Nouveau compresseur.
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Re: Nouveau compresseur.
diomedea a écrit:Merci Roland,
En fait c'est le mano de gauche qui m'intéressait! je voit donc un 9 en rouge, je suppose que c'est la pression maxi ou le pressostat stoppe le gonflage de la bouteille!
Bien... Fort de tout ça, j'ai commandé le Michelin de Norauto!
Merci pour votre aide!
JPaul
Jean-Paul, pour les 9 bars en rouge, je n'en sais rien ... Je ne m'en suis jamais préoccupé
![drunken](https://2img.net/i/fa/i/smiles/drunken_smilie.png)
Peut-être que c'est indiqué sur la doc, s'il y a en une ... !
Par curiosité, s'il y a l'explication sur ton Michelin, je veux bien la connaître
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Bonne journée.
Roland.
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Re: Nouveau compresseur.
oliver67 a écrit:Amha, quand le coating fout le camp, tu peux jeter ton compresseur....
quand la cuve se perce à cause de la rouille, aussi
![tongue](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_tongue.png)
Pour le coating, je vois pas pourquoi il s'abîmerai ? Dans un espace fermé, sans lumière, y'a pas de raison.
Une boîte de conserve, donc avec un coating qui doit coûter 0.3 centimes à faire, ça tient 20 ans sans soucis.
bulubuluplopplop- acharné du forum
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Re: Nouveau compresseur.
diomedea a écrit:Bonjour,
Je peux me le faire livrer dans le Norauto près de chez moi pour 389,95€.
Toujours un bicylindre, mais en ligne et plus en V, 240l/min restitué à 7bar, 2,2kW, P.max 10bar.
Salut le même presque 100€ de moins et un mano détendeur en plus.
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/compresseur-de-chantier-michelin-100-l-3-cv-vcx100-230-v-e9847
@ +
Dernière édition par brise-copeaux le Mer 27 Nov 2019 - 18:39, édité 1 fois
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Re: Nouveau compresseur.
bulubuluplopplop a écrit:oliver67 a écrit:Amha, quand le coating fout le camp, tu peux jeter ton compresseur....
quand la cuve se perce à cause de la rouille, aussi
Pour le coating, je vois pas pourquoi il s'abîmerai ? Dans un espace fermé, sans lumière, y'a pas de raison.
Une boîte de conserve, donc avec un coating qui doit coûter 0.3 centimes à faire, ça tient 20 ans sans soucis.
Cette idée, ils l'ont eu pour des reservoirs d'essence. Certains se sont arrachés les cheveux suite aux dégats de la peinture qui s'écaille.
oliver67- complétement accro
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Re: Nouveau compresseur.
Merci pour le tuyau!brise-copeaux a écrit:Salut le même presque 100€ de moins.diomedea a écrit:Bonjour,
Je peux me le faire livrer dans le Norauto près de chez moi pour 389,95€.
Toujours un bicylindre, mais en ligne et plus en V, 240l/min restitué à 7bar, 2,2kW, P.max 10bar.
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/compresseur-de-chantier-michelin-100-l-3-cv-vcx100-230-v-e9847
@ +
Mais se ne sont pas mêmes... Celui là est le VCX100, et celui que j'ai choisi est le MB100/3.
VCX100
![Nouveau compresseur. - Page 2 Compre12](https://i.servimg.com/u/f67/13/45/66/79/compre12.jpg)
MB100
![Nouveau compresseur. - Page 2 Compre10](https://i.servimg.com/u/f67/13/45/66/79/compre10.jpg)
Ils ont deux gammes, avec compresseurs en V ou en lignes, les seconds étant un peu plus chères.
diomedea- complétement accro
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Re: Nouveau compresseur.
Bonjour ou bonsoir c'est selon …
@ Diomedea : des cylindres en série (ou cascade) permettent d'augmenter facilement la pression, lorsqu'ils sont en parallèle cela permet d'augmenter le débit.
@ tous : À propos de coating époxy, dans les années 70 sont apparues sur le marché des bouteilles pour la plongée dont l'intérieur était recouvert d'époxy. Après quelques années le procédé a été interdit, car avec les variations de pression (200 bars) et les écarts de température il se créaient des microfissures dans le revêtement, la rouille pouvait s'installer sous ce revêtement, mais restait indétectable à l'inspection visuelle lors de la réépreuve. Et il est arrivé que des bouteilles apparemment intactes explosent lors de l'épreuve hydraulique à 300 bars.
Pour mon propre compresseur, malgré que les pressions soient dix fois moindres, j'ai appliqué la même recette que celle utilisée pour les bouteilles de plongée : verser de l'huile de paraffine dans la cuve neuve et indemne de rouille, la tourner dans les sens puis la vidanger en laissant bien égoutter. Un film gras se dépose sur les parois (qui sont restées comme neuves après une dizaine d'années de fonctionnement).
Mon filtre contient à l'usage essentiellement de l'eau, très peu d'huile. Cette huile provient probablement des deux cylindres et non pas de la cuve puisque l'air sort par le haut et l'huile de paraffine se dépose dans le fond, seules des vapeurs de celle-ci pourraient sortir de la cuve. De plus, je doute que l'huile de paraffine puisse s'évaporer de manière significative.
@ Diomedea : des cylindres en série (ou cascade) permettent d'augmenter facilement la pression, lorsqu'ils sont en parallèle cela permet d'augmenter le débit.
@ tous : À propos de coating époxy, dans les années 70 sont apparues sur le marché des bouteilles pour la plongée dont l'intérieur était recouvert d'époxy. Après quelques années le procédé a été interdit, car avec les variations de pression (200 bars) et les écarts de température il se créaient des microfissures dans le revêtement, la rouille pouvait s'installer sous ce revêtement, mais restait indétectable à l'inspection visuelle lors de la réépreuve. Et il est arrivé que des bouteilles apparemment intactes explosent lors de l'épreuve hydraulique à 300 bars.
Pour mon propre compresseur, malgré que les pressions soient dix fois moindres, j'ai appliqué la même recette que celle utilisée pour les bouteilles de plongée : verser de l'huile de paraffine dans la cuve neuve et indemne de rouille, la tourner dans les sens puis la vidanger en laissant bien égoutter. Un film gras se dépose sur les parois (qui sont restées comme neuves après une dizaine d'années de fonctionnement).
Mon filtre contient à l'usage essentiellement de l'eau, très peu d'huile. Cette huile provient probablement des deux cylindres et non pas de la cuve puisque l'air sort par le haut et l'huile de paraffine se dépose dans le fond, seules des vapeurs de celle-ci pourraient sortir de la cuve. De plus, je doute que l'huile de paraffine puisse s'évaporer de manière significative.
Dernière édition par Luc, un Belge (Mac Givré) le Mer 27 Nov 2019 - 20:22, édité 1 fois
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Re: Nouveau compresseur.
oula, ça me fait penser qu'il faut que je vidange la cuve du mien, il a tout juste 1 an et je ne l'ai pas encore fait... (faut dire je m'en sert peu)
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Re: Nouveau compresseur.
Merci pour la précision!Luc, un Belge (Mac Givré) a écrit:
@ Diomedea : des cylindres en série (ou cascade) permettent d'augmenter facilement la pression, lorsque qu'ils sont en parallèle cela permet d'augmenter le débit.
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Mais dans mon esprit les compresseurs en V étaient à deux étages de compression (compound).
Typiquement comme ceux ci:
![Nouveau compresseur. - Page 2 Zwyb8v10](https://i.servimg.com/u/f67/13/45/66/79/zwyb8v10.jpg)
Ils servent à gonfler à 30bar les deux bouteilles fixées sur la cloison.
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Re: Nouveau compresseur.
re,
Loin de moi l'idée de t'expliquer ce que tu sais probablement bien mieux que moi. Mon commentaire faisait suite à ta réflexion :
J'aurais été plus inspiré d'écrire qu' amha la présence de deux cylindres en parallèle est probablement un moyen peu onéreux d'augmenter le débit sur les compresseurs grand public.
diomedea a écrit:Merci pour la précision!Luc, un Belge (Mac Givré) a écrit:
@ Diomedea : des cylindres en série (ou cascade) permettent d'augmenter facilement la pression, lorsqu'ils sont en parallèle cela permet d'augmenter le débit.![]()
Mais dans mon esprit les compresseurs en V étaient à deux étages de compression (compound).
Loin de moi l'idée de t'expliquer ce que tu sais probablement bien mieux que moi. Mon commentaire faisait suite à ta réflexion :
diomedea a écrit:Je me posais la question de l'utiliter du bicylindre pour des pressions aussi basses, croyant qu'il s'agissait d'un double étages de compression comme ceux que j'ai connu quand je naviguais, en fait il s'agit de deux cylindres identiques qui refoulent à la même pression.
J'aurais été plus inspiré d'écrire qu' amha la présence de deux cylindres en parallèle est probablement un moyen peu onéreux d'augmenter le débit sur les compresseurs grand public.
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Re: Nouveau compresseur.
diomedea a écrit:Merci Roland,
En fait c'est le mano de gauche qui m'intéressait! je voit donc un 9 en rouge, je suppose que c'est la pression maxi ou le pressostat stoppe le gonflage de la bouteille!
Bien... Fort de tout ça, j'ai commandé le Michelin de Norauto!
Merci pour votre aide!
JPaul
Bonjour Jean-Paul.
Pour info, quelle est l'importance de cette limite de 9 bars ?
Tu aura une utilisation particulière ?
Au niveau mano, celui du Michelin semble être similaire ou identique à celui du Mecafer ; je crains donc que ce soit idem ...
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Merci.
Roland.
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Re: Nouveau compresseur.
bonjour
en série c'est bien pour la pression ( le premier comprime et le second sur-comprime )
et en parallèle c'est pour le débit
pour le vrai sablage il faut au minimum 200 litres de réserve et 290 a 330 litres d'air restitué /minute
sinon ça rame
en série c'est bien pour la pression ( le premier comprime et le second sur-comprime )
et en parallèle c'est pour le débit
pour le vrai sablage il faut au minimum 200 litres de réserve et 290 a 330 litres d'air restitué /minute
sinon ça rame
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Re: Nouveau compresseur.
bulubuluplopplop a écrit:
perso je vide la cuve à chaque fois.
Je sais pas trop combien de temps tient la cuve si on vide pas souvent avant de rouiller ?
Bonjour Bulubuluplopplop, bonjour à tous.
Pour le moment, le compresseur se trouve dans la même pièce où je bosse. Et le vidanger à chaque fois, c'est pénible en raison du bruit. Alors, je vide l'air de temps en temps ...
Par contre, quelqu'un sait quelle est l'incidence de la température de la pièce sur le volume d'eau engendré dans la cuve ?
Exemple 1 : compresseur dans volume chauffé, température 20 °C, volume d'eau dans cuve = xx.
Exemple 2 : compresseur placé dans garage non isolé, température de 5 °C environ (quand -10-15 °C dehors), volume d'eau dans la cuve supérieur ?
Merci.
Roland.
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Re: Nouveau compresseur.
Luc, un Belge (Mac Givré) a écrit:
@ Diomedea : des cylindres en série (ou cascade) permettent d'augmenter facilement la pression, lorsqu'ils sont en parallèle cela permet d'augmenter le débit.
Quand je faisais de la plongée on avait au club un compresseur à plusieurs étages avec des diamètres de cylindres qui diminuaient au fur et à mesure de la montée en pression
Mais là on ne joue pas dans la même cour : on gonfle les bouteilles de plongée à 200 bars
Et avec de telles pressions, la corrosion éventuelle est très très surveillée dans ces bouteilles : par inspections visuelles puis par ré épreuve
Mais je m'écarte du sujet
Par contre, quelqu'un sait quelle est l'incidence de la température de la pièce sur le volume d'eau engendré dans la cuve ?
Exemple 1 : compresseur dans volume chauffé, température 20 °C, volume d'eau dans cuve = xx.
Exemple 2 : compresseur placé dans garage non isolé, température de 5 °C environ (quand -10-15 °C dehors), volume d'eau dans la cuve supérieur ?
Ça Roland c'est de la thermo-dynamique
Et du point de vue mathématiques c'est pas simple
Jacques
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Re: Nouveau compresseur.
La température n'a pas d’incidence sur les condensats, c'est le niveau d'hygrométrie de l'air. Dans les zones tropicales très humides comme le golf de Guinée, nous purgions les bouteilles plusieurs fois par jour. Dans certain cas, il est même prévu un déshydrateur/sécheur d'air avec purge automatique sur les circuits.Roland a écrit:bulubuluplopplop a écrit:Par contre, quelqu'un sait quelle est l'incidence de la température de la pièce sur le volume d'eau engendré dans la cuve ?
diomedea- complétement accro
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Re: Nouveau compresseur.
diomedea a écrit:La température n'a pas d’incidence sur les condensats, c'est le niveau d'hygrométrie de l'air. Dans les zones tropicales très humides comme le golf de Guinée, nous purgions les bouteilles plusieurs fois par jour. Dans certain cas, il est même prévu un déshydrateur/sécheur d'air avec purge automatique sur les circuits.Roland a écrit:bulubuluplopplop a écrit:Par contre, quelqu'un sait quelle est l'incidence de la température de la pièce sur le volume d'eau engendré dans la cuve ?
Bien sûr que oui la température a une incidence
Si tu gonfles des bouteilles très froides il se formera encore plus d'humidité à l'intérieur
meta_screw- complétement accro
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Re: Nouveau compresseur.
bonjour,
pour ce qui est de la pression max, elle est (était) traditionnellement de 8 bars sur les compresseurs pour particuliers et/ou pro entrée de gamme. C'est à dire que le pressostat coupe le compresseur à 8 bars. D'où la marque rouge à 9 bars sur le manomètre pris en photo: si ton aiguille atteint les 9 bars, c'est que le pressostat déconne...
J'ai rajouté "était" entre parenthèses car on voit apparaître de plus en plus souvent des compresseurs montant à 10 bars. L'avantage est simple: pour une même cuve, on y stocke plus d'air.
Par contre, une question que je me suis souvent posé sans prendre le temps de mesurer une cuve: quand on annonce un compresseur avec une cuve de 100 litres, est-ce que la cuve a un volume géométrique de 100 litres ou bien est-ce que le volume de la cuve combiné avec la pression de stockage équivaut à 100 litres d'air à pression atmosphérique restitués?
pour ce qui est de la pression max, elle est (était) traditionnellement de 8 bars sur les compresseurs pour particuliers et/ou pro entrée de gamme. C'est à dire que le pressostat coupe le compresseur à 8 bars. D'où la marque rouge à 9 bars sur le manomètre pris en photo: si ton aiguille atteint les 9 bars, c'est que le pressostat déconne...
J'ai rajouté "était" entre parenthèses car on voit apparaître de plus en plus souvent des compresseurs montant à 10 bars. L'avantage est simple: pour une même cuve, on y stocke plus d'air.
Par contre, une question que je me suis souvent posé sans prendre le temps de mesurer une cuve: quand on annonce un compresseur avec une cuve de 100 litres, est-ce que la cuve a un volume géométrique de 100 litres ou bien est-ce que le volume de la cuve combiné avec la pression de stockage équivaut à 100 litres d'air à pression atmosphérique restitués?
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Re: Nouveau compresseur.
Facile, la réponse est la contenance théorique de la cuve...
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Re: Nouveau compresseur.
bonjour
la contenance de la cuve 50 .. 100 .. 150 .. 200 ou 300 réel
en pression c'est beaucoup plus en fonction du nombres de bars
100 litres a 9 bars .. 900 litres
en réalité 300 utilisable avant le redémarrage du moteur a 6 bars
c'est pas tout a fait vrai en réalité il y a plus de paramètres a prendre en compte
la contenance de la cuve 50 .. 100 .. 150 .. 200 ou 300 réel
en pression c'est beaucoup plus en fonction du nombres de bars
100 litres a 9 bars .. 900 litres
en réalité 300 utilisable avant le redémarrage du moteur a 6 bars
c'est pas tout a fait vrai en réalité il y a plus de paramètres a prendre en compte
lamecanique76- complétement accro
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Re: Nouveau compresseur.
Salut tatous............@Roland,n'ais pas peur,au pire tu auras 0,5 litre d'eau,voir 1 litre,va pas péter ton compresseur
,autre solution,isoles ton garage,
et pour la contenance,bonnes réponses de Bernard et Lamécanique
![tongue](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_tongue.png)
et pour la contenance,bonnes réponses de Bernard et Lamécanique
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KOKO 57- complétement accro
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Re: Nouveau compresseur.
[quote="lamecanique76] 100 litres a 9 bars .. 900 litres
[/quote]
900 litres restitués oui ; mais A LA PRESSION ATMOSPHÉRIQUE
Sinon j’ai fait un rapide calcul
Mon petit compresseur Michelin est donné pour 50l
La cuve a un diamètre d’environ 1m et une longueur de 0,60 m
Volume = 3,14/4 x 0,60 = 0,471 m3
Ce qui fait bien environ 50l
C’est donc le volume usuel de la cuve qui est donné
[/quote]
900 litres restitués oui ; mais A LA PRESSION ATMOSPHÉRIQUE
Sinon j’ai fait un rapide calcul
Mon petit compresseur Michelin est donné pour 50l
La cuve a un diamètre d’environ 1m et une longueur de 0,60 m
Volume = 3,14/4 x 0,60 = 0,471 m3
Ce qui fait bien environ 50l
C’est donc le volume usuel de la cuve qui est donné
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Re: Nouveau compresseur.
meta_screw a écrit:Volume = 3,14/4 x 0,60 = 0,471 m3
471 litres plutot
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Re: Nouveau compresseur.
Bonjour Jacques.
Ton compresseur de 50 l ne doit pas faire 1 m de diamètre ...
Roland.
Ton compresseur de 50 l ne doit pas faire 1 m de diamètre ...
Roland.
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Re: Nouveau compresseur.
Si Roland je viens de mesurer
C’est même 1,05m
Où me suis je trompé
?
Pourtant le volume est bien Pi x D2/4 x l (ou Pi x R2 x l)
Edit : c’est pas beau de vieillir
Roland tu as raison j’ai mesuré le périmètre
Je vais au coin avec bonnet d’âne![What a Face](https://2img.net/i/fa/i/smiles/fresse.png)
C’est même 1,05m
Où me suis je trompé
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Pourtant le volume est bien Pi x D2/4 x l (ou Pi x R2 x l)
Edit : c’est pas beau de vieillir
Roland tu as raison j’ai mesuré le périmètre
Je vais au coin avec bonnet d’âne
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Dernière édition par meta_screw le Jeu 28 Nov 2019 - 13:05, édité 3 fois
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Re: Nouveau compresseur.
meta_screw a écrit:Si Roland je viens de mesurer
Où me suis je trompé?
Pourtant le volume est bien Pi x D2/4 x l (ou Pi x R2/4)
Ça doit être 1m de circonférence. Ça donnerait 47 litres
Fulvio
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Re: Nouveau compresseur.
Oui j’ai mesuré la circonférence !!
Crétin que je suis
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Re: Nouveau compresseur.
Volume = basé × hauteur (longueur )
Base(ronde)=Pi × r x r
Très approximatif car la cuve n'est pas un cilendre. Il faudrait aussi prendre en compte l'épaisseur de la tôle
Base(ronde)=Pi × r x r
Très approximatif car la cuve n'est pas un cilendre. Il faudrait aussi prendre en compte l'épaisseur de la tôle
Mastrociliegia- très actif
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