sens de fraisage pour le bois
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sens de fraisage pour le bois
Bonjour à tous,
Après beaucoup de recherches pour ne pas encombrer le forum inutilement, je n'ai pas trouvé de réponse... Où alors certainement je ne les ai pas comprises.
Je travaille exclusivement le bois à la CNC et n'ai toujours pas compris quel sens choisir pour les opérations d'usinage. D'autant plus que selon les sources et les logiciels cela se nomme horaire/antihoraire, avalant/opposition, CW/CCW... Donc je sèche lamentablement.
Je pense paramétrer cela n'importe comment au petit bonheur la chance et quelquefois (au hasard de mes erreurs ou pas) j'ai des coupes nettes ou des coupes pas propres du tout. Je suppose que c'est lié.
Pourriez vous m'aider ? (donc uniquement pour du bois), existe t'il un article que je n'ai pas trouvé qui puisse m'aider une fois pour toute à comprendre cette question. Les opérations que je fais sont du gravage en v, des congés, des contours (intérieur/extérieur)...
Voilà toutes mes questions, merci pour votre aide.
Amicalement,
Alain
Après beaucoup de recherches pour ne pas encombrer le forum inutilement, je n'ai pas trouvé de réponse... Où alors certainement je ne les ai pas comprises.
Je travaille exclusivement le bois à la CNC et n'ai toujours pas compris quel sens choisir pour les opérations d'usinage. D'autant plus que selon les sources et les logiciels cela se nomme horaire/antihoraire, avalant/opposition, CW/CCW... Donc je sèche lamentablement.
Je pense paramétrer cela n'importe comment au petit bonheur la chance et quelquefois (au hasard de mes erreurs ou pas) j'ai des coupes nettes ou des coupes pas propres du tout. Je suppose que c'est lié.
Pourriez vous m'aider ? (donc uniquement pour du bois), existe t'il un article que je n'ai pas trouvé qui puisse m'aider une fois pour toute à comprendre cette question. Les opérations que je fais sont du gravage en v, des congés, des contours (intérieur/extérieur)...
Voilà toutes mes questions, merci pour votre aide.
Amicalement,
Alain
acrevindiou- posteur Régulier
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Re: sens de fraisage pour le bois
Je suppose que celà doit être la même chose que pour la défonceuse:de préférence en opposition , à confirmer avec certainement des spécificités pour les fraises de cnc
jcl- complétement accro
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Re: sens de fraisage pour le bois
Merci JCL
acrevindiou- posteur Régulier
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Date d'inscription : 30/07/2017
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Localisation : Mulhouse (Alsace)
Re: sens de fraisage pour le bois
Idem, je dirai en opposition.
Donc pas en avalant. Ni sens horaire si la fraise tourne bien en sens horaire.
Pour le gravage en V, ça n'a pas de sens puisque tu enlèves de la matière des deux côtés de la fraise.
Donc pas en avalant. Ni sens horaire si la fraise tourne bien en sens horaire.
Pour le gravage en V, ça n'a pas de sens puisque tu enlèves de la matière des deux côtés de la fraise.
Marco66- complétement accro
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Re: sens de fraisage pour le bois
Merci beaucoup pour le conseil. Alain
acrevindiou- posteur Régulier
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Re: sens de fraisage pour le bois
Bonjour à tous,
Il y a quelques temps j'ai regardé cette vidéo et il me semble qu'il était plutôt bon dans les explications !
Il y a le sens d'usinage mais je pense qu'il faut aussi regarder le sens du fil du bois !
Bon copeau, à la CNC ou à la défonceuse, l'important c'est de copeauter !
Il y a quelques temps j'ai regardé cette vidéo et il me semble qu'il était plutôt bon dans les explications !
Il y a le sens d'usinage mais je pense qu'il faut aussi regarder le sens du fil du bois !
Bon copeau, à la CNC ou à la défonceuse, l'important c'est de copeauter !
Isidore78- acharné du forum
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Re: sens de fraisage pour le bois
Bonjour à Tous
Oui il faut regarder le fil du bois sinon il y a de l'arrachement
c'est le même system que pour une rabot/dégau
Oui il faut regarder le fil du bois sinon il y a de l'arrachement
c'est le même system que pour une rabot/dégau
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Amicalement Christian
Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche
pompom37- Modérateur
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Re: sens de fraisage pour le bois
Salut,
Pour ma part en CNc sur bois massif, c'est systématiquement en avalant, ça fait une coupe plus propre et des copeaux mieux "calibrés"
++
David
Pour ma part en CNc sur bois massif, c'est systématiquement en avalant, ça fait une coupe plus propre et des copeaux mieux "calibrés"
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: sens de fraisage pour le bois
Salut Alain
Idem que David, dès que possible en avalant, en plus et si je ne dit pas de bêtise, cela "soulage" l'avance de la CN...
Mais d'une manière générale, c'est pas non plus considéré comme "erreur" que d'usiner en "opposition" les deux fonctionnent!
Idem que David, dès que possible en avalant, en plus et si je ne dit pas de bêtise, cela "soulage" l'avance de la CN...
Mais d'une manière générale, c'est pas non plus considéré comme "erreur" que d'usiner en "opposition" les deux fonctionnent!
juleo68- complétement accro
- Messages : 978
Points : 1647
Date d'inscription : 13/07/2013
Age : 54
Localisation : 68
Re: sens de fraisage pour le bois
en plus et si je ne dit pas de bêtise, cela "soulage" l'avance de la CN
Oui, c'est ça.
Mais d'une manière générale, c'est pas non plus considéré comme "erreur" que d'usiner en "opposition" Very Happy les deux fonctionnent!
Ce qu'il ne faut pas faire, c'est usiner en avalant avec une machine qui a du jeu dans la transmission (vis trap, par exemple), mais avec les VàB de la BZT, pas de soucis.
Avec une def tenue à la main, c'est très différent, car il faut être capable de tenir la machine sans se faire "emmener" (et il ne faut pas de jeu dans les coudes )
D'autant plus que selon les sources et les logiciels cela se nomme horaire/antihoraire, avalant/opposition, CW/CCW... Donc je sèche lamentablement.
Il ne faut pas confondre le sens de rotation de la fraise et le sens d'usinage.
horaire/antihoraire et CW/CCW c'est le sens de rotation de la fraise: horaire=CW (en anglais) et antihoraire = CCW ; à moins que tu n'ai des fraises très exotiques avec les dents à l'envers, le sens de rotation de la broche est toujours en sens horaire.
le sens d'usinage quand à lui, c'est le sens de déplacement de la fraise par rapport à sa rotation ; en avalant la fraise "roule" sur le bord de la pièce et l'effort de coupe et l'effort d'avance sont dans le même sens, alors qu'en opposition l'effort de coupe s'oppose à l'effort d'avance.
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: sens de fraisage pour le bois
Merci à tous pour ces recommandations, je vais mettre tout çà en pratique.
Amicalement,
Alain
Amicalement,
Alain
acrevindiou- posteur Régulier
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Points : 222
Date d'inscription : 30/07/2017
Age : 65
Localisation : Mulhouse (Alsace)
Re: sens de fraisage pour le bois
Salut,
Si tu mets en pratique le fraisage en avalant, il faut que tu sois quand même extrêmement prudent
Comme dit David il ne faut aucun jeu dans la transmission
Le fraisage en avalant c’était la hantise de nos profs de fraisage à cause du jeu dans les vis d’entraînement (à l’époque les fraiseuses sur lesquels on apprenait avaient des vis avec jeu qu’il fallait rattraper même en opposition)
C’était interdit de fraiser en avalant vu les risques
Sur une CNC c’est pas tout à fait pareil
Mais enfin si tu veux tenter en avalant il faudra t’assurer que la pièce est solidement bridée (si possible avec les brides à l’endroit )
A priori d’après les questions que tu poses tu n’as jamais fraisé dans le métal ni utilisé une défonceuse dans le bois
Il te faut un peu d’apprentissage je pense
Sinon CW = ClockWise = sens des aiguilles
CCW = CounterClockWise = sens inverse des aiguilles
Mais comme dit aussi David les fraises tournent en sens horaire
Jacques
acrevindiou a écrit:Merci à tous pour ces recommandations, je vais mettre tout çà en pratique.
Amicalement,
Alain
Si tu mets en pratique le fraisage en avalant, il faut que tu sois quand même extrêmement prudent
Comme dit David il ne faut aucun jeu dans la transmission
Le fraisage en avalant c’était la hantise de nos profs de fraisage à cause du jeu dans les vis d’entraînement (à l’époque les fraiseuses sur lesquels on apprenait avaient des vis avec jeu qu’il fallait rattraper même en opposition)
C’était interdit de fraiser en avalant vu les risques
Sur une CNC c’est pas tout à fait pareil
Mais enfin si tu veux tenter en avalant il faudra t’assurer que la pièce est solidement bridée (si possible avec les brides à l’endroit )
A priori d’après les questions que tu poses tu n’as jamais fraisé dans le métal ni utilisé une défonceuse dans le bois
Il te faut un peu d’apprentissage je pense
Sinon CW = ClockWise = sens des aiguilles
CCW = CounterClockWise = sens inverse des aiguilles
Mais comme dit aussi David les fraises tournent en sens horaire
Jacques
meta_screw- complétement accro
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Points : 2299
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 68
Localisation : Essonne nord ouest
Re: sens de fraisage pour le bois
Merci Jacques pour ces précieux conseils... Ajoutés à ceux de David cela m'aide à y voir beaucoup plus clair.
Non, je ne travaille que le bois... Sauf....
Peux être pourras tu m'aider. Pour réparer les décos de ma guitare électrique je dois dois découper des plaques déco couleur flamme (matière pvc ou celluloid)
Peux tu m'indiquer quel type de fraise prendre (multiple denture type diamant ?) Doit on usiner doucement ? Il s'agit uniquement de faire des contours sans plus.
Merci,
Amicalement,
Alain
Non, je ne travaille que le bois... Sauf....
Peux être pourras tu m'aider. Pour réparer les décos de ma guitare électrique je dois dois découper des plaques déco couleur flamme (matière pvc ou celluloid)
Peux tu m'indiquer quel type de fraise prendre (multiple denture type diamant ?) Doit on usiner doucement ? Il s'agit uniquement de faire des contours sans plus.
Merci,
Amicalement,
Alain
acrevindiou- posteur Régulier
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Points : 222
Date d'inscription : 30/07/2017
Age : 65
Localisation : Mulhouse (Alsace)
Re: sens de fraisage pour le bois
Salut,
Pour le plastique, j'utilise des fraises à denture hélicoïdales standards mais je tourne doucement (5000 tr pour une fraise de 3 à 4mm) pour éviter la fonte et je prends une grosse avance par dent (genre 0.1mm/dent)
Si ça fond quand même, un jet d'air comprimé, ou un arrosage à l'eau améliore les choses. Il me semble que le PVC fond assez facilement mais je n'en ai jamais fraisé, uniquement tourné ...
++
David
Pour le plastique, j'utilise des fraises à denture hélicoïdales standards mais je tourne doucement (5000 tr pour une fraise de 3 à 4mm) pour éviter la fonte et je prends une grosse avance par dent (genre 0.1mm/dent)
Si ça fond quand même, un jet d'air comprimé, ou un arrosage à l'eau améliore les choses. Il me semble que le PVC fond assez facilement mais je n'en ai jamais fraisé, uniquement tourné ...
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: sens de fraisage pour le bois
bosser en avalant sur du pvc ça c'est certain , par contre etre sur de ne pas avoir de jeu dans les axe pour la précision ! dans le bois les deux selon le bois et le sens de la fibre , apres il faut que la machine n'as pas de jeu sur les axes ! pour le pvc et autre plastique un jet d'air comprimé obligatoire , attention certain composé use la fraise a vitesse grand V si on n'as pas une avance suffisante !
Doctor_itchy- petit nouveau
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Points : 39
Date d'inscription : 09/02/2019
Age : 45
Localisation : Belgique
Re: sens de fraisage pour le bois
je reste part contre perplexe en lisant les V de coupe recommandées par OTELO par exemple ; pour arriver à ça il doit falloir noyer la pièce sous l'eau !
https://www.metiers-et-passions.com/waroot/METP/fr_FR/attachments/Ficheconseil/2211_Usinagedesplastiquestournageetfraisage.pdf
Pour ma part, il n'y a bien que le PC (PolyCarbonate) que j'ai usiné de temps en temps, ça s'usine sans pb et sans jet d'air à condition de tourner doucement, mais c'est pas donné ! (Macro-lon, Lexan, ...)
++
David
https://www.metiers-et-passions.com/waroot/METP/fr_FR/attachments/Ficheconseil/2211_Usinagedesplastiquestournageetfraisage.pdf
Pour ma part, il n'y a bien que le PC (PolyCarbonate) que j'ai usiné de temps en temps, ça s'usine sans pb et sans jet d'air à condition de tourner doucement, mais c'est pas donné ! (Macro-lon, Lexan, ...)
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: sens de fraisage pour le bois
J'usine beaucoup de plastiques différents, PVC, Plexiglass, polycarbonate, Delrin, PVC expansé, cestilène ...
Presque toujours avec des fraises carbure une dent de 2mm pour éviter les fastidieux changements d'outils.
Pour les PVC il faut d'abord examiner la matière pour en évaluer la dureté, il y a en effet des PVC plus ou moins durs.
Et adapter la vitesse de coupe en fonction de la résistance de l'outil et de la profondeur de passe, puis faire quelques essais de vitesse de rotation.
Il n'y a pas de règle absolue.
Personnellement je ne refroidis jamais mais je modifie la séquence d'usinage pour éviter la surchauffe en restant trop longtemps au même endroit, en perçage par exemple.
Dans tous les cas il faut que l'outil soit bien affûté.
Presque toujours avec des fraises carbure une dent de 2mm pour éviter les fastidieux changements d'outils.
Pour les PVC il faut d'abord examiner la matière pour en évaluer la dureté, il y a en effet des PVC plus ou moins durs.
Et adapter la vitesse de coupe en fonction de la résistance de l'outil et de la profondeur de passe, puis faire quelques essais de vitesse de rotation.
Il n'y a pas de règle absolue.
Personnellement je ne refroidis jamais mais je modifie la séquence d'usinage pour éviter la surchauffe en restant trop longtemps au même endroit, en perçage par exemple.
Dans tous les cas il faut que l'outil soit bien affûté.
Gort- je prends du galon
- Messages : 67
Points : 71
Date d'inscription : 30/09/2018
Age : 65
Localisation : Tarn
Re: sens de fraisage pour le bois
Avec un peu de retard, merci beaucoup.
Alain
Alain
acrevindiou- posteur Régulier
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Date d'inscription : 30/07/2017
Age : 65
Localisation : Mulhouse (Alsace)
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