'gobe.Vincent 38 a écrit: ton sycomore est très beau, ne serai il pas légèrement ondé ?
Euh, je sais pas trop, j'en ai quelques uns dans un tiroir, et j'en change de temps en temps. C'est du carbure en tout cas. Sur les photos, tu en vois un losangique qui est assez agressif, et un rectangulaire qui est peut-être mieux pour les passes de finitions.camopi a écrit:Peut tu nous préciser ce que tu utilise comme pastille sur ta sphéreuse ?
Revenons à nos moutons.
Ce matin, il y avait 2 mm de différence dans les diamètres :
Je repasse l'extérieur et les intérieurs à la sphèreuse, je rectifie les lèvres des bols, tout est maintenant bien rond :
Je ponce, je ne pourrai plus après. Vous remarquerez au passage le système d'aspiration sophistiqué :
Je démandrine, et je mets la pièce sur un mandrin de reprise :
J'enlève la prise de mandrin à la gouge :
Parce que je suis un pinailleur, je contrôle avec un conformateur :
Et je ponce le dessous du bol :
Re: Un bol dans un bol
C'est maintenant qu'on s'amuse. J'ai préparé un mandrin creux. Comme je l'ai creusé sur le tour, il va pouvoir épouser la forme de n'importe quelle sphère dans la position que je désire : c'est pour ça qu'une forme extérieure aussi parfaitement sphérique que possible est importante. Côté contre-pointe, une chute tournée - avec un trou à 60° - viendra s'appuyer à l'intérieur des bols, protégés par un chiffon :
Je dispose les bols de façon à ce que la différence entre le point le plus avancé et le plus en retrait du bord soit à peu près égale au double de la profondeur que j'ai tournée à l'intérieur pour marquer la différence des lèvres des bols (je ne sais pas si je suis bien clair...). Le but est que le bol intérieur soit agréablement disposé, avec autant de retrait à l'intérieur de l'autre bol que de saillie à l'extérieur (je ne sais pas si je suis bien clair, bis, mais c'est pas facile à expliquer...) :
J'assure le coup avec un peu de colle chaude :
A partir de maintenant, je tourne autant d'air que de bois, et le bord a l'air d'un fantôme :
Au début, j'enlève du bois à l'arrache :
Mais je dois faire très attention dès que j’atteins le bord du bol intérieur, il ne s'agit pas d'en enlever trop en épaisseur, sinon la paroi du bol intérieur ne sera pas d'épaisseur constante puisqu'on ne la tourne pas dans l'axe, mais qu'il faut faire comme si ( je ne sais pas si je suis bien clair, mais c'est diff....) Ça semble d'autant moins évident que la paroi extérieure se réduit comme peau de chagrin et commence à éclater, mais on s'en fiche un peu : là où le bol intérieur l'épaule, elle est solide :
Je dois continuer à faire très attention aux épaisseurs jusqu'à ce que j’atteigne la profondeur désirée. On (pas moi bien sûr) peut être tenté d'en enlever un peu trop pour lisser la paroi si par un hasard malencontreux elle fait des vagues ou est striée : alors elle sera lisse, mais le bol sera d'épaisseur irrégulière d'une manière très peu naturelle ; mieux vaut la faire à la fois lisse et de la bonne épaisseur :
Quand j'ai atteint mes 32 mm, je ponce tour arrêté, je démandrine, je trace et dégage un plat qui servira de dessous. J'ai essayé de faire ça sur le tour, mais la pièce avait tendance à partir toute seule vivre sa vie, et le temps de trouver un truc pour la fixer, j'avais aussi vite fait à la main :
Je dispose les bols de façon à ce que la différence entre le point le plus avancé et le plus en retrait du bord soit à peu près égale au double de la profondeur que j'ai tournée à l'intérieur pour marquer la différence des lèvres des bols (je ne sais pas si je suis bien clair...). Le but est que le bol intérieur soit agréablement disposé, avec autant de retrait à l'intérieur de l'autre bol que de saillie à l'extérieur (je ne sais pas si je suis bien clair, bis, mais c'est pas facile à expliquer...) :
J'assure le coup avec un peu de colle chaude :
A partir de maintenant, je tourne autant d'air que de bois, et le bord a l'air d'un fantôme :
Au début, j'enlève du bois à l'arrache :
Mais je dois faire très attention dès que j’atteins le bord du bol intérieur, il ne s'agit pas d'en enlever trop en épaisseur, sinon la paroi du bol intérieur ne sera pas d'épaisseur constante puisqu'on ne la tourne pas dans l'axe, mais qu'il faut faire comme si ( je ne sais pas si je suis bien clair, mais c'est diff....) Ça semble d'autant moins évident que la paroi extérieure se réduit comme peau de chagrin et commence à éclater, mais on s'en fiche un peu : là où le bol intérieur l'épaule, elle est solide :
Je dois continuer à faire très attention aux épaisseurs jusqu'à ce que j’atteigne la profondeur désirée. On (pas moi bien sûr) peut être tenté d'en enlever un peu trop pour lisser la paroi si par un hasard malencontreux elle fait des vagues ou est striée : alors elle sera lisse, mais le bol sera d'épaisseur irrégulière d'une manière très peu naturelle ; mieux vaut la faire à la fois lisse et de la bonne épaisseur :
Quand j'ai atteint mes 32 mm, je ponce tour arrêté, je démandrine, je trace et dégage un plat qui servira de dessous. J'ai essayé de faire ça sur le tour, mais la pièce avait tendance à partir toute seule vivre sa vie, et le temps de trouver un truc pour la fixer, j'avais aussi vite fait à la main :
Re: Un bol dans un bol
Bonjour à tutti
Pierre, c'est bluffant. Je suis fan.
Pierre, c'est bluffant. Je suis fan.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15092
Points : 20504
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Un bol dans un bol
Joli !
Je me demandais comment tu allais les séparer... Ben j'avais tord, le coup est retord .
Très joli et original !
Va falloir que j'apprenne à creuser moi... Dans 30 ans j'y arriverais peut-être aussi
Je me demandais comment tu allais les séparer... Ben j'avais tord, le coup est retord .
Très joli et original !
Va falloir que j'apprenne à creuser moi... Dans 30 ans j'y arriverais peut-être aussi
L'Ankou- complétement accro
- Messages : 3435
Points : 3588
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL
Re: Un bol dans un bol
Bonjour Pierre et à tous,
la classe , c'est magnifique
Je me demandais comment tu allais faire ta seconde prise en mandrin ,
là je suis fixé , comme le bol , scotché
ça me tenterais d'essayer , j'ai dit essayer !
la classe , c'est magnifique
Je me demandais comment tu allais faire ta seconde prise en mandrin ,
là je suis fixé , comme le bol , scotché
ça me tenterais d'essayer , j'ai dit essayer !
Scorpio- complétement accro
- Messages : 2718
Points : 4150
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 58
Localisation : Belgique - Jodoigne
Re: Un bol dans un bol
bonjour !
heureusement que ça n'est pas abscon, Alain !!
ps j'aime beaucoup aussi, Pierre !!
heureusement que ça n'est pas abscon, Alain !!
ps j'aime beaucoup aussi, Pierre !!
FredM- complétement accro
- Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme
Re: Un bol dans un bol
Qu'entends-tu par là, Fred ? Ce n'est pas non plus abstrus...heureusement que ça n'est pas abscon, Alain !!
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15092
Points : 20504
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Un bol dans un bol
Très beaux ces bols! Bravo.
Marco66- complétement accro
- Messages : 3975
Points : 4260
Date d'inscription : 04/05/2014
Age : 58
Localisation : Région nantaise
Re: Un bol dans un bol
sangten a écrit:Qu'entends-tu par là, Fred ?heureusement que ça n'est pas abscon, Alain !!
Rien rien, juste que si c'est bluffant et que tu es fan, ben quand meme, heureusement que c'est pas abscon...
j'ai pô compris...sangten a écrit:Ce n'est pas non plus abstrus...
FredM- complétement accro
- Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme
Re: Un bol dans un bol
Abscons ou abstrus, j'ai essayé d'éviter l'abstrait.
Abscons finés vous-mêmes.
Abscons finés vous-mêmes.
Re: Un bol dans un bol
re, ah ben j'ai appris un mot !!! (j'aime bien...), j'connaissais pas abstrus (c'est le probleme de la culture en vernis.. vaudrait mieux qu'elle soit sous forme huileuse, ça imbibera mieux et passerait sous la surface !). M'en vais me coucher plus instruit, merci Alain !!
FredM- complétement accro
- Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme
Re: Un bol dans un bol
Ca t'a fatigué à ce point, que tu ailles déjà te coucher ?
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15092
Points : 20504
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Un bol dans un bol
Je profite du confinement pour enchainer les p'tites siestes reparatrices... ;-)
FredM- complétement accro
- Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme
Re: Un bol dans un bol
Ouaip, c'est une histoire d'abscisses absentes, absolument absconS effectivement...
Dernière édition par L'Ankou le Mer 15 Avr 2020 - 22:35, édité 1 fois
L'Ankou- complétement accro
- Messages : 3435
Points : 3588
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL
Re: Un bol dans un bol
Reconnaissons-le, c'est abscon finement...
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15092
Points : 20504
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Un bol dans un bol
sangten a écrit:Reconnaissons-le, c'est abscon finement...
YES !!!
FredM- complétement accro
- Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Lesto et Lesto sont dans un bateau, heu ! dans un atelier.
» [aide] Bzt cnc usb
» Kity K5 dans le Sud Est
» Ca ch.e dans la colle !!
» Un nouveau dans le 92
» [aide] Bzt cnc usb
» Kity K5 dans le Sud Est
» Ca ch.e dans la colle !!
» Un nouveau dans le 92
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum